レイズ上沢（開幕までにメジャー昇格しないと契約破棄しNPB球団と契約できる）←これ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 00:56:41.85

オープン戦　防18.00　whip3.50

開幕までにメジャー昇格→年俸340万ドル（約5億）
開幕までに昇格できず→契約破棄してNPBと契約可能

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 00:58:16.76

さすがに本人もわきまえてるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 00:58:54.66

5億も払える球団あんの？

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:00:08.26

山本ですらぼこられてるし

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:00:16.51

山本の炎上に救われたなｗ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:01:25.28

流石にメジャー行くって決めたんだからすぐに
帰るわけねえだろ
まあ今シーズン終わったらすぐに帰ることになりそうなんだけどな...

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:02:02.01

ソフバン行きという風致

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:03:32.02

これでソフトバンクとかに行ったら流石に新ルール作らなあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:03:45.02

これもう21世紀の空白の一日やろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:04:04.51

今のとこ上沢も山本も変わらん

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:04:33.75

帰ってきたらもう二度とメジャー行けないんやからさすがに１年はおるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:05:50.20

この場合はさすがに日ハムに帰らなきゃだめでしょ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:08:08.06

ハムはもう補強に24億使っちゃったから
さすがに上積みは無理やろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:08:25.67

マジでホークスに入りそう
有原、上沢、和田の先発陣は色々と笑ってしまう

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:09:21.85

ごうかくばい

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:09:41.35

山本もボコられてるからセーフっていってもこいつは三振すら奪えてないんよ内容に救いがない

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:11:09.82

👤百道浜のタワマン契約して待っとるばい

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:14:20.60

マジでホークスファンは先発有原、上沢で打線に山川でも応援すんの？

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:17:11.29

もしマジでSBに行ったら人的なしでボロ儲けの変則型FAが確立しちゃうじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:17:12.10

通用せんとは思ってたけどここまで酷くなるとはな

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:17:55.49

上沢…合格ばいｗ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:19:06.07

>>19
ハムは移籍金6250ドル貰えたぞ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:19:12.11

ソフバンのローテがスカスカなのってもしかして…

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:21:07.59

有原式より酷いFAがあったとは

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:21:12.22

>>14
メジャーのゴミ箱やんけ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:22:35.08

べべんっ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:23:39.76

>>23
そう。笑

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:23:48.85

1年は粘るやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:24:10.83

>>22
やっす～い♡

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:24:21.40

リアルグラゼニやんけ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:24:30.76

炎上するほど便器から合格扱いになるの草

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:25:12.06

グラゼニのヤクルト→ポス→開幕前に放出されて読売って実際やったら神宮のヤジやばそう

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:25:47.90

>>27
じっくり楽しいシーズンをw

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:26:25.34

まぁ栗山チルドレンだしそんなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:27:37.05

ルール破ってないししゃーない

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:28:17.65

予想通りだけどメジャー昇格とか200%あり得ないな

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:28:29.62

藤浪→譲渡金65万ドル
上沢→譲渡金6250ドル

草

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:28:37.29

1年もやらずにそれでソフバン戻ってきたらメジャー行きで1番のゴミ認定するで

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:29:44.56

帰ってこい( ﾟдﾟ)
先発は空いてるぞ( ﾟдﾟ)

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:30:06.72

6億6500万円　オスナ
5億7000万円　柳田
5億5000万円　近藤
4億円　　　　有原
3億円　　　　モイネロ、今宮
2億7000万円　山川
2億1000万円　甲斐
2億円　　　　和田毅
1億5000万円　又吉、東浜、武田翔、中村晃
1億2800万円　スチュワートJr.
1億2000万円　石川柊
1億円　　　　牧原、ウォーカー

3億ぐらいが妥当な額やね

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:30:45.65

まぁ日本なら3点前後で150回食うだろう

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:30:49.13

>>37
山本由伸→5000万ドル

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:31:27.62

>>37
金でしか見られてない藤浪かわいそう

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:31:54.73

>>40
さすがに3億は高いな( ﾟдﾟ)
もう少し安くても契約できるやろ( ﾟдﾟ)

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:33:32.63

契約金はマジでデータに対する価値って感じだな
山本までああなるのは以外だったけど

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:34:26.21

わおくんおるやん

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:36:35.14

日ハム帰ればポスティング料の90万円儲けられるやん
これ半分錬金術やら

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:36:47.67

巨人あるんちゃう？
先発足りひんやん

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:37:13.62

有原上沢バウアーの三本柱やで

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:38:10.58

>>48
戸郷
菅野
赤星
山崎
外人
じゃねーの

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:38:18.06

>>49
う～んこれは邪悪

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:39:18.40

>>48
釣りじゃなければさすがに知らなすぎだろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:42:04.76

そもそも今の日ハムを見捨てて行く時点でね…
人手不足なのに平気で休むスタッフみたいなやん

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:43:02.22

ポスしなきゃいいのでは🤔

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:43:19.27

>>53
人手不足なのはチームに問題があるのでわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:43:32.21

防18.00

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:46:14.74

チームが困ってるから残るとか甘いこと言ってると搾取されるだけだ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:47:02.87

>>49
更に和田やで

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:47:57.68

ごーかくばーい！

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:50:42.23

オープン戦　防18.00　whip3.50

開幕までにメジャー昇格→年俸340万ドル（約5億）
開幕までに昇格できず→契約破棄してソフトバンクと3年5億

こうだろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:52:18.53

ソフトバンクってそんなに先発に困ってんの？
じゃあ今年もダメそうだな

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:52:37.69

邪悪球団に行くくらいなら次のファイナルラストチャンスで好投してほしいんだが…

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:52:38.05

>>53
なんで新庄みたいなゴミの下でやらなあかんねん

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:53:51.96

>>40
甲斐高過ぎない？

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:54:35.17

>>22
パートのおばちゃんの年収以下やんけ！

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:55:46.88

>>65
マイナーやからね…

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:56:13.14

>>63
近藤イライラで草
7億でCS敗退ｗ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:58:56.43

👤3年15億用意しとくばい

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 01:59:16.30

早く福岡に来るばい

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 02:00:43.36

まあSBもメジャーみたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 02:01:34.88

合格予備軍わらわらで草
てかそろそろ規制しろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 02:04:31.29

>>6
今シーズンオフに帰ってもどうせ叩かれるの明白やん
どうせ叩かれるなら金もらえる今の方が得やろ
別に失うもんなもんないし

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 02:05:14.41

これで即日本帰って別の球団入ったら
ハムから合法的に脱出したいがために海外FAした男として未来永劫語り継がれるな

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 02:05:27.76

>>71
ポスティングなんてアホな制度なくすべき
アメリカ行きたきゃドラフト拒否して行けばええんや

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 02:13:21.95

ポスティング認めてる時点で被害者でもなんでもないで

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 02:14:17.33

whip3.50は草

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 02:14:42.49

〓合格ばい〓

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 02:23:03.57

上沢は1年やってハムに帰宅するぞ
有原と違うんや

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 02:24:03.10

>>78
有原も1、2年くらいはいたろ
上沢は最速で戻るぞ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 02:24:57.86

こんな短期間の防御率とかメジャーの人間は誰も見てないわ
ストレートで空振り取れそうでフォークが落ちてればメジャー契約あるけど試合見てないから分からん

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 02:28:59.72

>>79
有原は帰宅先が違うんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 02:31:37.74

新庄がいる限りハムには戻らんと思うわ
吉井さんええなーって言ったのたぶん上沢だろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 02:31:51.87

OPで結果出したからってメジャー契約になるわけなくね
投手が怪我しまくりで初めて昇格するかの議論やろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 02:33:35.25

契約前からマイナーでもやるって言ってただろ
筒香と同じタイプだよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 02:34:17.11

松坂大輔より安くて使えると思いますよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 02:34:48.07

メジャー契約あったけど蹴ったとか謎の嘘付いてたの悲しかったわ
そこで見栄はってどうすんねん

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 02:37:24.30

ポスティングしたやつってすぐNPB復帰する場合は元の球団に保有権あるとかいう話なかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 02:38:10.95

この年齢でこの契約
昇格の見込みがないマイナー暮らしを1年続けるだけでも損失
さっさとソフトバンクで野球人生のキャリアを積み上げていこう

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 02:40:57.72

有原式したいだけかよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 02:42:13.78

ガチのマジでアメリカ旅行に行ったぢけになるな

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 02:42:21.57

長所ないよなほんと
なんでそこそこの抑えてるんやろ

そこそこ抑えてるのに日本代表選ばれないしほんまにまぐれなんかな

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 02:47:59.65

>>87
無くても普通ならハムにしか行けないような契約しとるやろな
ソフバンとか言ってるやつはバウアーソフバンとか言ってた馬鹿と同レベルやわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 02:49:43.93

ポスティングで海外行った選手はNPBに戻るとき外国人扱いにすればええやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 02:53:47.68

>>80
そんな訳ねーだろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 02:57:47.06

誰？

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:04:38.36

そもそもメジャーレベルでの上沢の強みってあるんか

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:09:04.38

こんな契約あるん？
ソシャゲのお試しキャラみたいやね

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:11:17.19

>>64
甲斐しか試合出さないからな

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:13:02.75

上沢式か・・

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:13:07.74

どうせソフトバンクが3年12億くらいで契約やろ
有原式FAの完成形みたいな奴や

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:14:19.02

>>97
イデホがだいたい同じ契約
・マイナーだけど昇格できたら300万ドル
・できなかったらFA権取得

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:15:33.86

>>92
ポスティングって保有権の売却みたいなもんやん
戻ってくる時は元球団の別契約とか聞いたことないんやけど何根拠に言ってんの？

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:16:58.72

早くホークスに帰ってこい

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:19:51.89

有原を超える逸材がここにいるのだ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:20:39.08

グラゼニの主人公ってこんな感じなんやっけ？

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:21:42.81

>>40
この金額正しいんか？
オスナ4年40億、スチュワート2年14億じゃなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:23:57.45

ポス失敗選手取る時はノープロテクトによる人選保証つければええやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:29:25.59

>>40
バウアーはいくら位や

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:31:19.82

>>8
新ルールも何もハムが簡単に低額でポス容認するのがクソなだけだろ
敗退行為やん、ハムにペナルティー与えるべき

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:33:47.23

ポスティングは球団の権利という建前を続けるなら上沢が他の球団行っても誰も文句言えんわな
だって上沢は勝手に売られただけやもん

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:36:22.10

そら上沢だって優勝できるチームでプレーして日本一になりたいでしょ？

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:37:59.06

さすがに1年はアメリカでやれ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:38:08.15

ポスティングの場合はいつ帰国しようが他球団にノーペナでいけるけど
海外FAだと２年以内に帰国して他球団に入団すると人的補償発生するのが選手視点やとねじれてて面白い

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:40:01.33

https://npb.jp/announcement/pn_released_posting.html
3年縛りのある任意引退と違って自由契約扱いだから日ハムに戻るルールはないよね？
そもそもポス認めなきゃいいじゃんで終わる話だし

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:40:44.39

でもすぐ帰ってくる事例が多発したら球団も選手の夢を後押しとか言わなくなるよな
移籍金安いのは全部認めなくなっていく

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:41:33.98

台湾はポスしても元の球団に契約所有権がある
大王はその所有権トレードの弾にされたけど

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:46:36.44

ポスティングって球団の権利なら「僕はアメリカ行きたくない」って奴を勝手に申請できんの？その後交渉がまとまるかはともかく

トレードは球団の権利やから「トレードされたくない」を無視できんのと同じで

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:47:48.43

派遣社員みたいな感じで元球団所属のままメジャー行ける制度作ったらどうなん？
日本球団はいつでも呼び戻せるし、メジャーは格安で選手使えるからウィンウィンやん

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:50:58.35

>>117
ポスティングに出すのは可能やけど、交渉まとめるかは選手が決めれるから選手が移籍しませんって言ったら不発で終わるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:51:09.79

>>118
亡命待ったなし

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:51:51.44

張本「アメリカ行ったら簡単に帰ってこれなくすべき！」
なんJ民「老害wwwwww」
↓
なんJ民「有原式とか欠陥だろ。規制しろよ💢」

まーた張本に負けてしまったのか

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:52:20.93

なんか昭和の時代はあったんじゃなかったっけ？
アメリカ留学的な制度

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:54:12.39

>>120
監視役をコーチとして送り込んだら大丈夫やろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:54:52.11

>>87
保有権も全部売る代わりに球団に金が入るんだよね

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:55:14.34

👤率97％位はある

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:55:27.79

>>121
すぐ帰ってくるのが問題やなくてハムのやっとる行為は敗退行為だから

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:57:07.33

>>126
新庄BIG BOSSが許されるんやからなんでもありやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:57:42.48

メジャーリーガーいっぱいでむっちゃ豪華やろ

👤バウアー DV レイシスト
👤有原有原式FA
👤和田人的補償逃れ
👤オスナ DV

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 03:57:59.03

>>122
日本神メジャーリーガー1号の村上のWikiで経歴見ると時代違すぎてビビる

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 04:01:41.28

>>123
監視役も金で買われる定期

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 04:02:32.13

>>121
筒香のセルフ規制並のルールてことですよね？そうですよね、将大さん？

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 04:03:44.34

元々一番譲渡金高い額出したチームと契約するだったから成り立ってたのがだんだん制限されてって今は契約に応じて15%とか20%だもん
しょうもない契約しかなさそうな選手を端金のためにポス認める球団がバカなだけでしかない

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 04:03:45.01

ソフトバンク入りおめでとう

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 04:05:04.47

実際この契約選んだ時点で日本にトンボ帰りするの想定してるでしょ
そんな奴が成功するわけないわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 04:13:53.22

マジでソフバン行ったら流石の宝物達もブーイングするやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 04:19:37.08

ソフトバンク上沢取ったら一時期の巨人以上の邪悪球団になるじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 04:20:56.06

>>136
王会長「嫌な奴が飯を食ってるな」

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 04:21:01.17

ポスティングなんて制度やめちまえよ
自動FA6年
これに統一しとけ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 04:21:18.72

>>136
優勝するの自重してるからセーフ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 04:23:45.17

ソフトバンクには有原近藤もいるしおすすめですよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 04:44:02.75

鷹いったら宝物以外も痛い目で見るでしょ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 04:45:27.49

🚽

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 04:56:28.33

SB開幕カード(vsオリックス)
開幕戦　有原
第二戦　上沢(直近三年vsオリ9勝1敗)
第三戦　スチュワートJr.

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 04:57:20.02

保有権売って儲けてるくせに
帰国後も拘束させようとする北朝鮮より酷い考え方しとるヤツおるな

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 04:58:57.50

佐々木朗希もさっさとポスティングして
ホークスに行けるようにするべきやろ
ダルビッシュが言うようにロッテとホークスファンで署名運動しろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 05:01:49.00

>>136
優勝できずにオチつけて笑わせてくれるから憎めない小悪党ポジションや

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 05:15:44.71

筒香なんてあれ引退してんのと一緒やろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 05:18:51.77

Softbank
Softbank

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 05:20:29.95

これなら無理なく球団から離れられるし賢いやん

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 05:23:35.62

>>86
マイナー契約でもいいです発言で落ちた評価をこれ以上下げない為には嘘つくしかなかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 05:28:09.40

>>135
宝物は移籍が決まった時点で上沢を叩きまくってたぞ
宝物が絶対に叩かないのは監督だけや

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 05:30:57.27

>>151
新庄にくっついてる宝物にとって近藤上沢は絶対的な敵やろうからな

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 05:31:53.76

有原式を広めた罪は重い

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 05:34:37.47

これで👤したら感情論的に上沢ソフバン叩きたくなるけどそもそも格安で出すバカハムが悪いだけなんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 05:38:27.62

んなわけあるか
便器擁護してるのなんて便護士だけや

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 05:39:15.59

ポスティングからお帰りって2年間は元球団戻るしかないんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 05:39:58.82

>>136
既に邪悪だからこの際ヘイト一挙に引き受けた方が他ファンは都合が良い
上沢もバウアーも安樂も取れば良い

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 05:41:16.92

>>156
そんなルールないだろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 05:42:18.50

この人的ロンダリングはオーナー会議とかで問題にならんのかな?
人的は好きではないのでFA海外FA出戻りも翌年のドラフト権と絡めた方がいい気がする

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 05:42:41.97

>>156
海外FAと認識ごちゃごちゃになってる

**それでも動く名無し** · 2024/03/08(金) 05:45:42.01

上沢式FA