令和のプロ野球ファン、違反球並みに飛ばないボールなのになぜか怒りの声をあげない

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 10:59:09.31

NPBとミズノが後に謝罪する羽目になった時代とかわらなくなってる模様

2012年平均OPS　
セ　.648
パ　.658

2023年平均OPS
セ　.668
パ　.664

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:00:57.77

東京ドームと神宮は入るからまぁええやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:01:41.86

テラス増えてこれだから悪化してるだろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:02:51.23

NPBは当初「統一球に問題はなく2011年から2013年まで同じ球を使用している」旨回答していたが
2013年6月に会見を開き、2012年の統一球の反発力は基準値を大幅に下回っていたこと

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:03:32.01

2013年から正常な反発力に仕様を変更したがこの事実を公表しないようにミズノ社に要請したこと
選手会側へこれまで虚偽報告をしていたことを認めた。

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:05:19.49

ミズノ“違反球”謝罪原因は乾燥ウール
https://www.daily.co.jp/baseball/2014/04/16/2p_0006866934.shtml

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:09:44.36

単に打者のレベル下がってるだけやろ
昔から活躍してる35ぐらいのおっさんは加齢してるのを加味しても目に見えてホームラン減ってる訳じゃないし

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:09:53.12

まだ野手のレベルが下がったとか言ってる人もおるからな同じような事やと甲子園のレベルが下がったとかもあるな昔みたいに強豪校に集中しとった時代とちゃうのに

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:11:02.58

野手のレベル下がったからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:11:39.86

打者のレベルが下がった厨って頭加藤良三かよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:12:23.30

裏ローテとか敗戦処理リリーフの投手もレベルが上がって数字が稼ぎ辛くなったらしいな

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:12:27.46

もう10年前みたいに怒るほど野球が好きなファンいなくなったのか…
もうNPBは終わりやね…

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:13:15.38

2021→2022の数値見て打者のレベルとか言ってたら中卒だと思う

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:14:05.63

当時違反球の問題が表に出た経緯ってどんな感じなの？
日本人の体質的に今の状況と同じように黙殺されてそうなもんだけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:15:24.37

むしろ去年の野球でどの球団も集客増えてるんだしドンパチダラダラやる野球が時代遅れなんだろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:15:47.77

球速140以下で比較してもホームランになる率が激減してるので「投手がレベルアップしたから」は関係ない模様

ttps://i.imgur.com/FJKhSz5.jpg
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53955

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:17:47.83

同じ球速に対する打撃結果の比較でも数年前と比べて明らかにおかしい数値が出てるらしいからレベルどうこうの話ではないわな

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:19:35.40

確実に言える事は野手のレベル自体は昔より進化してるよもちろん投手もやけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:19:45.09

違反球のときあれだけ騒いでたメディアもスルーしてるのどうなってんだ
大谷で騒げればNPBが貧打でつまらなくなってもどうでもいいのか

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:20:44.60

野手なんて明らかにレベル下がっとるやんけ
競技人口激減してもうまともな野手おらんわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:22:26.19

>>18
野手はレベル落ちてるやろ
パリーグのホームラン王なんて万波以外10年前から聞くようなおっさん達の争いやん
昔から活躍してる奴はそのまま活躍してて次が出てこないだけ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:23:01.84

>>20
3年で激減するわけねーだろガイジ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:23:16.67

>>20
今のキッズあたりの凄い選手みてみ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:23:53.23

>>19
令和は何でも使い捨てやからね
ゴリ押しして飽きられたら次のものを推す

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:25:22.25

>>22
ガイジ発見
山賊打線なんて数年前だぞ
あれはあのスタメンが普通に凄いバッターだらけだったから打ちまくっただけの話や
それが名前もようわからん奴らだらけになったら打てなくなるに決まってるだろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:26:03.86

あの時は打者の成績も急落したけどモブ投手が急に何人も1点台連発して「これおかしいぞ」ってなったやん
今は投手も頭抜けた奴そんなおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:26:35.27

今の20代以下はフィジカルエリートが野球を選ばなかった世代なんやで
だからここ数年で急激にレベル低下しとるんや

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:27:10.08

近藤はなんであんなに跳ねたんやろ
球場変わったにしても極端過ぎや

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:27:54.55

>>26
あのときですらこんなノーノー出なかったぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:28:58.69

>>25
山賊を支えてた浅村秋山山川森友らが西武から消えて貧打になった例と
NPB全体が貧打になってる話をいっしょにしてどうする
選手かわってないNPB全体が3年で急に貧打になる理由はボールだろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:29:23.13

球を分解して調べれば解決では？

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:29:29.56

オリックスが三連覇とかいうけど昔に比べたら野手のメンツなんてとても優勝チームのそれには見えんからな

もうNPBは球速い投手を育てたチームが勝つ欠陥ゲーになってしまったね

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:29:29.62

3割打つのは至難の業

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:30:28.06

>>29
1点台よりノーノーの方が偶発性高くないか？
3タコ4タコの日はどの打者にもあるわけでそれがたまたま1日に重なっただけで起きるからなあ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:30:31.93

>>31
このボール飛ばないからノーパワーの日本人にはアウトロー投げとけばいいなって結論出してほしかった

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:30:34.08

>>28
マキノン発言や統計を見る限りフライが飛ばなくてライナーなら飛ぶみたいだからライナーばっかりの近藤は影響少ないんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:30:45.58

保管方法変えたってのがあかんのかね
プラスチックの袋にしたって話が出たのがここ数年でそれに打者の成績低下が連動しとる説を見たけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:30:48.58

>>28
パワーフォルムになったからハム時代より三振も増えてはいる

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:31:03.87

>>30
だから世代的に今の20代以下は競技人口減ってショボいんだよ
だからこうなっても全然おかしくない

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:31:44.34

>>32
レフトラオウ(足故障)
センター中川(本職内野)
ライト森(本職捕手)

この外野陣で甲子園の広い外野を守ってた時は流石にファイヤー過ぎたわな

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:31:55.67

実際にプレイしてる選手が飛ばなくなったと言ってる模様

山川穂高「今年（2022年）のボールは飛ばない。間違いないです。まあ自分はHR打てますけど」

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:32:28.78

メディアも山川の飛ばない発言を記事にしたりして明らかに球がやばいと思ってるっぽいけど深くは掘り下げてくれない

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:33:16.11

>>32
阪神は速球本格派は才木ぐらいしかおらんかったやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:34:18.78

ピッチャーの性能が上がったとかってセンは無いんか？

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:34:43.65

>>27
それは少し古い情報かも知れんサッカーとかに人材流れてた時期はそんな傾向もあったけど野球は今は競技人口で自然とええ選手が出てくる時代やないからそれよりも適性力見極めるほうが大事になってる

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:35:04.56

>>41-42
大谷がもう投げられるかわからん以上メディアは山本や佐々木を次の日本のエースとして祭り上げたいやろからなぁ
仮に違反球に変わってたとしてもそいつらの実績が違反球のアシストによるものだと疑われる可能性が出る報道はできへんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:35:23.10

山川の発言とかもはや説得力無いからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:37:18.67

>>39
NPBの主力選手たちが3年でガラっと入れ替わったわけでもないのにお前ガチガイジなのか？
お前の中じゃここ3年でNPBの選手入れ替わりまくったのか？
一斉に全員が衰えて競技人口がーとかアホなこと言うのか

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:38:30.49

https://i.imgur.com/wd2fwT5.jpg
https://i.imgur.com/PpKa2gV.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:38:44.66

違反球で得するのは奪三振率の低い平凡なピッチャーだから
奪三振率が異常に高い佐々木は打高環境の方がスター性上がるぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:38:51.33

珍カスPが軒並みバフかかってる状況だし自分らからバフ解くような行為するわけないわな
ボールだけじゃなくチンパや岡田により珍カスら煽動してSNSで殺害予告させるとやりたい放題だし

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:38:55.09

>>48
現代の野手としては別格の成績出てた鈴木や吉田が居なくなったから影響あるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:39:01.94

>>44
>>16
同じ球速帯で比較してもホームランでなくなってるから、球速アップしたからは理由にならない

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:40:05.70

>>48
じゃあ今の20代以下で凄いバッターがどんだけいるんだよガイジ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:41:16.95

>>52
千賀も抜けてるし、
ハムなんかクソ広い札幌ドームから狭い新球場になったし
千葉もラグーンできて昔よりホームラン出やすい条件になってるのに貧打だから違反球時代より酷いぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:42:14.22

村上とか岡本みたいな奴の数が昔に比べたら明らかに減ってるんだからそらちょうどここ数年でレベル下がるやろ世代的に

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:42:32.96

>>54
NPBの選手入れ替わってないのに競技人口がーとか話にならないアホすぎてもうお前は相手にしないよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:42:54.95

いつも思うけどこの手の議論で1人2人の極一部の優秀な打者の有無で全体を語るアホなのか？
そんなの統計的に何の影響もないだろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:43:09.79

やっぱり打者のレベルが顕著に出とるなこれ
なぜ近年のNPBファンはこれを指摘しない

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:43:40.50

柳田とか浅村とか近藤とかのオッサンは普通に打ってる時点で若いのにロクなのがいないだけなのは明らか

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:44:39.80

>>60
普通のボールならその3人も全員30本超えてたってことだろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:44:42.10

>>60
ほんそれ
上の方でも言われてるのにそれについてはだんまりのもよう

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:45:11.65

日本人の運動能力の低下とかちょいちょい言われてるから、その影響出てきてるんやろ特に打者ｗ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:45:25.77

パリーグは若い長距離打者全く出てこないな

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:46:47.28

飛ばないボールのせいで貧打なだけなのに叩かれまくった立浪はNPBミズノの被害者だろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:46:55.59

ワインはほぼ甲子園専やからあまり影響ない感があるけど
行く回数は確かに減ったかも

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:47:02.06

柳田ほど傑出してるバッターを松中やら小笠原みたいなのと比べる声がある時点でボールの違いを分かってないよな
比較対象なんて松井秀喜のNPB時代しかないのに

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:47:11.16

栗山の晩年ハムは2桁ホームランが近藤だけみたいな時期もあったけど
新庄になってから2桁ホームランが増えたし結局は打ち方の問題やろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:48:59.39

むしろその柳田が明らかにおかしくなった2022からops.800台になってるんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:49:03.19

元西武マキノン「NPBは飛ばないボールで投手を目立たせるためのリーグ」「マシュマロを打ってるようだった」

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:49:05.76

バンテリンが苦行になるから飛ぶボールにしてくれ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:49:30.25

加藤球の時は選手もメディアも飛ばない飛ばない言ってたからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:50:16.29

>>69
柳田なんて単純に歳だろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:50:42.46

野球の人材が枯渇しないのは子供の時に友達を野球してみようぜと誘うコミュ力ある野球少年が多いのも一面やと思う大谷だってこれなかったら野球してたか分からんしプロ野球のファンが減らないのもこの傾向が他のスポーツに比べて多いと思う似たような感じだと女子のバスケ経験者か？

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:51:16.63

セリーグも35歳の宮崎が.326で首位打者20本打ってるし若年層の野手がしょぼい説

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:51:22.62

>>65
他チームと比べてゴミクソなのが悪いんだよなぁ…

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:51:35.76

>>73
1年でOPS.100が落ちるほど加齢したんかそれで普通に打ってるはどうしたんや？

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:51:51.85

>>23
中学野球しょぼくなってるだろ数年前より
最近は年々レベル落ちてる

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:51:57.84

山川が明らかに飛ばんみたいに言うてたのも結局うやむややしな
包装の問題だの色々言われたがそれもうやむや
結局投手のレベルが上がったで片づけられた

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:52:38.35

なんGにはジジイしかいないからボールが変わったとか絶対認めないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:52:48.29

>>77
お前が柳田の年齢知らないのはわかったよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:53:08.59

2005ぐらいのクリーンナップのスイングスピードより今の下位打線のスイングスピードの方が速いぐらい進化してるのに
フライボールのホームラン率が減るのはボール飛ばなくしてる以外にありえないでしょ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:53:34.72

高校野球もバッターがクソショボくなってるからな
昔はスラッガー特集とかたくさんやってたけど今なんてほぼ皆無やろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:53:52.92

打者のレベルが～っていうやつは長期トレンドとしての打低と2021→2022の異常な推移は明らかに別物っていうのを理解してないよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:54:14.30

>>67
それはボールの違いもあるけど打率と本塁打と打点しか見れないバカジジイが多いだけやろ
サッカーでも得点とアシストしか分からないみたいな

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:54:32.46

>>77
山田だって落ちた時はOPS.200くらい下がってるし.100くらい普通に落ちるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:55:14.97

ボール自体はいじってないと思うんだよね
保存方法の変更がかなり怪しい
この影響でボールの乾燥度が変わって飛ばなくなったとか

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:56:34.49

急激に減ってるのに打者投手のレベルが～とか言ってる奴はみんなアホやな

NPB年間ホームラン数
2018年　1681本
2019年　1688本
2020年　1535本（換算）
2021年　1449本
2022年　1304本
2023年　1250本

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:56:35.26

>>83
今年の甲子園の雑誌の表紙どれも大阪桐蔭ラマルと豊川ニキータでスラッガーやけどな

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:57:04.12

ゴロOPSは変わらない打球速度も上がってる飛距離だけが急激に落ちてるこんなのよほど馬鹿でもなけりゃボールが原因てわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:57:32.62

>>88
しかもテラスとかラグーンが次々設置されててハムも広い札ドから狭い新球場なったのにこれやからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:57:33.83

>>89
誰やねんそいつら
結局ハーフに頼るしかなくなってきてんのが現実やんけ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:57:38.45

飛ばないボールだと坂本や山田みたいな細い打者のホームランが減る

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:58:23.99

>>78
そうかなー？レベル高い人材が昔より凄いの沢山おる印象なんやが確かにレベル低いのもおるけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:58:37.11

>>92
ちなみに2人とも日本の血は入ってない
純スリランカ人と純ロシア人

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:59:02.59

>>60
20本代やけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:59:08.19

>>82
それを言うなら打率も下がってるから野手のフィジカルは上がったけど野球脳のレベルが下がったってことになる

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 11:59:39.32

>>95
ハーフどころか外人頼みやんけ…

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 12:00:46.43

というかホンマにボールのせいなんか？
メジャーで投手が通用して野手が通用してないのを見るにシンプルに国内で投手と野手のレベル差が開いてるだけな気がするんやが

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 12:00:54.14

>>93
山田のキャリアハイは2022年並の打低だった2015年やで
2位と12本差つけての38本や

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 12:01:00.43

>>94
森木笹倉が中3だった頃が5年ぐらい前がピークでそこからは年々落ちてる感じある
球速の基準でいうと5年で5キロ落ちた
5年前は毎年147〜8がちらほらいたけど今は143で世代最速級

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 12:01:25.22

>>91
そもそも3割打者も減ってホームランバッターも減ってるやろ
東京ドームと神宮は相変わらずなんだし

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 12:01:43.29

>>99
打者としてはかつてないほど通用してるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 12:02:09.52

いい角度で上がった打球が入らんのは明らかに急に増えたよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 12:02:15.43

せめて反発係数のソース持ってこいよw
頭悪すぎて草

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 12:03:21.24

少子化に加えて他競技に人材吸われてる

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 12:03:30.53

>>90
昨今スイングプレーンの革命が起きつつあるからそれが起因やろ
頭悪そう

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 12:03:58.17

佐々木郎希と山本由伸（あと今井、小笠原、高橋光成も？）を高くアメリカに売る為にこんな事してるんやないの

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 12:04:26.16

>>99
野手は大谷鈴木が活躍してるし吉田も最低限は働いてる一方で
投手は菊池が防御率5点台がデフォだったりマエケンが既定イニング投げれられないマンだったりするけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 12:04:30.65

中日は加藤球以下の数字らしいな

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 12:04:49.47

>>110
西武もやろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 12:05:05.03

最近は選手のレベルが下がって～なんてのは競技の歴史が続く限りずっと言われ続ける話やし反応するだけ無駄

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 12:05:15.20

>>99
球が日本より小刻みに揺れるのも関係あるんやない

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 12:06:02.61

>>112
テニス以外で昔よりレベル落ちてるスポーツなんか多分ないよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 12:06:10.00

パリーグのホームラン王争いとか寂しい本数だったもんな

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 12:06:48.30

>>99
大谷が無双してレギュラーの鈴木誠也と吉田がいるんだから昔よりマシじゃね
中村ノリとか日本じゃ打ちまくってたけどマイナーリーガーだったし
中島も

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 12:07:53.77

飛ばないボールのせいで貧打と馬鹿にされてる中日ファンと西武ファンはNPBとミズノに切れるべきだな
監督を叩いてる暇があったら
NPBは説明責任を果たせ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 12:08:44.24

違反球は2010→2011で極端に数字下げたやつが多数おったけど
最近極端に数字下げたやつおるん？

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 12:10:04.72

MLBはトラックマンで投球データを見たり奪三振率などのセイバー指標を見て傑出度をちゃんと評価して選手を獲得するから
遅い球で三振も取れずに打たれて取ってるだけの雑魚ピッチャーが飛ばないボールで見た目の成績だけ整えても全く売れないよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 12:12:13.47

野手のレベルが下がったってよりは
投手の進歩に追いつけてないって言い方の方がしっくりくる

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 12:14:08.53

「こいつが20本30本打てないのはどう考えてもおかしい」って思える打者がいないせい

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 12:16:57.04

>>119
NPBはデータを見ないで投手評価して、打者はだらしがないとか言うファンだらけだし悲しいな…

**それでも動く名無し** · 2024/02/19(月) 12:18:26.61

>>82
ポップフライ革命が起きてるんやろ