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【悲報】サッカー人気が風前の灯…なぜ日本人はサッカーを見なくなってしまったのか
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1それでも動く名無し
2024/02/29(木) 10:07:52.45ID:ZDPvuXTZ0GARLIC スター選手の不在、サッカーの内容の変化、娯楽の充実によって他に流れているなどが原因と言われてるけどホンマなんか
544それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:36:24.04ID:VU4hBEdiMGARLIC サッカーの課題を語るスレタイなのにすぐ野球と比較し始めるのがあかんと思うわ
野球関係ないやん
野球関係ないやん
545それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:36:28.53ID:251leCS80GARLIC >>530
絶対言うなよ
絶対言うなよ
546それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:36:32.68ID:Xu8TaukL0GARLIC >>505
そこに対する対応が野球とサッカーの違いかなとも思うんやけど、野球は高校野球が偉く盛り上がるやろ?
高校野球は地元感があって、クリーンなイメージあるやろ?
スター選手が出てくれば、当然プロに行くわけで、高校野球からプロへの興味が移る導線になる訳やね
そこに対する対応が野球とサッカーの違いかなとも思うんやけど、野球は高校野球が偉く盛り上がるやろ?
高校野球は地元感があって、クリーンなイメージあるやろ?
スター選手が出てくれば、当然プロに行くわけで、高校野球からプロへの興味が移る導線になる訳やね
547それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:36:49.30ID:2gnDjDwxdGARLIC >>529
招待とかやっとるんやけどリピーターにならんのよね
招待とかやっとるんやけどリピーターにならんのよね
548それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:37:03.95ID:WHyVa/wcrGARLIC ぶっちゃけJ2とかJ3ってなんちゃってアスリートやろ
550それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:37:06.38ID:hSO/hF7g0GARLIC551それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:37:14.44ID:Kp2lBOWMrGARLIC552それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:37:26.91ID:JGCXh3endGARLIC サッカーやとカズや中田や本田とかにわかでも名前知ってて試合に興味湧いてたやろけど
にわかが注目する特定の存在が必要なのはサッカーに限らず将棋やら競馬やら全てのに当てはまる
にわかが注目する特定の存在が必要なのはサッカーに限らず将棋やら競馬やら全てのに当てはまる
553それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:37:36.63ID:ldxCOPb80GARLIC554それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:37:36.64ID:8xtOBtLK0GARLIC >>534
なんGて実況やってんの?
なんGて実況やってんの?
555それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:37:36.68ID:/Wm3K5DP0GARLIC チーム数多すぎなのはアカンな
J1のチーム名ですら全部言えんやろ
J1のチーム名ですら全部言えんやろ
556それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:37:40.42ID:xaisWDix0GARLIC サッカーってチーム無い都道府県探す方が早そう
滋賀とか鳥取くらいか
あるかもしれんが
滋賀とか鳥取くらいか
あるかもしれんが
557それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:37:49.63ID:Vy40J8EB0GARLIC >>540
なんJ時代はなでしこのスレ立ってたと思うけどな
なんJ時代はなでしこのスレ立ってたと思うけどな
558それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:37:52.36ID:0RDSAukrMGARLIC J「リピーターが来ない、他の客が迷惑と言ってリピーターが来ない・・・ただ客を批判することも出来ない」
559それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:38:22.60ID:+jErylP60GARLIC とりあえず本田圭佑あたり日本代表の監督にしたらまだなんとかなるやろ
森保とか誰ですかって感じや正直
森保とか誰ですかって感じや正直
561それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:38:37.13ID:M/lLfdCB0GARLIC562それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:38:53.98ID:2aptl+k1HGARLIC サポーターを名乗っているキチガイが「俺様のサポーター観」を押し付けたり縄張り争いをして
サポーターを排除しているからなw
サポーターを排除しているからなw
563それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:38:55.59ID:cVdGNZrD0GARLIC ワイサッカーも好きやから観るけど期待に応えてくれへん事の方が多い競技やねん
日本人選手や日本代表を中心に見とると余計にそういう場面も多いやろうし
日本人選手や日本代表を中心に見とると余計にそういう場面も多いやろうし
564それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:38:57.63ID:0RDSAukrMGARLIC リピーター獲得のために古参ウザ客を排除
この究極一手は残ってる
この究極一手は残ってる
565それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:39:18.48ID:WHyVa/wcrGARLIC566それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:39:20.23ID:a5kSdFkx0GARLIC 代表人気はまた違うからな
リーグ戦人気をどうするかやろ
リーグ戦人気をどうするかやろ
567それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:39:32.17ID:IPI6Fq9jMGARLIC >>547
サッカーは連動性・流動性が求められる高度なスポーツであるが故にトラップ・パス等の精度スピードが落ちるとゲームの流れが一気に激悪になって見るに耐えなくなるからね
代表戦と比べてあからさまな低レベルな試合見せられたあげく見るべき代表選手がおらんので次に続かない
サッカーは連動性・流動性が求められる高度なスポーツであるが故にトラップ・パス等の精度スピードが落ちるとゲームの流れが一気に激悪になって見るに耐えなくなるからね
代表戦と比べてあからさまな低レベルな試合見せられたあげく見るべき代表選手がおらんので次に続かない
568それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:39:47.15ID:XrDqxeuj0GARLIC サッカーってなんて流行ってるのか謎だわ
安いから?
あんなでかい枠にボールいれれないしつまんねーわ
安いから?
あんなでかい枠にボールいれれないしつまんねーわ
569それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:39:48.65ID:bPW4WHPt0GARLIC 競馬は強い馬出たのとコロナでパチ屋控えるようになったギャン中が流れたのとウマ娘が重なったのがデカい
570それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:39:50.58ID:Kp2lBOWMrGARLIC571それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:39:53.02ID:Y3YjrrWi0GARLIC 野球を3時間集中して見られるやつは発達系ガイジやと思う
現地やと酒飲んで友達とダベらなきゃやってられんし家ならなんG野球chで実況しながらじゃないと野球なんて見てられんわ
現地やと酒飲んで友達とダベらなきゃやってられんし家ならなんG野球chで実況しながらじゃないと野球なんて見てられんわ
572それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:40:09.01ID:khiDJgnc0GARLIC 野球って2月以降は毎日報道できるから強いわな
Jリーガーさんは試合は週一なんやし毎日一発芸でもしてメディアにとりあげてもらえばええんよ
Jリーガーさんは試合は週一なんやし毎日一発芸でもしてメディアにとりあげてもらえばええんよ
573それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:40:23.05ID:xaisWDix0GARLIC 負け試合の後ゴール裏でギャーギャー言うのがよく分からんし何故か選手も頭下げて下手に出るのが普通みたいな感覚も分からん
574それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:40:37.51ID:cVdGNZrD0GARLIC576それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:40:43.88ID:SlwOCg1cdGARLIC 若者向けって謳ってる分若者以外の新規入りにくいんよ野球はジジババが普通やから入りやすい
577それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:40:44.66ID:2gnDjDwxdGARLIC >>561
一応アウェーチームやとよーやったにはなるけどホームやと金返せにしかならんな
一応アウェーチームやとよーやったにはなるけどホームやと金返せにしかならんな
579それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:40:47.67ID:hhkDcoA60GARLIC581それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:40:51.16ID:hSO/hF7g0GARLIC582それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:41:02.64ID:wxUK4rDq0GARLIC サカブタ「三笘は大谷より上」
サカブタ「遠藤は大谷より上」
サカブタ「遠藤は大谷より上」
583それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:41:08.40ID:/Qrgg/Pj0GARLIC 競馬って基本ギャンブルだけど凱旋門賞の時だけスポーツになるよな
584それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:41:10.51ID:0RDSAukrMGARLIC ウザ客という難問をどう変えるか
585それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:41:17.96ID:2aptl+k1HGARLIC NPBが893応援団を排除したように
古参ゾンビ老害サポーターを排除するしかないかもな
古参ゾンビ老害サポーターを排除するしかないかもな
586それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:41:32.74ID:a5kSdFkx0GARLIC まずビッグクラブが日本には無いのがあかん
587それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:41:42.42ID:XrDqxeuj0GARLIC 痛いンゴあれ嫌いだわ
プレーを止めるな
プレーを止めるな
588それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:41:52.58ID:elUvyDJT0GARLIC サカ豚ってもう困ったら「世界ガー」って鳴く豚でしかないからね
589それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:41:54.65ID:xaisWDix0GARLIC >>572
何なら1月中ですら新人の合同自主トレとか既存選手の自主トレとかあるしな
何なら1月中ですら新人の合同自主トレとか既存選手の自主トレとかあるしな
590それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:41:58.32ID:xegmrwPK0GARLIC DAZNからサッカー無くなったらDAZNの月額安くなるってマジ?
591それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:42:21.81ID:0RDSAukrMGARLIC コア層、古参ファンがまともという風潮辞めよう
592それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:42:24.56ID:O3ZsZVmEdGARLIC サポーターは悪く言えばカルト信者、良く言っても部活ママという救いようのない存在
593それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:42:25.08ID:QRNJV/lBdGARLIC >>571
これが出来ないからサッカーが興行として苦しいんじゃね?
これが出来ないからサッカーが興行として苦しいんじゃね?
594それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:42:39.64ID:vL3DaD370GARLIC 三苫と稲妻が怪我するなんて無理やろ
595それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:42:43.54ID:bPW4WHPt0GARLIC >>571
野球は個人成績が細かく出るところが相性ええんやろな
野球は個人成績が細かく出るところが相性ええんやろな
596それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:42:53.52ID:a5kSdFkx0GARLIC 首都にビッグクラブがあって強い
この法則が日本には無いのがあかん
この法則が日本には無いのがあかん
597それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:43:01.02ID:cvncIBlm0GARLIC 浦和はビッグクラブなのかな
598それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:43:23.43ID:fXXz8tlLdGARLIC サッカーと野球は別に対になってる存在じゃないしどっちか叩けばどっちかが人気出るわけじゃないやろ
599それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:43:25.80ID:hhkDcoA60GARLIC >>596
ドイツさん・・・
ドイツさん・・・
600それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:43:34.41ID:PLdI3ZUE0GARLIC スポーツ自体見なくなったよね
601それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:43:38.76ID:MiSIza2/0GARLIC 長崎の新バスケアリーナは日本では珍しい常設の天井モニタ付き
さらに構造の柱や壁が視界を妨げないよう設計されている
https://i.imgur.com/Od8ow6B.jpeg
https://i.imgur.com/WGBDTy0.png
また芝の管理が重要で制限のあるサッカースタジアムとは違い
いわゆる大きな体育館であるため色々なイベントで利用可能
https://i.imgur.com/yQ8KXfY.jpeg
さらに構造の柱や壁が視界を妨げないよう設計されている
https://i.imgur.com/Od8ow6B.jpeg
https://i.imgur.com/WGBDTy0.png
また芝の管理が重要で制限のあるサッカースタジアムとは違い
いわゆる大きな体育館であるため色々なイベントで利用可能
https://i.imgur.com/yQ8KXfY.jpeg
602それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:43:41.22ID:xaisWDix0GARLIC >>570
山下大輔の後輩っての関係あるか?
山下大輔の後輩っての関係あるか?
603それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:43:44.10ID:42/WQmW60GARLIC 多くの日本人にとっての「サッカーも見るよ」ってのはW杯とかの代表戦だけのことやからな
扱い的には五輪の時だけみんな熱中する体操みたいなもんや
扱い的には五輪の時だけみんな熱中する体操みたいなもんや
604それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:43:44.16ID:a5kSdFkx0GARLIC ナベツネさんを追い出した時からJ は発展しない未来が決まってたんや
605それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:43:44.63ID:HXMENFqg0GARLIC 元から4年に1回鳴くセミだろ
607それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:43:52.68ID:AG3MqZ5BrGARLIC サッカーの嫌いなとこは少し目離すと点数が入ってるところ
ずっと一部始終みとかなあかんとか苦痛やろ
その点野球なんか酒飲みながら半分寝ながらでも見れる
ずっと一部始終みとかなあかんとか苦痛やろ
その点野球なんか酒飲みながら半分寝ながらでも見れる
608それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:43:56.57ID:wxUK4rDq0GARLIC 国内リーグ人気の地盤がないスポーツは人気廃れるのが早いね
代表ビジネスしか脳がないサッカーがオワコン化するのは仕方ない
代表ビジネスしか脳がないサッカーがオワコン化するのは仕方ない
609それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:44:12.31ID:0RDSAukrMGARLIC テレビで見るだけなら良いけど
SNSチェックしたり現場でとなると「声のデカい古参サポーターの言いなりになるように強制される」んだし
興行として失敗しやすいだろね
サポーター目当てじゃないもん
SNSチェックしたり現場でとなると「声のデカい古参サポーターの言いなりになるように強制される」んだし
興行として失敗しやすいだろね
サポーター目当てじゃないもん
610それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:44:14.23ID:tgYGzrWM0GARLIC 若いやつがテレビ見なくなったから
サッカーファンは平均年齢若いから衰退が早く感じるのよ
サッカーファンは平均年齢若いから衰退が早く感じるのよ
611それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:44:18.23ID:/Qrgg/Pj0GARLIC バスケは狭いのが嫌やな
現地では見れないわ狭い所無理
現地では見れないわ狭い所無理
612それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:44:20.72ID:Mmr8/n5X0GARLIC >>564
それが究極一手とか言ってる時点でもう…
それは「マスト」すなわち必須よどんな奴でも最初は「にわか」なんよその手のボリューム層なり得る奴らを排除してしまうシステムなんて今すぐにでも消し去るべきだわロッテが浦和の真似事してMVP共が幅利かせてた時の閉鎖感と言ったらもう…ダイナミックプランシングとかいう公式ダフ屋はともかく今は大分持ち返したからな
それが究極一手とか言ってる時点でもう…
それは「マスト」すなわち必須よどんな奴でも最初は「にわか」なんよその手のボリューム層なり得る奴らを排除してしまうシステムなんて今すぐにでも消し去るべきだわロッテが浦和の真似事してMVP共が幅利かせてた時の閉鎖感と言ったらもう…ダイナミックプランシングとかいう公式ダフ屋はともかく今は大分持ち返したからな
613それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:44:24.02ID:2gnDjDwxdGARLIC >>586
JFAはリーグの賞金格差増やしてビッグクラブ作ろうとしたんやけど選手集まらんから頓挫しとるだけや
JFAはリーグの賞金格差増やしてビッグクラブ作ろうとしたんやけど選手集まらんから頓挫しとるだけや
614それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:44:24.47ID:ldxCOPb80GARLIC615それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:44:38.84ID:b78+kjjG0GARLIC スポーツ自体がコロナ以降下火よな
616それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:44:44.78ID:4jqUvAaU0GARLIC >>64
Aロッドとかトラウト入ってへんのおかしいやろ
Aロッドとかトラウト入ってへんのおかしいやろ
617それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:44:53.49ID:kNV6dos90GARLIC 汗だくユニ着て帰るコをナンパして風呂に入れずにヤるのが最高なンだわ
618それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:45:00.98ID:2aptl+k1HGARLIC 野球なんか球場でも飲み食いしてそんな始終見てなくたっていいけど
古参サポーター()は俺様のサポーター観を押し付けが必死なんやろ
古参サポーター()は俺様のサポーター観を押し付けが必死なんやろ
619それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:45:17.25ID:xaisWDix0GARLIC620それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:45:33.30ID:hhkDcoA60GARLIC 取り敢えず簡単に海外に選手を流出させるのを止めろよ
621それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:45:35.69ID:QRNJV/lBdGARLIC >>604
あの人個人的には好きじゃないけど、スポーツビジネスに関しては慧眼だからな
あの人個人的には好きじゃないけど、スポーツビジネスに関しては慧眼だからな
622それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:45:38.64ID:Ig50vIvB0GARLIC 展開すぐ変わるくせに点数入らんからな
まぁサッカーみるならバスケ見るわって俺はなる
まぁサッカーみるならバスケ見るわって俺はなる
623それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:45:55.99ID:1h/CUhHv0GARLIC マッマは点が全然入らないから見ててイライラする言うとるわ
624それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:45:58.36ID:+xvP0uFn0GARLIC 優秀な選手がJリーグに残らないしそもそも日本経由せず欧州クラブ行くのもアカンな
それじゃJでサッカーやってるの馬鹿みたいじゃん
それじゃJでサッカーやってるの馬鹿みたいじゃん
625それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:46:00.07ID:a5kSdFkx0GARLIC 女子サッカーの神戸INACが身売りしたな
代表いっぱいいた強いとこ
代表いっぱいいた強いとこ
626それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:46:01.41ID:Jp2jIhvJ0GARLIC ヒーローがおらんからね
去年の野球も大谷いなければ視聴率半減してたよ
去年の野球も大谷いなければ視聴率半減してたよ
627それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:46:26.72ID:M0jwCtD60GARLIC 今日発表されたJリーグ開幕戦の視聴率はスポーツ番組週間視聴率ランキングで圏外に終わった
2024年2月23日(祝日)14:00〜 NHK総合
明治安田J1リーグ第1節
サンフレッチェ広島 vs 浦和レッズ
2月19日(月)~2月25日(日)
週間視聴率ランキング
https://www.videor.co.jp/tvrating/
2024年2月23日(祝日)14:00〜 NHK総合
明治安田J1リーグ第1節
サンフレッチェ広島 vs 浦和レッズ
2月19日(月)~2月25日(日)
週間視聴率ランキング
https://www.videor.co.jp/tvrating/
628それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:46:28.50ID:b78+kjjG0GARLIC >>598
明らかにパイ奪い合ってるやん
明らかにパイ奪い合ってるやん
629それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:46:51.73ID:ldxCOPb80GARLIC バスケとかアメスポはルールちょくちょく変えて前後半制度から4Q制度や終盤でのタイムアウトで
わざわざプレー切って、視聴の間とCMいれたり出来るようにしたけど、サッカーはそれがないからな
わざわざプレー切って、視聴の間とCMいれたり出来るようにしたけど、サッカーはそれがないからな
630それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:46:59.94ID:4jqUvAaU0GARLIC 1チーム11人って多すぎるやろ
631それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:47:03.26ID:xaisWDix0GARLIC サッカーはバスケみたくバックパス禁止システム導入しろよ
散々DFラインでパス回しして結局キーパーまで戻すとか無意味やん
散々DFラインでパス回しして結局キーパーまで戻すとか無意味やん
632それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:47:07.58ID:xTOQiTBM0GARLIC >>623
でもバンドは毎試合満員だよ
でもバンドは毎試合満員だよ
633それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:47:18.24ID:a5kSdFkx0GARLIC チーム名に企業名を冠しないのを決めた時点で発展の未来が消えたんや
634あぼーん
NGNGあぼーん
635それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:47:48.28ID:Kp2lBOWMrGARLIC >>602
静岡の英雄だぞ そもそも野々村自身が度々口に出してる
つか2014年の公式コラボ対談時の社長(今んところの唯一ちゃんと絡んだ企画)
実績として歴代コンサ社長の中で一番日ハムと絡んだのは野々村だわ
静岡の英雄だぞ そもそも野々村自身が度々口に出してる
つか2014年の公式コラボ対談時の社長(今んところの唯一ちゃんと絡んだ企画)
実績として歴代コンサ社長の中で一番日ハムと絡んだのは野々村だわ
636それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:48:05.88ID:MTjtv2gD0GARLIC >>604
ヴェルディが大正義になってた世界線は見たかったな
ヴェルディが大正義になってた世界線は見たかったな
637それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:48:13.42ID:ldxCOPb80GARLIC638それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:48:33.38ID:xaisWDix0GARLIC >>635
いやだから山下大輔の後輩だから何やねん
いやだから山下大輔の後輩だから何やねん
639それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:48:36.41ID:+xvP0uFn0GARLIC 代表チームに国内リーグ枠5人は必ず入れるっていうルールをFIFAが作るべきやな
国内リーグの空洞化が一番ダメやで
国内リーグの空洞化が一番ダメやで
640それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:48:38.72ID:1Uq1TVHK0GARLIC 野球はササローでポスティングシステムを奴隷だの問題視してたけど一定の拘束できんでサッカーみたいにポンポン出てかれたらそれこそJみたいになるのにな
競技レベルの維持がどれだけ人気支えてるか分かってない
競技レベルの維持がどれだけ人気支えてるか分かってない
641それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:48:43.78ID:wxUK4rDq0GARLIC >>619
サッカーは数値化されないから本田みたいな現地でボロクソ批判されてる選手を大活躍扱いできたり凄い選手のように騙せるんだけどな
実際日本人メジャー組とサッカー海外組の年俸や契約金比較したらサッカーがショボい事がすぐばれる
サッカーは数値化されないから本田みたいな現地でボロクソ批判されてる選手を大活躍扱いできたり凄い選手のように騙せるんだけどな
実際日本人メジャー組とサッカー海外組の年俸や契約金比較したらサッカーがショボい事がすぐばれる
642それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:49:07.70ID:ldxCOPb80GARLIC643それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:49:20.02ID:xaisWDix0GARLIC644それでも動く名無し
2024/02/29(木) 11:49:23.22ID:a5kSdFkx0GARLIC ヴェルディが日本のレアルになれたのにそれを潰してしまったからな
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