識者「なろう作品にはほとんど友達が出てこない。他人と対等な関係を構築できない人が読んでる」

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 09:48:43.13

https://i.imgur.com/fFyjvdt.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:39:15.29

主人公と対等な友人てのはな
そいつを主人公にしても作品が成立するってことなんやで
そんなやつを登場させたら作品の焦点がぼやけるやんけ
むしろ絶対に出したらアカンやつや
それがエンタメなんや
何でもかんでも現実基準で考えるのいい加減やめろ大人になれや

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:39:22.32

でも子供や女性に大人気のキラヤマト少尉には対等な友達いなかったよね

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:39:37.72

リゼロとこのすばしか見たことないけどこのすばは友達多いってかチーム仲間も友達みたいなもんやな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:39:46.65

>>618
一作目以降は基本仲間と一緒にラスボス倒すのになんで毎回称えられたり伝説になるのは主人公だけなんやろうな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:39:52.62

>>605
クラインは実力面でキリトに大分劣るし年上の大人やから活躍させるのが難しかったんやろ……そもそも女性キャラ出したい病で色んな枠に女キャラ当てはめたのが悪いわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:40:17.99

なろうのBL同人誌がどれくらいあるかで見えてきそうやな
ホモセクシャルに変換する為にはホモソーシャルがないとアカンやろうし

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:40:34.83

>>624
友達いたっけ？アニメの範囲だと特にいなかったような気がする
ハーレム要因ならいるけども

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:40:35.63

>>621
マキマ「ほんまセッティングには苦労したで」

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:40:48.95

>>611
本好きはハンネローレが一応対等な友人と呼べる関係だと思う
本人達もお互い親友だと思ってる描写あるし

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:40:52.48

ターゲット層完全に妄想やんこいつがなろう嫌いなだけだろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:40:53.70

>>623
アスラン

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:41:14.22

対等な友達ってそもそもなんやコードギアスみたいな奴か？

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:42:11.67

>>630
いうほど対等か？立場も能力も周りからの持ち上げられっぷりも全然違うやんけ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:42:42.85

既存なろうへのアンチテーゼ、とかいうどのなろう作品でも見かける信者の寸評
まぁ世界観や設定はしっかり流用（パクリ）しつつ「ワイの書いた作品の方が深いからｗｗｗ」みたいに思ってる作者多そうやしな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:42:44.15

なろうは全てのベクトルを主人公(男)に向けたいのに他の男出すなんて不純物でしかないからな
ピラミッド型の関係性にホルホルしたいのがなろうであってそこを崩したらなろうじゃなくなる

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:43:17.88

>>169
クリリンってすげぇよな、バトル漫画で強さ弱さを超えた対等な関係のキャラってなかなか無いで

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:44:01.55

無職転生の悪口か？

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:44:38.55

>>169
吃ってないクリリン初めて見た

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:44:55.79

>>625
4、5、11の勇者が特別な存在やからまあ。他は知らん

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:45:18.47

これはガチで正論やね
やたらと自分だけ優遇されて主従の主になりがちやしな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:45:38.01

ザマァ展開って老若男女問わず好かれると思うけど、その舞台がRPGゲーム的世界であることの必然性ってなんかあんのかな
いわゆるなろう系ってそれが不思議なところの一つ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:46:04.72

流石ですお兄様

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:46:51.92

>>642
ざまあ自体はシンデレラの昔からテンプレ
それがなろうでも使われたというだけで因果関係があるわけじゃない

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:46:57.28

>>30
やっぱ1の人が言ってる通りやん
対等な人がいることを好まない人が好んで読む

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:47:09.67

>>642
世界観設定の必要性と言われたらどの作品にもいえちゃうからなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:47:56.27

>>645
生まれてから一回も他人にマウント取ったことがないものが
なろうに石を投げなさい

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:48:15.36

>>644
まあ確かになろう系全部そういう展開ってわけでもないから、捉え方としてちょっと変か

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:48:33.88

男友達枠が大抵いるエロゲは陽キャ御用達だったんやな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:48:43.30

いわゆる低学年の子とばっかり遊んでるお兄ちゃんってやつやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:48:55.94

対等な友達が出てくる小説
武者小路実篤の『友情』

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:48:59.10

中学生ならともかく社会人になっても友達ほしいとか思ってる奴のほうが病気だよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:49:17.41

ジャンプのバトル漫画とかは打ち切りに怯えるのか展開進行に余裕無さすぎて関係性は提示できても描写量は少ないわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:49:44.42

>>652
これはもはやチー牛未満やろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:49:49.05

>>615
草

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:49:51.46

>>634
立場はダンケルフェルガーのが領地順位はるかに上なのとマインの評判はマイナス面もデカいからその意味で途中までは釣り合いとれてたと思う
終盤でまったく別次元になって対等ではなくなったがw

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:50:00.06

>>652
どういう意味？

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:50:36.60

>>642
現実世界と違って世界観描写適当でいいしRPG経験者は受け入れやすい

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:50:38.85

奴隷とか自分より下のやつ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:50:43.67

友情がテーマにあるようなやつは兎も角こういうのなろうだけに限らず
主人公中心で話が回って友人キャラも結局主人公スゲーの持ち上げ役ってパターンに落ち着くのが大半なような

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:50:48.40

そもそも友達は対等じゃないといけないというのが妄想なのでは？

舐めた口叩いたら攻撃するとかなれば友達じゃないだろうけど

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:51:04.94

>>615
また俺なんかやっちゃいました？をネットに残せただけ凡百のなろうとは違うぞ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:52:20.55

ラノベとかアニメでも昔から言われてなかった？
ヒロインがあれだけいるのになんで誰も主人公の友達と付きわないんだ？とかあんなに可愛いのに元カレがいないのはおかしいとか

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:52:35.26

>>646
例えば？

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:53:03.20

>>642
オリジナル世界考えるの面倒なだけや
グラブルみたいに空域とか障流壁とか星の民だ空の民だエルーンだドラフだって1から考えるのは難しいからな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:54:05.39

>>665
面倒というのもあるが読者がすんなり頭に入るように作るのがムズいからなあ
相当うまい人やないと

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:54:12.22

>>664
その程度自分で考えろ
フリーレンも鬼滅もナルトもワンピも世界観設定の必然性なんてないだろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:54:32.08

なんでコミカライズされるの

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:55:10.76

この識者鋭いな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:55:27.37

本当に対等にするならダブル主人公くらいしか思いつかんわ
対等な友達考えれば考えるほど滅茶苦茶ムズイやんけ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:56:15.28

>>666
アメコミもその手法取ってるわけだしな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:56:18.03

>>666
だからこそしっかり独特の世界作ってる作品は凄いってことや
エヴァとかストパンとか異世界ではないけど使徒やネウロイっていうオリジナルのモンスター考えたのは凄いことなんや。これが思いつかないからゴブリンとかスライムにするんや

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:56:58.03

キリトくんは年上とも友人になってるのにな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:57:08.08

>>672
ワートリがめちゃくちゃうまいよ
なお休載

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:57:09.05

BLGLはラブコメチックなの多いから友達描写多く見えるんやろな
魔王城でおやすみも関係性どんどん強化するから同性の互いに向ける感情がどんどん重たくなっていっとる

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:57:38.35

なろうか知らんが
異世界に友達と転移するのもあったな

クラス転移系は主人公がボッチ率高い

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:58:21.86

>>663
まあそこはさすがにそんなリアルに作ったら生々しすぎてつまらなくなるのはわかってるから、
あんまり突っ込まれなかったな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:58:42.00

>>672
あれは絵に出来るからいけるんやん
文字はきついで読む気なくす

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:59:05.69

ゲーム世界自体よりゲームっていう制限された媒体の中で使うための表現をそのまま使ってるから違和感があるんだと思う
まあそういうもんだと受け入れてる層にはわかりやすいからええんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:59:26.02

草

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:59:29.46

>>663
ギャルゲー元祖ときメモだって友人は最後くっつくし、ラブコメも付き合うやつ多くないか？

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:59:33.77

同等～格上の親しい間柄の同性は滅多におらんよな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:59:54.52

ジェイムズボンドにもピーターパーカーにもブルースウェインにも対等な関係の親友なんかおらん
アメリカのエンタメ業界がなぜ彼らに親友を作らなかったのか　親友なんかいらんと判断したのか
お前らは謙虚になって先入観捨てて過去から学ぶ必要あるで

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:00:03.99

転スラは部下の男同士が対等っぽいな
女の部下は恋愛脳

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:00:14.13

>>678
ラノベって挿絵の制限とかってあるのかね？なんかどれも数枚しかないけど
せっかく絵つけられるんだからモンスターの詳細とかのイラスト載せまくったりすりゃええのにな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:00:41.07

無職転生は友達多いな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:00:54.94

いうて普通の小説や漫画でも対等な友達出てくる作品そこまで多くないよな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:01:12.92

>>672
絵で表現できるアニメや漫画原作と比較するのは可哀相や。文章だけで表現せんといけん場合オリジナル設定入れたらそっぽ向かれるだけやったりするから……

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:01:15.31

なろう好きな人って周りになろうが好きですって言えるんかな
ワイだったら恥ずかしくていえないわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:01:18.91

>>686
だから売れなかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:02:01.68

こういう関係良いよね…
https://i.imgur.com/9xGKbXu.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:02:20.13

>>403
文章の全体は駄文なのに虐めとか一部の描写だけやたら解像度が高くて不自然ってよく言われてるぞ
SF小説しかり別に深い経験とかなくても解像度の高さとか理解できるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:02:50.15

>>688
小説というメディアの限界を感じるな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:03:19.48

>>611
猫猫は子翠とか姚とか燕燕とか普通に友達じゃねーの？

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:03:45.97

>>685
価格を抑えて中高生に買って欲しいわけやからイラストは減らせば減らすほど良いジレンマに悩まされてる側面と単に締め切りとの兼ね合いがあるとか

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:03:58.49

>>678
シャナとか境ホラとか文字でも面白かったぞ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:04:04.72

>>693
逆に心理模写とかは小説のが上だから向き不向きやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:04:12.26

一回も読んだ事ないけどほんこれ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:04:14.52

最初から主人公が街に根付いた店の経営やってると他のキャラも同じ市民という見方になるから対等な人間関係ができやすいんや

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:04:18.65

婚約破棄もののこと言ってるんじゃないのか…そっちのが当てはまるよね

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:04:19.94

>>683
ピーターパーカーにもブルース・ウェインにも友達は必要ないストーリーや
社会からの厳しい目に晒されて悪と戦う孤独なヒーロー
それがかっこいいわ
https://i.imgur.com/LRyqH9m.jpg
https://i.imgur.com/hIqcdGE.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:04:30.53

>>685
挿絵は1枚いくらだから当然予算に影響されるし
あと絵が多すぎると文章に集中出来なくなるってのもあるな
むかし古橋秀之が蟲忍て作品で実験的にやったけど後になってあれは失敗だったとか言ってたような

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:04:36.67

確かに

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:05:34.90

言われてみればそうやな
対等というかライバルと言うか
そういう奴との切磋琢磨みたいな描写見たことないわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:06:07.77

>>688
いうて昔のラノベとかオリジナルの世界とか能力ばっかやったやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:06:15.80

ほとんどの作品になろう要素当てはまるよな
表現の仕方が違うだけで
RPGもそう

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:06:16.47

>>672
そのへんは思いつくつかないやなくて映像から入るからアニメ化の限界を直接把握できるってだけやろ
オリジナルのモンスターなんて小説でもいくらでも作られとるわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:06:32.18

>>682
リゼロは割と対等な感じのユージン多くね

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:06:53.15

確かにそうやな
ええ視点や

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:06:57.68

>>696
対人なら簡単になるんやエヴァストパンは言葉通じへんからな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:06:59.54

『なろう小説に逃げ込む落伍した若者たち（現実逃避の極み）』
https://i.imgur.com/9ZFzxoz.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:07:03.84

ステータスオープンとかスキル制とか出てきた時点で萎えるわ
アレ系多すぎない？

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:07:25.22

友達がどうとかはともかく対等な関係を築けない主人公というのは重要かもな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:07:43.35

オバロは引退した友人達の装備を大事にマネキンに着せて保管してる虚しい主人公ってとこがむしろ面白いとこやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:08:04.89

昔は主人公は落ちこぼれでライバルは天才って言うのが子供向け作品のテンプレやったのに
いつから変わったんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:08:10.52

バトル要素あるとキャラが対等かどうか読者側が力で判断してしまいがちや
作戦会議で弱いキャラが意見したり主人公メンバーの弱いやつが対等な口きくだけでイラつく人間がおる

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:08:44.70

>>715
落ちこぼれ(実は凄い)って構図は変わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:08:49.95

無双俺つえーハーレムする奴に対等に付き合ってくれる友人ってどんな奴だよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:08:50.84

ジャンプとかだとほぼ全キャラに見た目が付くから
見た目人気で敵キャラや中立グループが主人公と対等以上の関係になったりするんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:09:38.13

>>714
ガチでなろう主人公の中でも底辺やと思っとるわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:09:46.39

>>718
ホモ