野球の投手が投げる球で、「重い」という表現がよく使われます。
「重い球」と「軽い球」があり、重いとは「球威」があるような意味らしいです。この「球威」というのも、よくわからない言葉です。
コンクリート研究者「野球の投手が投げる重い球とは一体なんなのでしょうか？」
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1それでも動く名無し
2024/02/18(日) 19:49:10.03ID:hAl/pAXO092それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:14:17.28ID:3lkdo7DZ0 手垢やぞ
93それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:14:27.56ID:UmHS8izu0 >>77
未だに重い軽いという表現が安易に使われてるじゃん
未だに重い軽いという表現が安易に使われてるじゃん
94それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:14:52.59ID:nsjrh4Ea0 キレが一番よく分からんわ
95それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:15:14.07ID:c2cLyjeh0 感覚的な話に物理の話持ってくること自体がナンセンスやな
96それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:15:36.09ID:g3kisgzj0 逆やな
軽そうと思ってたから重く感じんねん
軽そうと思った理由の方が大事や
軽そうと思ってたから重く感じんねん
軽そうと思った理由の方が大事や
97それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:15:36.97ID:CbvWRgXi098それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:15:38.95ID:/ShKlLMc0 スピンが利いた球は飛ぶんだよ
同じ速度で無回転の球と、スピンが利いた球を壁に当てると無回転の方が跳ね返りが少ない。
少ない回転の方が手応えの割に飛ばないということ。
同じ速度で無回転の球と、スピンが利いた球を壁に当てると無回転の方が跳ね返りが少ない。
少ない回転の方が手応えの割に飛ばないということ。
99それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:15:46.20ID:BZd3vpmd0 >>90
義務教育受けてりゃそこは分かるやろ……
義務教育受けてりゃそこは分かるやろ……
100それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:15:46.71ID:f3XkeZK6d そもそもだけどさ
現代の技術でもNPBが使ってるボールが反発係数バラバラなんだから
昔のボールなんてめちゃくちゃだったんじゃね？
本当に重い球と軽い球があったんだろ
現代の技術でもNPBが使ってるボールが反発係数バラバラなんだから
昔のボールなんてめちゃくちゃだったんじゃね？
本当に重い球と軽い球があったんだろ
101それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:15:47.55ID:fdIRJAdp0 きっっっっつ
「幽霊の存在は証明できないから存在しない」とかニチャニチャ語ってたクラスメイトのチー牛みていだわ
「幽霊の存在は証明できないから存在しない」とかニチャニチャ語ってたクラスメイトのチー牛みていだわ
102それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:16:24.65ID:Dlk2UuWc0 焼き豚ってマジでガイジなんやな……
重い軽いという感覚の仕組みは何なのか？って話にガイジクレイジーモード入っちゃってる奴ばっかやん
重い軽いという感覚の仕組みは何なのか？って話にガイジクレイジーモード入っちゃってる奴ばっかやん
103それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:16:36.72ID:ylo3zIlG0 回転数の多くて速い球が重い球なんだろう
実際打ってみて違いがあるからそういう表現になるんであってそこにいちゃもんつけてもな
それこそじゃあ体が重いって何よってなるがこれは全ての人間感覚としてわかることだからいちゃもんもつかないだろう
実際打ってみて違いがあるからそういう表現になるんであってそこにいちゃもんつけてもな
それこそじゃあ体が重いって何よってなるがこれは全ての人間感覚としてわかることだからいちゃもんもつかないだろう
104それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:17:36.29ID:qbkXifNK0 A：回転数が多いから飛ばない
B：回転数が少ないから飛ばない
人によって言ってることがまったく真逆だったりするよな
B：回転数が少ないから飛ばない
人によって言ってることがまったく真逆だったりするよな
105それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:17:37.16ID:c2cLyjeh0106それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:17:59.59ID:UmHS8izu0 >>97
使われている以上それに言及するのは何も不思議なことじゃないって話をしてるのであってね
使われている以上それに言及するのは何も不思議なことじゃないって話をしてるのであってね
107それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:18:26.27ID:Dlk2UuWc0 >>59
障害のある方々なんやろ
障害のある方々なんやろ
108それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:18:42.43ID:/ShKlLMc0109それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:18:54.33ID:ZoazGLsS0 スピンの効いてるストレートって芯に当たったらめっちゃ飛ぶんだよな
110それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:18:58.34ID:1AN60zh60 古田はインテリやからな物理学者と同じこと言うよ
111それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:19:13.89ID:MF9zNmz00 電源入って回転してるHDD持つとめちゃ気持ち悪いのは何なんやあれ
112それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:19:20.74ID:c2cLyjeh0 >>104
回転数だけ違う状況下で実験すればそれはすぐに分かりそうやけどな
回転数だけ違う状況下で実験すればそれはすぐに分かりそうやけどな
113それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:19:25.70ID:B5Uwuc0u0 重い球ってのはボールが遠くまで飛ばないってことやろ
要はバットの入射角に対して跳ね返りにくいような軌道でくるストレートが重たい球ってわけや
要はバットの入射角に対して跳ね返りにくいような軌道でくるストレートが重たい球ってわけや
114それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:19:40.14ID:p1VDqbDca115それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:19:41.61ID:UPmqkq5Xd 重い速球←微妙な変化で芯を外す球
ノビがある速球←回転軸が垂直に近く回転数が多い球
キレがある速球←キレがある変化球なら分かるけどこれ何？
ノビがある速球←回転軸が垂直に近く回転数が多い球
キレがある速球←キレがある変化球なら分かるけどこれ何？
116それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:19:59.84ID:1AN60zh60 キレは回転数やろ？
117それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:20:03.92ID:kYS4kU8B0 プロ野球選手「濡れたスポンジを打ってるみたいに重い」
素人チー牛「重い球なんてない」ﾆﾁｬｱ
なぜなのか
素人チー牛「重い球なんてない」ﾆﾁｬｱ
なぜなのか
118それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:20:17.70ID:NUuohR240119それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:20:30.67ID:zaAbBaKn0 つまりスピン量が少ない藤浪のストレートは飛ばないってことか？
120それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:20:42.81ID:/u6k/+d90 >>111
重心が細かく動いてるからとか?
重心が細かく動いてるからとか?
121それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:21:21.15ID:c2cLyjeh0122それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:21:27.30ID:p1VDqbDca123それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:21:50.91ID:NUuohR240124それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:21:56.50ID:UmHS8izu0125それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:22:14.98ID:UPmqkq5Xd >>117
濡れスポは明確に反発係数が小さすぎただろ…
濡れスポは明確に反発係数が小さすぎただろ…
126それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:22:53.79ID:x+8AT/ZI0 100人くらい集めて誰のボールを重たいと感じたか、で票を集めた奴の投げるボールを解析とかしようや
127それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:23:55.63ID:1AN60zh60128それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:23:56.35ID:jaQgGucB0 マグヌスの教えはどうした
129それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:23:56.40ID:qbkXifNK0 もう一つ忘れていたわ
C：そもそも回転数の多少は大した影響力を持たない。偶然打ち損じたのを重い球と錯覚しているに過ぎない
C：そもそも回転数の多少は大した影響力を持たない。偶然打ち損じたのを重い球と錯覚しているに過ぎない
130それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:24:10.63ID:WCeWjSn6d132それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:24:45.12ID:pu+sDOPl0 >>100
個体差のなくなった現代でも重い軽い言われてんだからそこは関係ないだろ
個体差のなくなった現代でも重い軽い言われてんだからそこは関係ないだろ
133それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:24:57.16ID:hA+so59F0 同じ速度でも無回転と有回転のボールは、持っている運動エネルギーが違う
もちろん有回転の方が運動エネルギーが高いから無回転より飛ぶということ
もちろん有回転の方が運動エネルギーが高いから無回転より飛ぶということ
134それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:25:04.56ID:mj+ceH3Y0 重い球の正体は回転、つまりノビって結論出てるから
135それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:25:07.83ID:UmHS8izu0 >>114
そんなんスイングスピードと狙った位置とのズレの大小で定量的に評価できる単純な話やんけ笑
そんなんスイングスピードと狙った位置とのズレの大小で定量的に評価できる単純な話やんけ笑
136それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:25:12.78ID:mj+ceH3Y0 打者や捕手の予測より上に着弾するから
バットやミットにインパクトする際に
下から上への接触となり、まるで球自体に重量があるように感じられる
バットやミットにインパクトする際に
下から上への接触となり、まるで球自体に重量があるように感じられる
137それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:25:21.39ID:mj+ceH3Y0 人間の感覚は上からの抵抗を「重い」と感じ
下からの抵抗を「硬い」と認識するようにできてる
下からの抵抗を「硬い」と認識するようにできてる
138それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:25:35.41ID:CbvWRgXi0140それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:25:52.51ID:1AN60zh60 手汗めっちゃかくピッチャーは汗吸って実際質量増加してるんちゃうかｗ
141それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:26:08.60ID:hA+so59F0 >>94
キュッと曲がる感じ
キュッと曲がる感じ
142それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:26:12.53ID:UPmqkq5Xd143それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:26:12.88ID:B5Uwuc0u0 シュート回転だと球が飛びやすいっていうやろ？あれはバッターが巻き込んで打つから力が伝わりやすいねん
つまり重い球ってのはバッターのスイングの問題なんだよ
アッパー気味なのかダウン気味なのか人によっても重いと感じる球は異なるだろうね
つまり重い球ってのはバッターのスイングの問題なんだよ
アッパー気味なのかダウン気味なのか人によっても重いと感じる球は異なるだろうね
145それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:26:21.18ID:qbkXifNK0 ・キレ
・球威
・ノビ
・重い・軽い
常用されている割にこの辺の用語あんま認識の統一されてないよな
・球威
・ノビ
・重い・軽い
常用されている割にこの辺の用語あんま認識の統一されてないよな
146それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:26:21.90ID:NUuohR240 >>130
それは起きてるときは無意識にでも運ばれる方も重心や大勢を調整したりしがみついたりしてるからやろ
それは起きてるときは無意識にでも運ばれる方も重心や大勢を調整したりしがみついたりしてるからやろ
147それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:26:51.25ID:RtACxAwU0 差し込まれてるだけやろ
148それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:26:58.00ID:K5+2ARl10 >>27
踏み込んでるやん
踏み込んでるやん
149それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:27:27.19ID:UPmqkq5Xd >>145
昔は速球にキレって表現は使ってなかったと思う
昔は速球にキレって表現は使ってなかったと思う
150それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:28:16.25ID:TQxii12l0 なんかすごく生き辛そうやな
統一球が濡れスポ言われてた時に「ボールは濡れたスポンジではないけど？」とか言ってたんかな
統一球が濡れスポ言われてた時に「ボールは濡れたスポンジではないけど？」とか言ってたんかな
152それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:28:33.01ID:UmHS8izu0153それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:28:51.57ID:n7Ini1kf0 上原みたいなノビ4の投手には軽い球付けないとね
ノビ4と重い球の両立とか理論的におかしいよな
ノビ4と重い球の両立とか理論的におかしいよな
154それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:28:56.01ID:u7URu1ZI0 要するに野球好きはみんなオカルト好きって話やな
155それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:29:18.05ID:n7Ini1kf0 >>149
ストレートはノビ、変化球はキレや
ストレートはノビ、変化球はキレや
156それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:29:26.12ID:G4eBh06K0 これある程度の野球経験者で研究者でもある二刀流やったなら良かったのにな
157それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:30:10.43ID:bct2UOaM0 当たった時にゴロになりやすい球を比喩してるんやないの
158それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:30:46.59ID:EYqUnJDgd 速度が上がるほど横からの衝撃に弱いとか範馬勇次郎が言ってたし
回転してる球打つのは横に衝撃与えてるみたいなことになるんか
こっちに向かって飛んできてるのに横っていうのもおかしいかもしれんけど
回転してる球打つのは横に衝撃与えてるみたいなことになるんか
こっちに向かって飛んできてるのに横っていうのもおかしいかもしれんけど
159それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:31:19.93ID:TgrQdqDa0 抜けたスライダーがめちゃくちゃ飛距離出るのってなんでなんやろな
160それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:31:36.75ID:nKGhYNR20 なお古田「特に重い球とかないわ」
161それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:31:47.40ID:CbvWRgXi0 芯を外されやすいっ球ってことなんやと思うわ
出所の見にくいフォームとかスピンが効いて想定より伸びてくる球は差し込まれるやすいから芯を外されやすいし
ムービングファスト系とか回転の少ない球は動くから外されやすい
出所の見にくいフォームとかスピンが効いて想定より伸びてくる球は差し込まれるやすいから芯を外されやすいし
ムービングファスト系とか回転の少ない球は動くから外されやすい
162それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:32:02.99ID:cU1Eou5u0 カットみたいな動く球やろ
動いてるから芯を微妙に外すから重い
動いてるから芯を微妙に外すから重い
163それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:32:04.75ID:qbkXifNK0164それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:32:13.74ID:l2EeSj8TM 球速１２０ｋｍ／ｈ以上の人のみ語ってください
165それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:32:58.40ID:p1VDqbDca166それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:33:08.82ID:gKeUo+3k0 論点ずらしをとうとう学者まで使うようになったのか
疑問には調査するしか無いやろに
疑問には調査するしか無いやろに
167それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:33:26.29ID:dnZR2a69p 重く感じるボールの謎はアメリカで一部解明されてるぞ
理論上はサイドからツーシームが重感じてオーバーのフォーシームは軽く感じる
ほとんど誤差レベルやけど
理論上はサイドからツーシームが重感じてオーバーのフォーシームは軽く感じる
ほとんど誤差レベルやけど
168それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:33:28.88ID:6Y3MVXo/0 確かにキャッチボール程度でも重い軽いってあるけどなんなんやろな
普通に考えれば感じる力は速さ×ボールの重さのはずなんだけだ必ずしも速さには比例してない気がするんだよな 不思議だわ
普通に考えれば感じる力は速さ×ボールの重さのはずなんだけだ必ずしも速さには比例してない気がするんだよな 不思議だわ
169それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:34:04.38ID:nKGhYNR20 もうメジャーのほうで割と球の解析は進んどるからな
日本でも取り入れたら一般的になるけどOBの感覚が信用されなくなるから出来んわな
日本でも取り入れたら一般的になるけどOBの感覚が信用されなくなるから出来んわな
170それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:34:24.86ID:AgFxNux10 >>164
この場合打つ方と受ける方やろ
この場合打つ方と受ける方やろ
171それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:34:44.06ID:p1VDqbDca >>135
マジで比喩が理解出来てないやん
マジで比喩が理解出来てないやん
172それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:35:05.51ID:VIH8UnHQ0 オスナのストレートが全く前に打ち返されないの謎
173それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:35:11.10ID:UmHS8izu0 >>168
フォームや体型の要素も大きいと思うで
フォームや体型の要素も大きいと思うで
174それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:35:27.43ID:B5Uwuc0u0 >>104
これから見てもピッチャーに固有の重い球があるわけじゃなくてピッチャーとバッターとの相性の中で重い球というものが生まれてるということがわかるね
これから見てもピッチャーに固有の重い球があるわけじゃなくてピッチャーとバッターとの相性の中で重い球というものが生まれてるということがわかるね
176それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:35:53.77ID:wz0Gf/ch0 これ言語学の問題やろ
177それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:36:16.17ID:CH/QJhZNr 所詮理系（）やな
178それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:36:55.54ID:RfvWTBgY0 そんなことよりシェアなバッティングについて考察してくれ
179それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:36:59.32ID:Tawi6X4I0180それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:37:26.36ID:nKGhYNR20 ほんならチビの投手で重い球言われてるやつおるんか？
下から投げるやつで重い球おるんか？
ただの印象よ
下から投げるやつで重い球おるんか？
ただの印象よ
181それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:37:54.68ID:UmHS8izu0183それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:38:39.12ID:VIH8UnHQ0 >>178
シュアだぞ
シュアだぞ
184それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:38:57.42ID:p1VDqbDca >>169
逆に言えば合理厨のメジャーを持ってしても現在まで解き明かされていない要素をOBが体得しとるってことやろ
逆に言えば合理厨のメジャーを持ってしても現在まで解き明かされていない要素をOBが体得しとるってことやろ
185それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:38:58.85ID:mIavZiWWd ノビ→ストレートの回転数が通常より多い
キレ→変化球の回転数が通常より多い（フォークなら通常より少ない）
重さ→ノビのこと
球威→重さのこと、つまりノビのこと
キレ→変化球の回転数が通常より多い（フォークなら通常より少ない）
重さ→ノビのこと
球威→重さのこと、つまりノビのこと
186それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:39:07.00ID:RfvWTBgY0 >>183
それはどう言う意味なんや？
それはどう言う意味なんや？
187それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:39:14.56ID:nKGhYNR20 >>178
シュアじゃなくてシェアってことは自己犠牲か？阿部派かな？
シュアじゃなくてシェアってことは自己犠牲か？阿部派かな？
188それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:39:28.85ID:VIH8UnHQ0 >>186
鋭いって意味や
鋭いって意味や
191それでも動く名無し
2024/02/18(日) 20:40:01.43ID:RfvWTBgY0 >>188
鋭いバッティングってなんや？
鋭いバッティングってなんや？
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