識者「なろう作品にはほとんど友達が出てこない。他人と対等な関係を構築できない人が読んでる」

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 09:48:43.13

https://i.imgur.com/fFyjvdt.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:47:56.27

>>645
生まれてから一回も他人にマウント取ったことがないものが
なろうに石を投げなさい

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:48:15.36

>>644
まあ確かになろう系全部そういう展開ってわけでもないから、捉え方としてちょっと変か

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:48:33.88

男友達枠が大抵いるエロゲは陽キャ御用達だったんやな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:48:43.30

いわゆる低学年の子とばっかり遊んでるお兄ちゃんってやつやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:48:55.94

対等な友達が出てくる小説
武者小路実篤の『友情』

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:48:59.10

中学生ならともかく社会人になっても友達ほしいとか思ってる奴のほうが病気だよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:49:17.41

ジャンプのバトル漫画とかは打ち切りに怯えるのか展開進行に余裕無さすぎて関係性は提示できても描写量は少ないわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:49:44.42

>>652
これはもはやチー牛未満やろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:49:49.05

>>615
草

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:49:51.46

>>634
立場はダンケルフェルガーのが領地順位はるかに上なのとマインの評判はマイナス面もデカいからその意味で途中までは釣り合いとれてたと思う
終盤でまったく別次元になって対等ではなくなったがw

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:50:00.06

>>652
どういう意味？

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:50:36.60

>>642
現実世界と違って世界観描写適当でいいしRPG経験者は受け入れやすい

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:50:38.85

奴隷とか自分より下のやつ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:50:43.67

友情がテーマにあるようなやつは兎も角こういうのなろうだけに限らず
主人公中心で話が回って友人キャラも結局主人公スゲーの持ち上げ役ってパターンに落ち着くのが大半なような

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:50:48.40

そもそも友達は対等じゃないといけないというのが妄想なのでは？

舐めた口叩いたら攻撃するとかなれば友達じゃないだろうけど

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:51:04.94

>>615
また俺なんかやっちゃいました？をネットに残せただけ凡百のなろうとは違うぞ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:52:20.55

ラノベとかアニメでも昔から言われてなかった？
ヒロインがあれだけいるのになんで誰も主人公の友達と付きわないんだ？とかあんなに可愛いのに元カレがいないのはおかしいとか

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:52:35.26

>>646
例えば？

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:53:03.20

>>642
オリジナル世界考えるの面倒なだけや
グラブルみたいに空域とか障流壁とか星の民だ空の民だエルーンだドラフだって1から考えるのは難しいからな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:54:05.39

>>665
面倒というのもあるが読者がすんなり頭に入るように作るのがムズいからなあ
相当うまい人やないと

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:54:12.22

>>664
その程度自分で考えろ
フリーレンも鬼滅もナルトもワンピも世界観設定の必然性なんてないだろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:54:32.08

なんでコミカライズされるの

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:55:10.76

この識者鋭いな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:55:27.37

本当に対等にするならダブル主人公くらいしか思いつかんわ
対等な友達考えれば考えるほど滅茶苦茶ムズイやんけ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:56:15.28

>>666
アメコミもその手法取ってるわけだしな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:56:18.03

>>666
だからこそしっかり独特の世界作ってる作品は凄いってことや
エヴァとかストパンとか異世界ではないけど使徒やネウロイっていうオリジナルのモンスター考えたのは凄いことなんや。これが思いつかないからゴブリンとかスライムにするんや

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:56:58.03

キリトくんは年上とも友人になってるのにな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:57:08.08

>>672
ワートリがめちゃくちゃうまいよ
なお休載

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:57:09.05

BLGLはラブコメチックなの多いから友達描写多く見えるんやろな
魔王城でおやすみも関係性どんどん強化するから同性の互いに向ける感情がどんどん重たくなっていっとる

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:57:38.35

なろうか知らんが
異世界に友達と転移するのもあったな

クラス転移系は主人公がボッチ率高い

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:58:21.86

>>663
まあそこはさすがにそんなリアルに作ったら生々しすぎてつまらなくなるのはわかってるから、
あんまり突っ込まれなかったな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:58:42.00

>>672
あれは絵に出来るからいけるんやん
文字はきついで読む気なくす

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:59:05.69

ゲーム世界自体よりゲームっていう制限された媒体の中で使うための表現をそのまま使ってるから違和感があるんだと思う
まあそういうもんだと受け入れてる層にはわかりやすいからええんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:59:26.02

草

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:59:29.46

>>663
ギャルゲー元祖ときメモだって友人は最後くっつくし、ラブコメも付き合うやつ多くないか？

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:59:33.77

同等～格上の親しい間柄の同性は滅多におらんよな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 12:59:54.52

ジェイムズボンドにもピーターパーカーにもブルースウェインにも対等な関係の親友なんかおらん
アメリカのエンタメ業界がなぜ彼らに親友を作らなかったのか　親友なんかいらんと判断したのか
お前らは謙虚になって先入観捨てて過去から学ぶ必要あるで

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:00:03.99

転スラは部下の男同士が対等っぽいな
女の部下は恋愛脳

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:00:14.13

>>678
ラノベって挿絵の制限とかってあるのかね？なんかどれも数枚しかないけど
せっかく絵つけられるんだからモンスターの詳細とかのイラスト載せまくったりすりゃええのにな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:00:41.07

無職転生は友達多いな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:00:54.94

いうて普通の小説や漫画でも対等な友達出てくる作品そこまで多くないよな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:01:12.92

>>672
絵で表現できるアニメや漫画原作と比較するのは可哀相や。文章だけで表現せんといけん場合オリジナル設定入れたらそっぽ向かれるだけやったりするから……

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:01:15.31

なろう好きな人って周りになろうが好きですって言えるんかな
ワイだったら恥ずかしくていえないわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:01:18.91

>>686
だから売れなかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:02:01.68

こういう関係良いよね…
https://i.imgur.com/9xGKbXu.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:02:20.13

>>403
文章の全体は駄文なのに虐めとか一部の描写だけやたら解像度が高くて不自然ってよく言われてるぞ
SF小説しかり別に深い経験とかなくても解像度の高さとか理解できるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:02:50.15

>>688
小説というメディアの限界を感じるな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:03:19.48

>>611
猫猫は子翠とか姚とか燕燕とか普通に友達じゃねーの？

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:03:45.97

>>685
価格を抑えて中高生に買って欲しいわけやからイラストは減らせば減らすほど良いジレンマに悩まされてる側面と単に締め切りとの兼ね合いがあるとか

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:03:58.49

>>678
シャナとか境ホラとか文字でも面白かったぞ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:04:04.72

>>693
逆に心理模写とかは小説のが上だから向き不向きやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:04:12.26

一回も読んだ事ないけどほんこれ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:04:14.52

最初から主人公が街に根付いた店の経営やってると他のキャラも同じ市民という見方になるから対等な人間関係ができやすいんや

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:04:18.65

婚約破棄もののこと言ってるんじゃないのか…そっちのが当てはまるよね

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:04:19.94

>>683
ピーターパーカーにもブルース・ウェインにも友達は必要ないストーリーや
社会からの厳しい目に晒されて悪と戦う孤独なヒーロー
それがかっこいいわ
https://i.imgur.com/LRyqH9m.jpg
https://i.imgur.com/hIqcdGE.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:04:30.53

>>685
挿絵は1枚いくらだから当然予算に影響されるし
あと絵が多すぎると文章に集中出来なくなるってのもあるな
むかし古橋秀之が蟲忍て作品で実験的にやったけど後になってあれは失敗だったとか言ってたような

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:04:36.67

確かに

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:05:34.90

言われてみればそうやな
対等というかライバルと言うか
そういう奴との切磋琢磨みたいな描写見たことないわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:06:07.77

>>688
いうて昔のラノベとかオリジナルの世界とか能力ばっかやったやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:06:15.80

ほとんどの作品になろう要素当てはまるよな
表現の仕方が違うだけで
RPGもそう

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:06:16.47

>>672
そのへんは思いつくつかないやなくて映像から入るからアニメ化の限界を直接把握できるってだけやろ
オリジナルのモンスターなんて小説でもいくらでも作られとるわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:06:32.18

>>682
リゼロは割と対等な感じのユージン多くね

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:06:53.15

確かにそうやな
ええ視点や

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:06:57.68

>>696
対人なら簡単になるんやエヴァストパンは言葉通じへんからな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:06:59.54

『なろう小説に逃げ込む落伍した若者たち（現実逃避の極み）』
https://i.imgur.com/9ZFzxoz.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:07:03.84

ステータスオープンとかスキル制とか出てきた時点で萎えるわ
アレ系多すぎない？

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:07:25.22

友達がどうとかはともかく対等な関係を築けない主人公というのは重要かもな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:07:43.35

オバロは引退した友人達の装備を大事にマネキンに着せて保管してる虚しい主人公ってとこがむしろ面白いとこやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:08:04.89

昔は主人公は落ちこぼれでライバルは天才って言うのが子供向け作品のテンプレやったのに
いつから変わったんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:08:10.52

バトル要素あるとキャラが対等かどうか読者側が力で判断してしまいがちや
作戦会議で弱いキャラが意見したり主人公メンバーの弱いやつが対等な口きくだけでイラつく人間がおる

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:08:44.70

>>715
落ちこぼれ(実は凄い)って構図は変わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:08:49.95

無双俺つえーハーレムする奴に対等に付き合ってくれる友人ってどんな奴だよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:08:50.84

ジャンプとかだとほぼ全キャラに見た目が付くから
見た目人気で敵キャラや中立グループが主人公と対等以上の関係になったりするんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:09:38.13

>>714
ガチでなろう主人公の中でも底辺やと思っとるわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:09:46.39

>>718
ホモ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:11:38.67

言われてみれば確かにそうで草
エロゲ主人公なんて
話を聞いてくれるテンプレ友人がいるのになぁ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:11:39.54

なろう読んでるのってキッズとかじゃないん
友達ぐらいおるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:11:41.71

後転生ものだと元社会不適合者設定の主人公が多いのに対等な友人関係築けるほうがおかしいといえばそう

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:12:06.22

なろうのコミカライズってのがミソやな
それだけ人気あるものがそういう傾向にある

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:12:58.93

>>638
無職転生はクリフとザノバか大親友だし
ルーデウスが困ったらクリフが助けてくれるぞ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:13:07.43

処女漫画のが良い友達描けるよな
左右の名前忘れたけどこの三人ホンマに好きやわ
https://i.imgur.com/PR3hzph.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:13:31.00

なろうっていうかラノベにありがちや

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:14:02.40

タフはいい味出してたキー坊の友達をすぐ猿空間送りにするから嫌い

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:14:22.44

>>715
昔の落ちこぼれ主人公かて打ち切られないために割りとすぐに才能に目覚めて
天才扱いのライバルにぐぬぬさせたりするのがテンプレやん
「使えない能力扱いのナローシュが実は最強」とやってることはあんまり変わらん

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:14:28.02

なろうって確かキッズより30、40代に人気やろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:14:38.72

刃牙って常時イキリ飯状態だから友達少ないよな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:15:05.11

無職に関してはヒロインより男友達と上司のがいい

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:15:22.01

>>727
原作どうなってんのか知らんがアニメの続きやって欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:15:39.14

>>733
てかヒロインが都合いい盲目信者すぎて気持ち悪いわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:15:47.98

俺は友達いないけど
だいたいの漫画は雷電みたいな説明キャラが必用で友達にそれさせるよな

小説原作だと説明キャラはいらんのかな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:15:59.68

なろうは人生詰んでる中年弱者男性の希望や

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:16:39.09

友達っていうかサブキャラに焦点が当たらないことが多い気がする

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:16:48.79

いい考察だな
なろう系は主人公が圧倒的な力を持っている形態の作品が多い
そこに友人(対等な関係、つまり主人公と力が近い)を入れてしまうと、作品が成り立たなくなるという要素もあるんだろうね

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:16:55.68

>>726
そいつら主人公より更にコミュ力終わってるから介護してるようにしか見えんわ
更に言えばザノバなんて主人公を崇拝してるから友人ですらないだろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:17:08.77

>>735
ヒロインって誰なんや結局
師匠の魔法使いか貴族の娘か

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:17:13.10

というけどなろうの話一番してるのってお前らだわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:17:18.62

>>732
昔←格下でも全力出させて倒す　リーガン「あんたすげえよチャンプ！」
今←舐めプあくびしながら秒殺　モブ「ひでえぜチャンプ！」

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:17:26.45

オーフェンでさえハーティアがいるのに

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:17:43.79

近代文学とかも友人がいても密に関わることはほとんどないし、なろうだけじゃなくて小説ってジャンルがそうなんやろうな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:18:24.55

>>723
あれのメイン層で40.50代多いらしいよ
がっつり質のあったラノベやアニメ黄金期見てた30代が入ってないのがリアルすぎる