X


【悲報】サッカー人気が風前の灯…なぜ日本人はサッカーを見なくなってしまったのか

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 10:07:52.45ID:ZDPvuXTZ0GARLIC
スター選手の不在、サッカーの内容の変化、娯楽の充実によって他に流れているなどが原因と言われてるけどホンマなんか
722それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:01:36.10ID:MTjtv2gD0GARLIC
>>710
子供サッカーやってるけどスパイクってすぐにダメになるのな
ちょっとびっくりしたわ
723それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:01:38.21ID:6Fbgw7jD0GARLIC
2022-2023シーズンのNBAはソーシャルメディアのエンゲージメント新記録

https://www.sportingnews.com/jp/nba/news/2022-2023%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%B3%E3%81%AEnba%E3%81%AF%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%81%AE%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%83%88%E6%96%B0%E8%A8%98%E9%8C%B2/pqbxywrvswqa41gey5sqdp4d
724それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:01:43.97ID:SMVzEccf0GARLIC
当時知らないけど30年前のサッカーバブルが異常だっただけだろ
725それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:02:06.38ID:yYV72NPS0GARLIC
昔のサッカーってヒジテツやりまくる外人をやっつける勧善懲悪的な側面があったからなあ
韓国人とかオーストラリア人が録画されて止めはじめたから需要無くなった
726それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:02:07.87ID:qDqG567g0GARLIC
大谷が凄すぎるのが悪い
大谷が存在してなかったらサッカーと野球の人気拮抗してたと思うで
727それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:02:12.02ID:fzFFpOnDrGARLIC
>>716
ワイもテイタムバカにしちゃうけど真面目に受け取ってる人もおるんやろな
728それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:02:18.86ID:ijrGWYE50GARLIC
イエロー1枚貰ったら5分間退場みたいなルールにすれば得点機増えるのでは?
729それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:02:42.58ID:PBOzZY1rMGARLIC
サッカーって自殺点とかロスタイムとか名前が変わっただけでルール自体何も変わってないよな
オフサイド廃止するとか15分区切りにするとか抜本的に変えないとダメだろ
730それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:03:11.44ID:Kp2lBOWMrGARLIC
>>724
逆やろ サッカーバブルは今現在
その流れにJリーグが乗れてない
731それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:03:12.50ID:Vy40J8EB0GARLIC
>>710
野球は小学生ならボランティアで教えてる事多いけどサッカーは基本月謝がかかるクラブばかり
2024/02/29(木) 12:03:15.36ID:Vz/pY14q0GARLIC
身体全体が完全に出てないとオフサイドにならないとかってルール変更すれば面白くなりそう
733それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:03:59.44ID:MTjtv2gD0GARLIC
>>728
アイスホッケーとかそんな感じだな
反則したら〇分経過か失点するまで退場
2024/02/29(木) 12:04:19.46ID:6h8TRXPz0GARLIC
>>730
乗れてないというかしっかり下部リーグとして取り込まれてるな
735それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:04:22.02ID:2aptl+k1HGARLIC
少子化だから小学生は野球もサッカーもチーム作るのが難しくなってる
3つの小学校で1チームとかそういうレベルやし
卓球が増えてるのは個人競技だからや
736それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:04:43.78ID:yDL34Rs70GARLIC
全部Abemaで流せよ
737それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:05:02.66ID:DQcWcYbLdGARLIC
サッカーはフリーキックの時の壁をなくしてや
738それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:05:10.14ID:LYgxT4tYrGARLIC
>>727
POやクラッチでヘタれるjayzが悪いからセーフクーパーフラッグくんに切り替えていく
739それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:05:22.31ID:HUkOWJeA0GARLIC
遠藤が凄いってんならそんな奴がなんでこの歳までショボいクラブでしかプレーできなかったんだよ
結局野球と違っていくらでも実力を誤魔化せるからやりたい放題だな
2024/02/29(木) 12:05:30.41ID:YmfAEDtv0GARLIC
>>156
Jリーグチップスとかとりあえず買っとったわ
初期12チームマスコットの下敷きとかも持っとったし
741それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:05:51.11ID:/Qrgg/Pj0GARLIC
バスケが人気出てきてるのはわかるけどラグビーは人気ないやろ
代表選手も15年大会に出てたロートルしかいなかったじゃん日本代表
742それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:06:02.77ID:5bEsBrxF0GARLIC
>>710
サッカーの道具に金かかるねん
接触スポーツだし走行距離も多くて消耗具合が違うから
野球の方が全然金かからん
743それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:06:11.60ID:a1YbVrrcdGARLIC
逆に地元のJ2,3チーム見に行って代表戦とかは興味ないのワイだけか?
なんかのめり込めないのよね
744それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:06:21.21ID:qRfxCK/CdGARLIC
野球ガー野球ガー言うけど
仮に野球がなくなってJ人気は上がりますかって話よ
745それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:06:32.15ID:JIkvOmIj0GARLIC
サッカーはアメスポみたいに完全決着制にすべし
ダブルトリプルとオーバータイムを続けていけばいい
746それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:06:33.35ID:utI6qjS/0GARLIC
日本人はソンフンミンにはなれない
これが全てや
747それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:06:33.77ID:ijrGWYE50GARLIC
abemaでdaznが見られるようになるらしいけど、abemaプレミアムと別料金だから全然意味ないやんけ
748それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:06:39.71ID:dzl0rpSGdGARLIC
ソンフンミンはケインとかサラーとかマネと比較されるレベルやしほんま凄いわ
三笘?久保?所詮は小者やね
749それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:06:47.48ID:1Uq1TVHK0GARLIC
ややこしいルール改正せんでもキーパー無くせば得点機会は増えまくるで
キーパーポジション無くなれば全員サッカーできるし子供の時お前キーパーなwってイジメもなくなる
1人だけひたすらゴールで仁王立ちって差別ポジションを無くせ
750それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:06:48.00ID:oagmAxNg0GARLIC
DAZN某エロビデオ屋経由で今日までに入ればちょっとだけエロ動画も見れて毎月2990円の激安価格やぞ
751それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:07:03.49ID:zWMM4tle0GARLIC
サッカーって全スポーツの中で一番区切りまでの時間が長いんじゃね?
45分休憩なしって他にあるか?
752それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:07:07.64ID:YdkzGdlX0GARLIC
税金をもらって当たり前って感覚があるから嫌い
753それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:07:25.54ID:n2uPMlal0GARLIC
野球を巻き込むのはやめよう
2024/02/29(木) 12:07:29.55ID:6h8TRXPz0GARLIC
>>743
まあ別物だからそういう人はそれなりにいるんじゃね
755それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:07:35.85ID:zk/prLbT0GARLIC
>>739
転売前提のサッカーは一度でもいいからビッグクラブルートのらなあかんねん
756それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:07:48.22ID:bPW4WHPt0GARLIC
>>751
マラソン
757それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:07:49.92ID:QMkSy7vp0GARLIC
やっぱドラフトってシステムは人権無視言われるけどそれを差し置いても神システムだわ
バスケもドラフトやるし中学高校からスター級の奴らが競合の末に取られてそいつが大活躍!ってシステムは映えるからな
758それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:07:53.65ID:/+mp94bdaGARLIC
久保とか三笘とか上手いけど華がないもんな
本田△とか長谷部とか長友とか内田とか技術はもとより個性もあったしな
2024/02/29(木) 12:07:59.09ID:2aptl+k1HGARLIC
部活動でサッカー部がない、とかいう中学校が増えているそうだな
760それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:08:01.02ID:JIkvOmIj0GARLIC
デイナ・ホワイト「サッカーはもっとも才能のいらないスポーツ」
761それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:08:40.00ID:3ff2eQiO0GARLIC
>>728
なんかそんな感じのやつでブルーカードとかいうのが検討されててんじゃなかったっけかな
2024/02/29(木) 12:08:42.37ID:ldxCOPb80GARLIC
>>742
サッカーは消耗品多すぎやからなスパイクもすぐダメになるし
2024/02/29(木) 12:08:44.50ID:G1KNGrJ50GARLIC
>>750
ワイF1野球民やからどうしようかと思ってたけどもうそれにしたわ
764それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:08:45.51ID:hqWDIFjO0GARLIC
そもそもJリーグブームって創立4年目くらいで落ち着いて
あとは規模としてはずっと一定を維持してた印象だなあ
765それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:09:02.14ID:ijrGWYE50GARLIC
>>750
docomo for dazn入ってるけど切り替えるわ
766それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:09:09.60ID:MTjtv2gD0GARLIC
バスケってプロ傘下のユース世代のチームってあるんか?
なんとなくU-15くらいまでのイメージやけど
767それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:09:15.56ID:LwqdIk5U0GARLIC
高校サッカーより駅伝のが話題になる時点でそういうことやで
やきう関係ない
768それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:09:24.07ID:C7RF0kjEMGARLIC
選手は今が歴代最強って言われてるけど
どう考えても南ア〜ロシアw杯の時代の方が実力も華も上だな
単純な欧州組の人数しか見てないか森保叩くためにそう言ってるんだろうと思うけど
769それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:09:52.25ID:1Uq1TVHK0GARLIC
>>757
強調された個人の集まりがプロの集団って仕組みが最初から始まるからな
活躍してから注目されるサッカーと注目されてから活躍できるかどうかの野球じゃコンテンツとしての面白みが違いすぎる
770それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:09:54.96ID:LYgxT4tYrGARLIC
>>757
アマチュアからプロへの道筋できるのはデカいよなぁドラフト自体がコンテンツになるし
771それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:10:18.93ID:w2c2KEBudGARLIC
これ当時はバスケのほうが煽られてたけど結局現実になったな
https://i.imgur.com/8FfJn8c.jpg
2024/02/29(木) 12:10:23.82ID:U+CEWKZD0GARLIC
>>757
アメリカだと最有力株が弱小チームにいくからまたそれもオモロいよな
773それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:10:29.69ID:/Qrgg/Pj0GARLIC
山本も大谷もメジャー公式がYouTubeに動画あげちゃうレベルなんやな
サッカーでいえばムバンベ、ベリンガム、ハーランド級の扱いやな
774それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:10:36.12ID:mJdaw+y+0GARLIC
>>767
箱根と比べたら日シリすら雑魚になってまう
775それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:10:36.49ID:MTjtv2gD0GARLIC
>>759
ガチ勢はクラブチーム行くからどうしても残りカスになって人も集まらんしレベルもね
ワイの息子のとこはまだ人おるけど、三校合同チームとかもあるわ
776それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:10:48.66ID:yOb16FGn0GARLIC
サッカー選手は被災地に寄付をしないし炊き出しにも行かない。ケチなのがバレたんだよ
777それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:11:13.68ID:1S0aHMJ0rGARLIC
>>761
審判に文句言ったら10分間退場とかいうトンデモルールやぞ
778それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:11:28.98ID:OL0/U9+x0GARLIC
サッカーって当人達からすれば激しいんやろけどテレビで見てる分には絵面地味やな
779それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:11:40.08ID:cDqXAz1C0GARLIC
選手に本当にスターがいなくなったよね
知名度調査でカズ一人だけランクインで他は無名
780それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:12:00.29ID:G/nV15HG0GARLIC
プレミアの動画の再生数凄いぞ 今
一週前のリヴァプール対ルートンタウン戦のハイライトが100万再生
781それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:12:09.02ID:LwqdIk5U0GARLIC
>>774
やきうはまだ甲子園があるし
高校サッカーの選手誰か有望ですとか誰も興味ないねん
782それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:12:13.06ID:hqWDIFjO0GARLIC
サッカーは頻繁に移籍しすぎな印象
チームへの愛着と選手個人への愛着が適度にマッチした状態が続かない
783それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:12:20.87ID:r2gZaBPA0GARLIC
昇格降格ってやっぱ日本には合ってないシステムよなぁ
動員見込める大都市のチームが落ちたらめちゃくちゃ機会損失やし衰退してる田舎チームが上がったとこで大した金も産まんし
バスケはそこを見直して新リーグやるらしいけど
784それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:12:21.08ID:MTjtv2gD0GARLIC
>>767
駅伝は東京五輪でやるべきだったと思うわ
わりと盛りあがるやろあれ
785それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:12:52.53ID:TKWk9lrH0GARLIC
キャプテン翼ですらアニメも漫画もまだやってるのに全然話題にならんな
2024/02/29(木) 12:13:08.51ID:2aptl+k1HGARLIC
>>775
そういう事情があるんか
まあ公立学校部活動はクラブチームに全移行するみたいだから先駆けなのかもしれんな
787それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:13:26.37ID:mJdaw+y+0GARLIC
>>743
実はその層が一番多いで

現実のファンの数はJクラブ>代表>>>海外クラブやけどJだけで60も分散しとるから少なく見えるだけや
788それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:13:27.45ID:T5dU0rMorGARLIC
>>783
ストーリーはあるけどスポンサーからしたらたまったもんやないやろな確実に昇格できるわけでもないし
789それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:13:50.30ID:2TxNTWiPMGARLIC
大谷クラスが出てこないと無理だろ
野球も大谷いなくなったら終わりやけど
2024/02/29(木) 12:13:51.32ID:G1KNGrJ50GARLIC
好きに入るチーム自体は選べるんやっけサッカー
不自由な分まあまあな金もらえるほうが先のわからないやつにはええ気もするな
791それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:14:02.50ID:1Uq1TVHK0GARLIC
野球なんて高校生の頃からあいつもこいつも有名人ってスターだらけやのにサッカーはプロで一流になって少し目立ったらスターシステム(笑)って叩かれてたの謎過ぎる
むしろスター作りまくればよかったのにファンがサッカー人気潰した
792それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:14:29.11ID:JIkvOmIj0GARLIC
>>789
イチローの時も同じこと言ってたんだよなあ
793それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:15:02.83ID:mJdaw+y+0GARLIC
>>781
おまえの個人の意見は知らん
794それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:15:22.26ID:MTjtv2gD0GARLIC
>>786
少子化とか地域性もあるとは思うけどな
ただ部活ってサッカーに限らず指導者も転勤で変わると一気に弱くなったりもするからな
育成に向いてないのはたしかやわ
795それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:15:32.12ID:/+mp94bdaGARLIC
化け物みたいなやつも一向に出てこないな
神童(笑)とか10代の時言われたやつはことごとく消えてJで細々やってるし
2024/02/29(木) 12:16:06.05ID:U+CEWKZD0GARLIC
大谷は考え得る最高峰だしな
たしかに同クラスをと考えちゃうと厳しいわ
797それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:16:28.44ID:v4NI7rc/0GARLIC
サッカー??誰がどれだけ痛いフリをできるかのエキストラオーディションでしょ??
798それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:16:38.92ID:/Qrgg/Pj0GARLIC
>>792
大谷は時代逆行してるからな2度と見れんやろ
現代野球にベーブルースなんて
799それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:16:52.34ID:G/nV15HG0GARLIC
>>787
リヴァプール、レアル、バルセロナ、アーセナル、マンチェスター2つ
Xとかでも試合後にトレンドランキング入りしてるしかなり人気高く感じるわ
2024/02/29(木) 12:17:03.53ID:6h8TRXPz0GARLIC
>>782
下手すりゃ3ヶ月位活躍したら次のシーズンにはいないから

>>783
あとファンがめちゃくちゃ殺伐とする一因だと思う
まあ多くのサッカーチームを納得させるために昇降格やるのはわかるが新Bリーグとかどうなるんやろね
新B2B3なんて死亡宣告にしか思えんが
801それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:17:11.83ID:o9R13JFf0GARLIC
90年代「今もっとも新しくオシャレなスポーツ」
20年代「アラフォーのオッサンが騒いでるスポーツ」

こうなっただけや
802それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:17:43.31ID:McqeV1nv0GARLIC
大谷開幕戦、50万とか80万のツアーが抽選200倍やからな
メッシ4万で高いから来ないとか甘えやろ
803それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:18:08.00ID:Q/OWReSK0GARLIC
メディアの扱い如何だからな興味持つ入口なんて
ラグビーなんかももう誰一人気にしちゃいないやろ
804それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:18:18.96ID:CxbRnUm0dGARLIC
たまに地元の試合観るくらいがちょうどいい
805それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:18:23.10ID:1ev40tsEHGARLIC
高校サッカーの有望選手で知ってたの平山とか大迫とかくらいや
806それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:18:28.39ID:mJdaw+y+0GARLIC
>>799
そら海外ファンはそのあたりに集中するのとやってるの深夜やからな
というかXのトレンドなんて深夜アニメでも載るのにそれを基準にするのはどうかと
807それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:18:34.90ID:zk/prLbT0GARLIC
久保が素直にバルサ帰ってたら今頃少しは人気回復してるんやろうけど大谷ってサッカーならもうバロンドール2回取ってるようなもんだしなぁ
808それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:18:36.47ID:DPlzxRkx0GARLIC
サッカーに化け物ってなかなか難しいでしょ
野球みたいに1対1でやって守備関係ないHRや三振取ればいいだけの個人戦だと成績ぶっとんだやつ出やすいけど
809それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:18:37.18ID:/+mp94bdaGARLIC
中堅クラブでそこそこ活躍する数人よりもびっぐくビッグクラブで活躍する1人がみたいんや
810それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:19:05.58ID:/Qrgg/Pj0GARLIC
>>802
韓国人のチケット争奪戦も15分で終わったくらいやしな
811それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:19:16.78ID:1Uq1TVHK0GARLIC
Jはもっとクラブ減らせ都道府県にクラブは1つで充分や
地域密着(笑)いいながら細分化しすぎてパイ奪いあってどうすんねん
野球みたいにこの辺住んでたら贔屓はここやなってイメージ湧かないから愛着もでんのや
812それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:19:19.52ID:5vBtxT/N0GARLIC
>>783
スポーツ観戦の土壌があって人も多い福岡という土地で平均1万くらいで収束してるアビスパ福岡の勿体なさよ
813それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:19:23.13ID:G/nV15HG0GARLIC
>>802
とっくに全盛期過ぎたメッシとか見たくないわ
リヴァプールやマンチェスターシティが日本で試合するなら集まる
2024/02/29(木) 12:19:26.61ID:U+CEWKZD0GARLIC
>>798
大谷の睡眠含めたデイリーウィークリースケジュールを他チームにも公開共有したら今引退しても殿堂入りしそうやわ
815それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:19:50.43ID:1S0aHMJ0rGARLIC
大谷ってサッカーで例えるならメッシがFWとGKの二刀流で活躍している様なもんなの?
816それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:19:58.04ID:cMB6UqXGdGARLIC
各国で伝統的に根付いてるものが残ってるだけで本質的にスポーツ観戦自体がもう下火やろ
2024/02/29(木) 12:20:01.01ID:BsRSs5i/0GARLIC
>>627
競馬以下か…
いやはやなんともかんとも
818それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:20:04.30ID:KyaA4tfd0GARLIC
本気で取り組んでる国の数考えたら化け物が出てこないのはしゃーないと思うし
人気のスポーツ、人気だったスポーツには必ず化け物がおるわけでもないやろ
819あぼーん
垢版 |
NGNG
あぼーん
820それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:20:16.78ID:oagmAxNg0GARLIC
>>756
45分以内に走り切ればサッカーより早く終われるで
821それでも動く名無し
垢版 |
2024/02/29(木) 12:20:45.06ID:/Qrgg/Pj0GARLIC
>>815
ポジションの問題でなくペレやマラドーナの転生といった方が正しいと思う
2024/02/29(木) 12:20:53.21ID:lXVdMCLP0GARLIC
野球もマスコミは大谷擦りすぎネットは監督の奇行擦りすぎでシラけてきたわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています