識者「なろう作品にはほとんど友達が出てこない。他人と対等な関係を構築できない人が読んでる」

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 09:48:43.13

https://i.imgur.com/fFyjvdt.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:04:18.65

婚約破棄もののこと言ってるんじゃないのか…そっちのが当てはまるよね

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:04:19.94

>>683
ピーターパーカーにもブルース・ウェインにも友達は必要ないストーリーや
社会からの厳しい目に晒されて悪と戦う孤独なヒーロー
それがかっこいいわ
https://i.imgur.com/LRyqH9m.jpg
https://i.imgur.com/hIqcdGE.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:04:30.53

>>685
挿絵は1枚いくらだから当然予算に影響されるし
あと絵が多すぎると文章に集中出来なくなるってのもあるな
むかし古橋秀之が蟲忍て作品で実験的にやったけど後になってあれは失敗だったとか言ってたような

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:04:36.67

確かに

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:05:34.90

言われてみればそうやな
対等というかライバルと言うか
そういう奴との切磋琢磨みたいな描写見たことないわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:06:07.77

>>688
いうて昔のラノベとかオリジナルの世界とか能力ばっかやったやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:06:15.80

ほとんどの作品になろう要素当てはまるよな
表現の仕方が違うだけで
RPGもそう

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:06:16.47

>>672
そのへんは思いつくつかないやなくて映像から入るからアニメ化の限界を直接把握できるってだけやろ
オリジナルのモンスターなんて小説でもいくらでも作られとるわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:06:32.18

>>682
リゼロは割と対等な感じのユージン多くね

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:06:53.15

確かにそうやな
ええ視点や

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:06:57.68

>>696
対人なら簡単になるんやエヴァストパンは言葉通じへんからな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:06:59.54

『なろう小説に逃げ込む落伍した若者たち（現実逃避の極み）』
https://i.imgur.com/9ZFzxoz.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:07:03.84

ステータスオープンとかスキル制とか出てきた時点で萎えるわ
アレ系多すぎない？

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:07:25.22

友達がどうとかはともかく対等な関係を築けない主人公というのは重要かもな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:07:43.35

オバロは引退した友人達の装備を大事にマネキンに着せて保管してる虚しい主人公ってとこがむしろ面白いとこやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:08:04.89

昔は主人公は落ちこぼれでライバルは天才って言うのが子供向け作品のテンプレやったのに
いつから変わったんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:08:10.52

バトル要素あるとキャラが対等かどうか読者側が力で判断してしまいがちや
作戦会議で弱いキャラが意見したり主人公メンバーの弱いやつが対等な口きくだけでイラつく人間がおる

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:08:44.70

>>715
落ちこぼれ(実は凄い)って構図は変わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:08:49.95

無双俺つえーハーレムする奴に対等に付き合ってくれる友人ってどんな奴だよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:08:50.84

ジャンプとかだとほぼ全キャラに見た目が付くから
見た目人気で敵キャラや中立グループが主人公と対等以上の関係になったりするんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:09:38.13

>>714
ガチでなろう主人公の中でも底辺やと思っとるわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:09:46.39

>>718
ホモ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:11:38.67

言われてみれば確かにそうで草
エロゲ主人公なんて
話を聞いてくれるテンプレ友人がいるのになぁ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:11:39.54

なろう読んでるのってキッズとかじゃないん
友達ぐらいおるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:11:41.71

後転生ものだと元社会不適合者設定の主人公が多いのに対等な友人関係築けるほうがおかしいといえばそう

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:12:06.22

なろうのコミカライズってのがミソやな
それだけ人気あるものがそういう傾向にある

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:12:58.93

>>638
無職転生はクリフとザノバか大親友だし
ルーデウスが困ったらクリフが助けてくれるぞ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:13:07.43

処女漫画のが良い友達描けるよな
左右の名前忘れたけどこの三人ホンマに好きやわ
https://i.imgur.com/PR3hzph.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:13:31.00

なろうっていうかラノベにありがちや

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:14:02.40

タフはいい味出してたキー坊の友達をすぐ猿空間送りにするから嫌い

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:14:22.44

>>715
昔の落ちこぼれ主人公かて打ち切られないために割りとすぐに才能に目覚めて
天才扱いのライバルにぐぬぬさせたりするのがテンプレやん
「使えない能力扱いのナローシュが実は最強」とやってることはあんまり変わらん

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:14:28.02

なろうって確かキッズより30、40代に人気やろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:14:38.72

刃牙って常時イキリ飯状態だから友達少ないよな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:15:05.11

無職に関してはヒロインより男友達と上司のがいい

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:15:22.01

>>727
原作どうなってんのか知らんがアニメの続きやって欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:15:39.14

>>733
てかヒロインが都合いい盲目信者すぎて気持ち悪いわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:15:47.98

俺は友達いないけど
だいたいの漫画は雷電みたいな説明キャラが必用で友達にそれさせるよな

小説原作だと説明キャラはいらんのかな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:15:59.68

なろうは人生詰んでる中年弱者男性の希望や

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:16:39.09

友達っていうかサブキャラに焦点が当たらないことが多い気がする

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:16:48.79

いい考察だな
なろう系は主人公が圧倒的な力を持っている形態の作品が多い
そこに友人(対等な関係、つまり主人公と力が近い)を入れてしまうと、作品が成り立たなくなるという要素もあるんだろうね

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:16:55.68

>>726
そいつら主人公より更にコミュ力終わってるから介護してるようにしか見えんわ
更に言えばザノバなんて主人公を崇拝してるから友人ですらないだろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:17:08.77

>>735
ヒロインって誰なんや結局
師匠の魔法使いか貴族の娘か

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:17:13.10

というけどなろうの話一番してるのってお前らだわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:17:18.62

>>732
昔←格下でも全力出させて倒す　リーガン「あんたすげえよチャンプ！」
今←舐めプあくびしながら秒殺　モブ「ひでえぜチャンプ！」

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:17:26.45

オーフェンでさえハーティアがいるのに

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:17:43.79

近代文学とかも友人がいても密に関わることはほとんどないし、なろうだけじゃなくて小説ってジャンルがそうなんやろうな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:18:24.55

>>723
あれのメイン層で40.50代多いらしいよ
がっつり質のあったラノベやアニメ黄金期見てた30代が入ってないのがリアルすぎる

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:18:32.27

>>740
クリフは祖国裏切ってまで友情大切にしたのに何が介護なんや

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:18:56.75

>>726
主人公の中身がアレだからしょうがないんだが結局格下相手に対等な友人ごっこしてるだけやろアレ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:19:07.49

>>725
今期の最弱テイマーはアニメと漫画が同じあたりで終わるから打ち切りかもな
WEB小説はメッチャストックあるのに

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:19:14.99

そういえば転生前がリア充だった主人公知らんな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:19:28.66

なろうが流行ってから一般漫画でも転生ものが増えたね面白いのもあるから悪くないけどタイトルだけだとなろう特別つかないんだよね

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:20:01.39

>>745
小説に限らず何かの物語書く上で友人とのあれやこれやを物語の主軸にしないなら密に関わらせる必要ないからな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:20:11.33

いうて対等な関係なんてそうないよね

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:20:13.11

リムルとベリュドラくらいしか思いつかんな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:20:22.11

>>748
友情ごっこしてたらザノバもクリフも老デウスルートで死なんわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:20:26.54

主人公が誰かに頼るようなことがない気がする
頼らずに慰めてもらってるだけ
だから友達がいても対等な感じがしないんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:20:33.96

>>738
そもそも男のサブが出てこないかほぼ空気だからな
Dr.STONEとかやってることはなろうなのにその辺が全く違うのはさすがジャンプやわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:20:52.71

>>748
それはお前の思い込みw

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:21:37.43

女ばっかり仲間になるもんな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:21:46.25

なあ、ぼっちざロックって何がそんなにおもろいんや？
評判に釣られてアニメと原作見たがとにかく退屈やった
ぼざろファンはアレから何を読み取ったんや？

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:21:49.22

>>746
10年前の公式データが20代やから今は30代くらいやろ
ワイみたいなおっさんじゃ見てられないVTuber系小説とかいう意味不明なもんが流行りだしてるのも若く感じるわ
ボカロ好きなのにボカロ小説についていけなかったの思い出す

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:22:28.08

集団で異世界召喚されるとだいたい主人公以外無能にされるからな
作者の学生時代が透けて見えるんよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:22:35.01

>>1
https://twitter.com/u68854731/with_replies
こうゆう友達0人のなろう読者とかな
https://twitter.com/thejimwatkins

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:23:00.60

>>756
元気玉みたいな仲間に気を分けてもらったり時間稼ぎしてもらったり託したりできる都合のいい技あれば違うのかね

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:23:35.88

ダイとポップみたいに脇役のほうが人気が出る漫画って割と多いと思うけど
主役の魅力が今一つとも言えるのかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:23:42.31

>>762
作者じゃなくて読者の学生時代な

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:23:46.41

>>753
まあ確かに…対等な友人関係があるという考えのほうが人生エアプかもしれん

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:23:56.07

過去に友達0人の奴と仲良かったけどまぁあれな性格やったな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:24:11.75

さすおには本人はぶっちぎりで強いけど
周りも持ち上げ役だけじゃなく見せ場がちゃんとあるな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:24:13.15

なろうは仲間が死なんイメージある
漫画とかやと仲間死んで覚醒するパターン多いけど

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:24:34.14

>>765
なんでやダイはいい子やん😡

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:24:43.78

親友である経緯はなく先に親友という結果だけあるのがなろう

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:25:13.60

>>770
アンチ乙
ベクターボールの作者はそれやれって言われて拒否ったら打ち切りになったんやぞ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:25:23.58

主人公が正当な理由や欠点で嫌われてる作品のほうが好き

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:25:46.30

>>746
40代50代になってもなろう読んでる奴らがそこまでの間に存在した作品見てないわけないやん
スレイヤーズロードス時代から学園異能学園日常ブームを経て異世界魔法学園系を通って
なろうまで全部通過してるのがその世代やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:25:58.07

>>767
役割とか強さ関係なく個人として対等に接してくれるという意味ではなろうは本当に居ないと思う
少年漫画なんかは気持ち的には仲間大半対等だろう
なろうは主人公への感情が尊敬や憧れで構成されすぎや

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:26:05.59

主人公の友達じゃなくて都合いい慰めマシーンなんや
彼女じゃなくてオナホが欲しいみたいな感じになっとるんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:26:06.30

>>740
ザノバはロボ作る話とか見たらザ男友達って感じやん

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:26:10.58

>>772
友情パラメータAだから親友！wくらいのノリでしか表現出来てなさそうやな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:26:13.35

>>770
此方は被害なしにするとお手軽に無双感出るからな
反対に仲間が死ぬとみすみす死なせた感がでて最強のメッキがくすんで見えるから殺すのはジャンル的に結構難しい

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:26:18.16

>>766
なろう作者なんて他のなろう作品読んでる読者でもあるからテンプレ流行りものが量産されんのよ
作者も含めてが正解やぞ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:26:53.63

現実世界では対等な友人なんてせいぜい中学卒業までやろ
大人になってもそれにこだわってるやつはガチの底辺かちょっとあれなやつだわ
で主人公に対等な友人がいないから作者や読者はおかしいとかドヤ顔で煽るの痛すぎるにもほどがあるやろｗ
黒歴史確定やん

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:27:05.40

>>775
あの辺見ててなろうの出来で耐えられるもんなんだろうか

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:27:45.82

>>782
効いてるね

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:28:00.17

>>775
そいつらはなろう読まない定期

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:28:47.50

職業系の同僚はまあ対等やな
主人公が冒険者ギルドの一員みたいに扱われとると対等っぽく見えるのもそれやな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:29:14.30

対等な関係に拘り出すとワンピだってルフィと対等な友達とかおらんしなろうになっちゃうやん
そんなに対等に拘る必要あるか？

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:29:16.90

>>772
知り合うところからやるとなると出会いの面白いエピソード考えないといけないからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:29:35.14

多分わいが読んだ作品とは違うタイトルがたくさんあるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:30:27.65

>>787
いうて役職だけでゾロとか対等に見えるしウソップとか対等じゃなきゃあんな揉めて決闘とかしなくない？

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:30:31.15

いい年こいて友達に拘るのってXの弱者男性に崇拝されてる奴くらいしか見たことない

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:30:33.94

そんなに読んだことないけど主人公にベタ惚れのセフレは山ほどおっても男友達は全然出てこない印象があるな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:30:43.05

>>783
おっさんになるほど人生疲れてきてくだらんものやストレス要素少ないものしか受け付けなくなるんやで

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:32:03.57

友人関係ってどっちかが階段降りて表向き対等な関係を維持するみたいな感じかな
なろう系の主人公の友人関係って主人公が階段降りて対等になる友人関係が多くて友人側が階段を降りてきて対等になるパターンは少ない気はするわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:32:51.85

>>787
対等の考え方にもよるがな
立場の対等考えたらそらおらんが立場から離れたって意味ならラブーンでも対等な友人と言える

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:33:13.07

僅かでもヒロインと関係持たれたら読者が怒るからやろ
登場する美少女は全員主人公が独占や

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:33:20.32

>>786
なんかモンハンワールドのウケツケジョー思い出したわ。あいつが対等だと思ったらむかつくなやっぱ

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:33:30.86

アニメやラノベ好きだけど
売れてるいうからなろうも見てみたけど面白さが理解できんかった
だから俺はキモオタじゃない
って言いたいやつの道具にされとるよな

**それでも動く名無し** · 2024/03/01(金) 13:34:08.33

いじめの描写は迫真定期