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コンクリート研究者「野球の投手が投げる重い球とは一体なんなのでしょうか?」

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1それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 19:49:10.03ID:hAl/pAXO0
野球の投手が投げる球で、「重い」という表現がよく使われます。
「重い球」と「軽い球」があり、重いとは「球威」があるような意味らしいです。この「球威」というのも、よくわからない言葉です。
178それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:36:55.54ID:RfvWTBgY0
そんなことよりシェアなバッティングについて考察してくれ
179それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:36:59.32ID:Tawi6X4I0
>>59
打ったときに飛距離が伸びないでええんちゃうか
ピッチングマシーンとバットありゃある程度検証できるやろ
180それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:37:26.36ID:nKGhYNR20
ほんならチビの投手で重い球言われてるやつおるんか?
下から投げるやつで重い球おるんか?
ただの印象よ
181それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:37:54.68ID:UmHS8izu0
>>171
スイングスピードが速いことを「鋭い」と表現することと
曖昧かつ複合的な問題を「重い」と抽象化することの区別はついた方がいいぞ
2024/02/18(日) 20:38:33.03ID:SI3yDA2E0
>>180
平良とか?
183それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:38:39.12ID:VIH8UnHQ0
>>178
シュアだぞ
184それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:38:57.42ID:p1VDqbDca
>>169
逆に言えば合理厨のメジャーを持ってしても現在まで解き明かされていない要素をOBが体得しとるってことやろ
185それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:38:58.85ID:mIavZiWWd
ノビ→ストレートの回転数が通常より多い
キレ→変化球の回転数が通常より多い(フォークなら通常より少ない)
重さ→ノビのこと
球威→重さのこと、つまりノビのこと
186それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:39:07.00ID:RfvWTBgY0
>>183
それはどう言う意味なんや?
187それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:39:14.56ID:nKGhYNR20
>>178
シュアじゃなくてシェアってことは自己犠牲か?阿部派かな?
188それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:39:28.85ID:VIH8UnHQ0
>>186
鋭いって意味や
2024/02/18(日) 20:39:39.24ID:TgrQdqDa0
>>180
東とか?
190それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:39:44.31ID:CbvWRgXi0
>>152
>>1の切り抜き方が悪いってことか
なら仕方がない
191それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:40:01.43ID:RfvWTBgY0
>>188
鋭いバッティングってなんや?
192それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:40:03.57ID:G4eBh06K0
>>160
捕り方が違うと痛みとかも違うから古田の場合はそうなんじゃない
193それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:40:16.61ID:OhjiB9iQd
>>9
中卒?
2024/02/18(日) 20:40:40.96ID:SI3yDA2E0
回転数、回転軸の影響で芯に当てたと思ったけど実は捉えられてなくてあんまり飛ばないと錯覚するのがいわゆる重い玉なんちゃう
195それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:40:51.59ID:FNUmhkW90
ただの打ち損ないや
196それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:41:01.65ID:UmHS8izu0
>>190
なんも知らんくせにわかった気になってるお前がの頭がってことね
197それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:41:18.50ID:VIH8UnHQ0
>>191
大振りせずにコンパクトにミートするバッティングや
2024/02/18(日) 20:41:19.03ID:SI3yDA2E0
>>191
打球速度以外あんのか
199それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:41:42.68ID:C7/WQcuB0
速度と回転しか要因思いつかない猿知恵で草
そのくせ速度と回転の知識が高校レベルの物理する理解してなさそう
そらそんな浅い知識だけで重い球が何なのか理解出来るワケないわな
200それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:41:47.93ID:YTaGiQd3d
球の重い軽いとかいってるやつはマグヌスニキと同レベルのアホだからしゃーない
201それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:42:16.73ID:vDpjcRsG0
>>197
そのバッティング打球鋭くないよね?
202それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:42:17.74ID:p1VDqbDca
>>181
やからその「曖昧かつ複合的な問題」を定量的に解き明かすための議論が為されとるわけやろ
ついでに言えば必ずしもスイングスピードの速さだけを持ってして「鋭い」と表現するとは限らないぞ
これも個人の主観が大いに混ざっとるから
203それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:42:19.14ID:VIH8UnHQ0
オスナのストレートが全く前に飛ばないのなんでなん
204それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:42:29.34ID:RfvWTBgY0
>>197
それは鋭いんか?
205それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:42:48.34ID:RfvWTBgY0
>>198
お前、大谷翔平にもそれ言えんの?
206それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:42:50.01ID:Wlcobvpg0
サッカーボールをヘディングすると重い軽いをすごく感じるのはなんなんや
207それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:42:55.12ID:AY+z/3Ah0
野球好む奴がどんな層なのか示唆しとるスレやな
2024/02/18(日) 20:43:23.72
>>199
この人名古屋大の理系の教授やぞ
209それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:43:33.24ID:VIH8UnHQ0
>>201
>>204
鋭いあたりで三遊間を抜ける打球やぞ
210それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:43:46.43ID:qbkXifNK0
>>191
>>197-198

やっぱ野球用語って多くが統一性薄く皆雰囲気で使ってるところ多いな
2024/02/18(日) 20:43:59.65ID:SI3yDA2E0
>>205
大谷は鋭い打球めっちゃ打つやん
一塁線抜けてくような低弾道のなんか正にそれやろ
212それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:44:08.34ID:wOXY4P6Xd
>>199
おい中卒言い訳してみろや
213それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:44:09.61ID:G4eBh06K0
>>198
インパクトの衝撃とかも強い軽いがあるからな
214それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:44:11.83ID:ycq+Qq6t0
https://imgur.com/2t8UcYk
215それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:44:20.77ID:g3kisgzj0
>>207
どんな層?
216それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:44:24.88ID:WUE9GCvT0
多分回転軸の問題やろ
回転軸は平面上の回転で変化方向を決めるだけじゃなくて前後の3次元方向にも動くからそれがどうにかなって球威になるんや
知らんけど
217それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:44:39.77ID:nKGhYNR20
動く球で詰まるのを重いと勘違いしてるだけやな
218それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:44:49.63ID:RfvWTBgY0
>>211
そうやな!大谷はシュアなバッティングが持ち味やな!
そんなこと言う奴、世界でお前だけやけどな!
219それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:44:51.24ID:h/NbIJu/0
ガチの話をすると、バックスピンのボールがバットと衝突するとバットが回転の力で持ちあがって少し軽く感じるんや
サイドスピンのボールだと衝突時に回転の力がバットの根元方向に伝わって手元の衝撃力が大きくなる
要はシュート系ボールが重いボールやという物理学者の論述がある
220それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/18(日) 20:44:58.31ID:Z4EfmKjv0
こういう抽象的な概念みたいなのを
具体的に可視化するのすこです
221それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:45:14.28ID:Tawi6X4I0
角度もあるよな
スピードと回転数は浅いわ
2024/02/18(日) 20:45:24.58ID:y3nk5Uhs0
スピンレートが高い選手フライボーラー多いじゃん
回転数が低いヘボ投手もボコボコホームラン撃たれるじゃん
つまり重い球って個人の感想でしかないじゃん
223それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:45:33.79ID:CbvWRgXi0
>>196
随分>>1を擁護するやん
目新しい所の無い部分を切り出して>>1は何がしたかったのか理解に苦しむけどな
原文はもっとふかーい考察をしてたんだとしたらコンクリート研究者?も浮かばれんだろ
224それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:46:30.92ID:PT9/tzEar
ほんまなんGって理系信奉(高卒作業員)だったんやな
問題提起と考察って当たり前のことやろ
225それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:46:35.95ID:VIH8UnHQ0
>>219
シュートでつまらされたら重くかんじるのも分かるけど、シュート回転で内に入ってきた球はとらえやすくて飛びやすいってのもあるやろ
226それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:47:07.62ID:xfZcxSeqd
打ったことないけどトップスピンのボールを打ったら絶対重く感じると思う
227それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/18(日) 20:47:09.59ID:pBToL9550
きれいな回転のやつはよく飛ぶよなあ
汚さ+パワーが重さけ?
2024/02/18(日) 20:47:14.12ID:SI3yDA2E0
>>218
ワイはシュアなバッティングと鋭いバッティングが同じだと思ってないからな
そいつに言ってくれや
229それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:47:45.14ID:RfvWTBgY0
ほならね、こいつは打球速度めっちゃ速いんかと

ドラフト会議】阪神が4位で東海大熊本星翔・百崎蒼生を指名 シュアな打撃持ち味の大型ショート
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2023/10/26/kiji/20231026s00001173513000c.html?amp=1
230それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:48:03.93ID:RfvWTBgY0
>>228
ならレスしてくんなや…
2024/02/18(日) 20:48:28.51ID:xgIB9/5h0
学者はわかってねえな重い球じゃなくて想い球なんよ投手の闘志がボールに乗っかるねん
232それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:49:08.96ID:CZJrLjEcd
>>219
今までで1番納得する説やな
233それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:49:12.26ID:dpTFY5M70
バッティングセンターでボールを捕ると微妙に変化している事がわかる
バッターが気づかない範囲でインパクトのタイミングと芯を微妙にずらされて飛ばないのがそうではなかろうか
234それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:49:51.26ID:u5+7La1w0
関係ないけどバッセンのボールってめちゃくちゃ重くね?
235それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:49:52.71ID:CbvWRgXi0
>>186
シュアはsureだから確実性の高いバッティングの意味
細かい技術的な話ではないから色んなバッティングが含まれるけど
一般的にはコンパクトでボールとコンタクトしやすそうなスイングがこう呼ばれる
236それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:49:52.80ID:qbkXifNK0
OB含め実際の選手たちに用語についての解説アンケートとってみたいな
プロでさえ結構指してる事バラバラになったりしてな
2024/02/18(日) 20:49:59.19ID:SI3yDA2E0
>>230
まずシェアとシュア間違ってるバカやから色々言いたくなったんやすまんな
238それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:50:12.75ID:1gYf5qDO0
問題はコクと回転数よ
239それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:51:04.34ID:1gYf5qDO0
実際野手にバッピさせるとアホほど飛ぶし球質って大事だわ
240それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:51:15.41ID:p1VDqbDca
>>231
割りとマジでこれあるからな
藤川球児は「行ってくれ」と思いながら投げてたら自然とリリースポイントが打者よりで回転数も多くなったらしいし
241それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:51:24.75ID:4d/Wwg3w0
加藤球のことやぞ
242それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/18(日) 20:52:13.67ID:1AN60zh60
立浪「氣や」
243それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/18(日) 20:52:14.47ID:TMLQ1ramd
ミスフルって漫画知らんのか?
244それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:52:17.97ID:1ck0NtjWM
>>202
解き明かされてないのにわかった気になってるアホを非難してたんやけど君だいぶアスペじゃない?

横から口出しするなら元のレスくらい読もうね
2024/02/18(日) 20:52:22.79ID:y3nk5Uhs0
重い球って結局真っスラだったりシュート系のボールだったりフォーシームの平均的なシュート変化からいかに離れてるかってことでしょ
246それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:52:46.24ID:1gYf5qDO0
重い球は回転数でわかるけど伸びの方が謎だわ
実際伸びてくるし
247それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/18(日) 20:53:18.33ID:G4eBh06K0
>>176
それもあるな野球選手だって人によって表現違うから余計ややこしくなる
248それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:53:39.41ID:WscPPQhY0
いぶし銀のヒットってなんなんや?
249それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:53:45.23ID:xgm7HjHMd
>>19
Fujiが素人に投げたらマズイやろ
250それでも動く名無し
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2024/02/18(日) 20:54:05.77ID:p1VDqbDca
>>236
「軽い」「重い」に関してはそれこそ受けた当人しか分からない主観100%の用語やからそりゃそうやで
これがサッカーの「クサビ」とか「フトコロ」みたいに指導者からの指示にまで入るようになると問題だけど
251それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/18(日) 20:54:30.23ID:VTR6/gzp0
バッセンのボールはL号で中に結構ゴム詰まってる文字通りの重い球だからな
しかも溝なし縫い目なしで少ない回転数で飛んでくる
252それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/18(日) 20:55:35.77ID:lguxgazH0
うまくバットの芯でボールをとらえないと腕への衝撃が強くなって
重いと感じるんちゃう
253それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/18(日) 20:55:49.42ID:On2q8SiE0
>>208
JAXAだったかNASAが募集してた宇宙で紙飛行機投げたらどんな挙動するか?を当ててたな
254それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/18(日) 20:56:09.12ID:JlWC3S7b0
>>34
感覚はあるけどそれを重いと表現するのは違うってことだろ
255それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/18(日) 20:56:34.96ID:G4eBh06K0
>>246
初速と終速の差が少ないから目の錯覚を招きやすいんやない
256それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/18(日) 20:56:56.11ID:94KlH+yXM
量子力学て知ってる?
257それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/18(日) 20:57:07.40ID:CbvWRgXi0
>>248
地味だけど技ありなヒットちゃう?
体制崩されたり厳しいとこのコースをうまく当ててポテンにしたり内野の間を抜くような
258それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/18(日) 20:57:15.57ID:bvBVLt+b0
>>224
問題提起されたら否定された~となる人マジでなんG目茶苦茶おるんやなと分かるな
259それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/18(日) 20:57:21.62ID:Ek8BFDCW0
野球って変な言葉多いよな 何となく分かるけど
260それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/18(日) 20:58:20.88ID:cOY686OK0
野球に限らず試合の流れ 
これが一番意味わからん
261それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/18(日) 20:58:25.67ID:dpTFY5M70
野球のボールてスマホより軽いからプロみたいなすごいやつが投げたら伸びる(あんまり落下しない)んよ
262それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/18(日) 20:58:30.48ID:251tUNzD0
>>259
おっつけていこうや
263それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/18(日) 20:58:55.41ID:dE/5aYSC0
少なくともプロは芯をズラされてる感覚って言うとるやろ
264それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/18(日) 20:59:02.73ID:D4+r4LSId
打ちづらい投手ってなんやねん
265それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/18(日) 20:59:16.43ID:VTR6/gzp0
パンチ力のあるバッターって褒め言葉じゃないよな
完璧な当たりじゃないとホームラン打てない小兵ってことだもんな
266それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/18(日) 20:59:16.66ID:VIH8UnHQ0
>>260
経験者なら分かるやろ
イケるかもって思うだけで打てるようになるんや
267それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/18(日) 20:59:36.16ID:Ek8BFDCW0
投げっぷりが良い投手ってなんですか?
みんな投げっぷりはいいでしょ
268それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/18(日) 20:59:44.05ID:wZ7fpyuH0
回転数少ないとか軸がズレてるとかで
沈む=重い
とか単に軌道がイメージと違って芯外れるから飛ばないとかその程度の事でしょ
269それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/18(日) 21:00:04.99ID:gyTRUpSY0
-99マンってなんもする気になるなら元文にレスできる
年齢の高い世代ほど「賛成」が最も多かったの?
2024/02/18(日) 21:00:04.97ID:b34fXgOZ0
*1.7│大怪獣のあとしまつに出ていないと答えるとどちらかといえばだけなんですよ!!
チェックリスト増やしても
しょまたんが目に見えてる
2024/02/18(日) 21:00:06.23ID:QSJPUl2M0
メディアが取り扱わないのか分からんのかね。
それにしてたらネイサンが日本語覚える方があり、警察が事実なら各人ほぼ指定暴力団とのミスマッチでどうなってそう
これは結構一貫しているけど
怒濤に引退者も続出していた。
2024/02/18(日) 21:00:12.28ID:mmqrgzIo0
>>219

ワーキングプアになる

飛行機の燃料も燃えたら意味ねえっての
273それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/18(日) 21:00:18.52ID:SMr3e6mg0
すんつゆせむねにままふまぬおすこをてほもよんくにきめへのてす
274それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/18(日) 21:00:24.58ID:ape0EljN0
コンクリート研究者って荷重試験機とか好きそう
275それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/18(日) 21:00:25.69ID:VIH8UnHQ0
>>267
フォームの躍動感やろ
276それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/18(日) 21:00:28.30ID:KjMB2wn3a
へかけゆりなすたしみいかんるそんれよおあ
277それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/18(日) 21:00:29.86ID:tdWKzM1P0
>>157
好決算だった
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