【正論】イチロー「頭も使わず、ただ振り回してホームランを競うだけの野球って何が面白いの？」

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:20:18.33

打って走って守るが野球の醍醐味よな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:38:48.45

中田ヒデとトッティも愚痴ってた
人間みんなこうなっちゃうんだね年食うと

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:39:39.60

>>46
じゃあ納得だね
https://i.imgur.com/frnelI7.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:39:52.36

>>27
イチアンって松井オタ併発してる奴多いからこういうの全部無視するよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:40:09.20

そりゃ飛ぶボール使いだしたらホームラン狙うだろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:40:19.24

最近はイチローの成績の分析も進んでてやっぱりイチローすごかったわって評価で落ち着いてるのにここの奴らは一貫してイチローアンチだよな　フォアボールは出塁率上がるとかで評価するのに同じような結果の内野安打は評価せんの意味がわからん

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:40:19.78

今のメジャーは下位打線に.200 15本くらいのゴミ打者が並ぶのが問題
ヘボ打者でも振り回して凡退しまくるのは確かに確かにつまらない
大谷個人はイチロー松井よりも遥かに打撃のレベルが高くて見てて楽しいよ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:41:23.22

>>47
3割40本打つ日本人出てきてもうどうでも良くなったな…

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:41:34.81

トニーグウィンやウェイドボッグスのような綺麗なヒットを打つ人が言うなら分かるけど
内野安打マンがこれ言ったらただの負け惜しみにしか聞こえねえんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:42:02.94

>>51
今がねw >>16

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:43:27.40

カサカサしてきたな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:44:17.49

見る方はそんなもんやろ
プレイヤー側は知らんけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:45:29.86

守備位置とかはコンピューターでなく選手が考えて決めたほうが面白いな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:45:40.92

メジャーは頭で野球やってると感じられるような野球選手が減ってるわ
どいつもこいつもフィジカル馬鹿ばかり
だからすぐ怪我すんねん

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:45:46.30

>>59
それは豚双六の負け惜しみ？

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:46:31.97

草野球も今そんな感じでつまらんな
バカの一つ覚えで体重増やしてビヨンドでホームランぶっ放すゲームになってしまったわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:46:58.57

>>33
政治も合理化して考えてくれませんかね

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:47:09.45

イチアンの一大勢力圏なんG

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:47:19.26

>>39
なお大半は日本票の模様

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:47:28.39

>>56
実績は偉大だろうが発言はいちいちしょうもないからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:47:51.03

オドーア(2017年) .204 30本出塁率.252 OPS.649 162三振

これほんと草
フラレボが生み出した貢献度の低すぎるHRマシーン

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:48:43.00

打てるんやったら打つやろそら

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:48:47.82

ヤンカスはつまらないチーム

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:48:49.91

野球ってたしかに頭脳プレーはないよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:48:58.27

野球の中でホームランダービーが見てて一番楽しいわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:50:00.82

1番から9番までアダム・ダンだと面白いかって話やん

いや面白いか

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:50:04.56

>>69
なお日本票なしでも去年の大谷より多い模様

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:50:14.19

DH専がつまらんのはそう思う選手もおるやろなとは思う
日本に来る助っ人でも守備クソなのにDHは嫌がる外人もおるくらいやし

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:50:45.31

イチローみたいなタイプってメジャーじゃ1人もいないからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:52:25.22

鳩山理論だと打率315の15本と280の35本が同格だったかな？
細かい数字はあってないと思うけどそんなような計算してた

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:53:01.74

実際ホームランか三振かの野球ってつまんねえよな見てて
効率求めたらそうなるんだろうけどバント！右打ち！とかやってる方が戦略ゲーム感はあるな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:53:10.62

実際それで人気低迷したからな
そのせいか知らんけど今は盗塁増やそうみたいなルール変更されたけど

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:53:44.88

他の好打者と違ってホームラン打てません四球選べません打率と安打特化です
守備ウマ面してるけどセンターじゃギリ平均のライト専です
走塁だけはメジャー歴代3位のガチです
いろいろコンプレックス強すぎなんだよなイチローって

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:55:46.56

インプレーが減って投手と打者のタイマン要素がさらに強くなって現地で見るなら動きがなくてクソ程つまらんのは事実だからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:56:10.34

四球拒否ゴキブリダッシュもどうかと思う

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:56:38.31

自己犠牲野球だよなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:56:38.59

MLBはパワー系が大正義の競技のわりには
NFL選手のような本物のフィジカルエリートが少ない
ボクシングで言えばライトヘビー級くらいやろ
大谷ですらクルーザー級や

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:56:49.46

見てる側はホームラン出た方がええんだわ
イチローみたいな選手は見てる側はつまらん

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:57:29.57

でもショートの深い位置から強肩で刺すのとかも華があるし盛り上がると思う
技ありゲッツーとか

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:57:30.74

>>71
75打点なら……6～7番ならええかな
前の方には置けないな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:57:41.53

そういう小賢しい事する雑魚を
力で薙ぎ倒すのめっちゃ楽しいやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:58:17.93

カサカサしてるくせにリベラからサヨナラ打ちます

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:58:50.70

ただ走るだけただ泳ぐだけの競技だって観る人はいるし…

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:58:59.14

中田「今のサッカーはつまらないから見てない」

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 13:59:13.75

>>81
麻雀や将棋でも最善手を打つより奇抜な手を打つほうが面白く見えるってのはあるね

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:00:12.34

>>87
体重で言ったらベビー級やろ
プロフィール更新してないだけで110キロ以上あるぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:00:45.51

ワールドシリーズの時はArodすら繋ぎや四球狙いしてたけど
今のヤンキースとかそもそもワールドシリーズに出れないし
そもそも何年でてないんや

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:01:48.33

頭使って戦略考えた結果やねん

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:04:17.50

>>97
松井の2009年で最後

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:04:55.29

内野安打ばかにするけどキャッチャーゴロで歓声があがる選手イチローくらいだぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:05:16.14

シフト制限で多少は面白くなった
あれほどつまらんプレーもない

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:07:20.87

ピッチクロックかどうか分からないけどアクーニャが70盗塁か

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:08:47.35

打って走って守る野球の何が面白いの？

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:09:09.61

>>83
じゃあ守備ウマ面してる新庄は？

MLB センター UZR/150（200Inn以上）
年齢は開幕時
2006年イチロー (32)　338.0 Inn +12.8
2003年新庄剛志 (31)　255.1 Inn +12.1
2008年イチロー (34)　601.2 Inn +10.2
2002年新庄剛志 (30)　820.2 Inn +10.1
2021年秋山翔吾 (32)　295.0 Inn +6.8
2007年イチロー (33)　1339.0 Inn +4.9
2007年田口　壮 (37)　380.1 Inn +4.6
2005年田口　壮 (35)　274.0 Inn +0.2
2006年田口　壮 (36)　353.1 Inn -2.4
2003年松井秀喜 (28)　403.2 Inn -9.4
2009年福留孝介 (31)　903.0 Inn -13.0
2005年松井秀喜 (30)　222.1 Inn -51.3

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:09:21.52

そもそも野球の原点を忘れてる発言だよな
野球ってのは出来るなら全打者全打席ホームラン打つのがいい競技や
でも現実的にはそれは無理だからなんとか点を取るために頭使おうぜって話やろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:10:11.83

アメリカは臭いものに蓋でシフト規制しちゃったけど、もう少しで打者の意識が変化してそれで埋もれる選手や出てくる選手があったと思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:10:18.90

>>83
走塁だけの選手が名誉ある1年目殿堂入り確実なのか
へえ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:10:58.88

現代野球をバカにするけどWARが普及したから昔より守備走塁良い選手増えてる印象だけどな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:11:09.24

投手なんかみんながみんな速いストレートに鋭い変化球とか精密なコントロールとかなってるよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:11:38.50

>>105
ホームランは後付けルールだろw

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:12:18.87

>>102
牽制の制限とベース拡大
去年からの盗塁数はそれ以前と比較したらあかんわ
半分新しい指標みたいなもん

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:13:34.58

これ去年の巨人打線

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:13:44.28

むしろ逆で頭使わないからアホみたいな戦術が存在したんだよな
今の方がちゃんとデータに基づいたクレバーな野球してる

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:13:50.48

>>107
足って打撃守備にも応用利くし、それが歴代でも有数の域で何より故障しなければそうなるやろ
足と自己管理だけが真実やな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:15:33.89

イチロー叩くつもりは全くないと前置きした上で野球は守備時のキャッチャー以外頭使う事なんかほぼ無いやろ
相手がボール投げるとこから攻撃が始まる以上狙って事を運ぶことが殆ど出来んわけやし

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:15:43.19

あの頃の実況スレは最高に楽しかった

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:15:51.36

イチローアンチって口を開けば内野安打が〜ホームランが〜だよな
イチローが練習ではホームラン打ちまくってたのすら知らんのか

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:15:53.39

>>111
確かに新しい指標みたいなもんやな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:16:41.02

>>113
そしてトレンドの戦術にメタ張った戦術が日々開発されてるからな
常に考えてないと生き残れない環境だわ
昔は考えてない選手が大半だったから隙を突く選手が賢いと言われたけど
今はみんなが考えててその隙が少ないだけやからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:17:14.92

>>117
これなんか毎回見るけどコピペになってないか？

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:18:24.39

単打コンテストが見たいんだよね

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:18:44.31

🕷

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:18:44.63

>>115
ブリンソン「せやな」
野間「せやせや」
糸井「確かに」

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:19:19.26

内野安打でカサカサ走ることの何が楽しいんだ？

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:19:26.74

>>115

ポジショニングとか

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:20:44.70

4番や5番打つような選手に言ってるわけじゃないだろ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:20:53.55

でも野球ってほんとはそういうもんだったんじゃないの
なんか足りない中での創意工夫を尊ぶ日本らしい考えよな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:21:02.37

>>115
投手がクビを振った後は素人でも球種を当てる確率高くなると思うわ
一昔前の坂本なら2アウトで2ストライクでスライダーのサイン出たら守備陣はベンチに帰る支度してええし

**安倍晋三** · 2024/02/27(火) 14:21:11.57

>>16
でも世界での視聴者数が上がってるから選手の給料も上がってる訳でしょ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:21:38.27

>>125
ポジションは大半が頭じゃなくて傾向を基にしたデータやからな
ここに飛んでくる事が多いですよなんてのは覚えて当たり前の話やから頭脳使うとかではないしそんなんを頭使ってるかのように扱ってほしくないわ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:21:42.64

ホームランのない野球ほどつまらないものはない

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:22:05.32

ホームランも頭使って引っ張らなきゃ
NPBでは年々研究しフライボール革命に対抗したフライボールホームラン禁止球使用してるから駄目だぞ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:22:08.05

選手「裏でデータ取ってもらってパワー一辺倒とかつまらないから野球やらない(野球人口減少)」
客「つまらないから球場行かない(集客減少)」
オタク様「面白い」

まあこれが全てよね

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:22:43.24

千賀滉大「日本はコツンてヒットでOKになるんですけど、アメリカはそれがどうしたみたいな感じ」

0:47～
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1728994967203512320/pu/vid/avc1/1280x720/ip8dC8frCRBYEN5D.mp4?tag=12

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:23:39.60

>>130

それは守備シフトじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:23:45.74

>>130
それを今は覚えて当たり前になってるけど
昔はちょっと気が回る奴じゃないと気がついて対策してなかっただけやろ
昔が考えてたんじゃなくて今がみんな考えるようになっただけなんや

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:24:19.48

中学軟式が飛ばないボールなのは公式戦でも校庭で試合することも多いから飛ばしすぎて校舎の窓ガラス割らない様にだな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:25:59.31

打って走って守れる選手が評価高いぞwarではもちろん

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:26:05.94

>>136
なんも無い時代なら確かにそうやで
頭ってのは要するにそういうものを感じ取れるかどうかって事やしな
ここに来そうだとか、こういう雰囲気だとこうなりそうだとか
けど今やってるのはただのデータ通りの配置や

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:27:07.38

>>136
言葉足らずやったわ、別に昔の人間のほうが考えてたなんて一切思わんで
イチローに関してもそう

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:27:26.41

>>76
例えが古すぎて草

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:27:37.26

ダルビッシュもデータ渡されるだけで頭使って野球してないって言ってるからなぁ

イチロー松井秀喜ダルビッシュバーランダーとネット民どっちが正しいと思うんだい？

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:28:26.23

>>142
イチロー「なんであんな苦しい思いして優勝したのにあんなこと言うのかなダル！って思った」

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:29:38.44

>>136
せやね
でも昔の人らが考えてたというと
そうでもないってことが言いたかった
基本考えてない連中がほとんどだからそういうプレーができる奴が褒められたわけで
平均したらデータを良く知ってる今の選手のが考えてると思う

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:30:17.53

頭使った結果がイチローや阿部の野球になるなら
頭使わず振り回した方が良いやん

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:30:46.58

でも単打って意味がないよね

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:31:39.13

塁にランナーがおるからオモロイのは分かる

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:31:57.86

ウホ谷のせいでもはやホームラン以外満足しない

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:32:06.95

今はデータで語れてしまうから何であの変化球はあんなに変化するんやろ何であんなにバットに当たらないんやろと昔はよく考えていたものがなくなった
今は答絵見ながら宿題やってる状態
ダルがこう言うくらいやからな

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:32:19.19

バスケも2pより3pシュートの方が効率いいってことで3pシュート打ちまくる競技になったんだっけ

**それでも動く名無し** · 2024/02/27(火) 14:32:50.37

バントは得点効率下げるってデータ出てるのに
未だにバント脳の監督がおるのヤバいよな