ダルビッシュ「NPBのボールはここ2年で飛ばなくなってるから日本の打者が投手に劣ってるわけではない」

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 08:52:02.45

なおNPBはとくにボールを変えたとは発表していない模様

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 08:53:32.31

あとMLBの平均球速152キロだけど

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 08:54:49.49

2011.12の違反球の時の自称玄人「投手がレベルアップしただけ！打者は努力しろ！」

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 08:56:20.24

ボールいじったかは逆方向へのホームラン数がどうなったか見たら一目瞭然なんよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 08:56:59.96

この人打撃の事まで口出しするんか

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 08:57:53.10

中6日100球の緩いローテになってるから出力上げまくりの先発を相手にしないといけない

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 08:58:34.34

そらそうよ
数年前から劣化してるはずのベテランが成績維持どころか伸ばしたりしてるし

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 08:59:25.01

>>3
「おかわりは50本近く打ててるんだから他の打者は努力が足りない」とか言ってた奴らいたなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:00:05.33

反発係数じゃなくて抗力が変わってる説あるよな
ミズノとかメーカーが調査してないわけないと思うけど前科があるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:00:13.50

そう考えたらそのボールで56本打った村上って凄いんだな

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:00:18.46

100歩譲って投手のレベルが上がったんだとしても
ならボール飛ぶようにして調整しろよ興行なんやからさあ

ミズノ様が全てを決めるからNPBは逆らえないんか？w

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:00:50.23

近年投手の球速が爆上がりしてる！も半分くらいはトラックマンのおかげやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:00:59.48

加藤球の時も1番の問題はミズノへの忖度だったよな確か

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:01:35.79

>>12
個々の投手で見た時に別に球速が上がってない人も防御率安定しちゃってる謎

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:02:07.09

どの選手も実験せんのやろ
おなじ高さから同じ床にボール落として
どこまで跳ねるかって記録を定期的に取ればええだけやん

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:03:31.18

プロわか

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:04:22.17

あの山川穂高さんも言っている

「ボール、飛ばないです。間違いないです。確信は持ってます」

【西武】山川穂高「飛ばない方がありがたい」今季のボール「飛ばない」断言も本塁打への自信不変

https://www.nikkansports.com/baseball/news/202206150001002.html

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:04:28.29

年間ホームラン数、1200本台は少ないか

2018年　1681本
2019年　1688本
2020年　1535本（換算）
2021年　1449本
2022年　1304本
2023年　1250本

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:04:34.73

>>10
神宮

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:04:43.87

2022から極端に飛ばなくなったからな

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:06:09.62

https://www.sanspo.com/article/20220620-FFPRFCDSFFMRXOWHB3KVLP762M/
「反発係数」は変わってないらしい
ただ打球速度に対し飛距離は出ていないとか

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:07:32.25

>>17
その飛ばないボールで41本打った山川さんって神だわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:07:54.02

>>18
これはマジでやってるわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:08:43.35

>>19
その年平均118やから神宮関係ないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:08:57.42

MLBで2022年に本塁打が減少したことがあるが、そのうち1/3は打球速度や角度の打球パラメータの影響で2/3は抗力の上昇の影響だったらしい
https://blogs.fangraphs.com/home-runs-and-drag-an-early-look-at-the-2022-season/

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:10:23.05

違反球の時のおかわりと阿部って異常だよな

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:11:40.67

ラッキゾーン復活か?

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:12:43.99

自称玄人様はロースコアこそ正しい野球と思ってるからな
こういう奴らが一番害悪

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:13:19.20

ホームラン飛びまくったら試合時間が長くなるのよ
見てるうちに飽きるのよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:14:03.04

>>22
なにこのリアルミュート信者みたいな褒め方

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:15:28.03

>>28
そのとおりやけどラビットもラビットで嫌だったわ
極端なのがあかんわな

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:15:34.10

MLBで2015年以降に本塁打が急増した理由を調査した工学・物理学・数学者チームによる発表
https://www.mlb.com/news/mlb-report-on-baseballs-home-run-rates-c278120310
ボールの反発係数は変わっていないが抗力係数が大きく変わっていた

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:15:36.24

なんでもわかるからで論破できるの卑怯だよな

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:17:57.43

ということは現役最強打者は岡本でええんか？

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:21:43.46

2003年 1987本　←飛ぶボール時代
2004年 1994本　←飛ぶボール時代

2010年 1605本
2011年　939本←違反球時代
2012年　881本←違反球時代

2023年 1250本←飛ばないボール？

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:25:06.96

いや？大学生の打撃データ期待値通りに野手は当たり率上がってるんだが？

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:25:46.58

>>33
実際はなんもわからんくてスライダー投げすぎたアホ

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:26:54.71

ボールが飛ばないせいなのに打者しょぼいと叩かれてる中日ファンや西武ファンはNPBに怒った方がいいのか

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:27:04.88

https://imgur.com/h0yW7Kx ,

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:29:27.46

>>38
細川が普通に打ってるの好き

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:30:14.20

まあダルの立場的に野手のレベル落ちてるぞ！とは言えんわな
吉田や鈴木もいる手前

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:32:28.30

>>41
ダルビッシュって普通にサービストークすっかりな
どっかから金貰ってサービストークしてるし

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:33:49.58

上沢「わかるわー」

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:37:46.85

筒香とは

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:45:57.93

>>44
日本でもそこまで抜けた打者じゃなかったろ
安定しないし

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:49:46.07

原因はどれだかわからんがパリーグはなんとかしろ
毎年ノーノー出てるやん

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:52:39.25

温暖化で雨が多くなったりして冬の湿度が高くなったから
ボールの材料を乾燥させても乾燥しきらないのかも

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:53:44.28

球界の大御所ワイ「最優秀防御率は2.5くらいがこのましい」

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:57:02.40

まあコイツの立ち位置でこう言う発言するからNPBのレベル上がらんねん

だからコイツは信用してない

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 09:59:08.57

>>35
おかわりがロッテに勝ったのどっちやっけ

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:01:28.58

バカ「平均球速は年々上がってる！投手のレベルが上がってる証拠だ！」
じゃあなんで2年前からガクッといきなり打撃成績下がってんの？平均球速は数十年単位で毎年僅かずつ増えてるんだけども

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:06:16.48

そもそもスライダーが何なのかわかってないバカでもNPB無双出来るんやから、明らかにNPBの打者は低レベルやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:07:37.43

>>18
まあ有力打者が毎年抜けてるから当然か？

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:08:56.54

現場は分かってるからな
涌井にでも聞いたんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:12:10.62

データでも明確にボールが飛ばなくなってるって数字出てんのに
印象論並べてサービストークガーとか言って頑なに認めようとしない奴ってなんか宗教でも入ってんの？

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:13:25.69

ここ二年の打者の速球に対するコンタクト率と引っ張り率はむしろ上がってるから
球速についていけない率は否定されてんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:15:20.78

３割打者が年間数人しか出ないって終わってるからね
パリーグは昨年０人の危機もあったし

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:16:18.76

ワイらが見ても明らかに飛ばんのやから　そらそうやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:17:44.56

日本の投手の評価が上がると色んな大人が得をするんや

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:18:48.30

日本人バッターのレベルは低くなったとは思うよ
特にパ・リーグは山川いなかったし中田もいなくなって急激にレベル低下した

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:19:51.80

実際はどっちも成績落ちるから同じなんちゃうの
筒香や秋山の例からするとピッチャーの方がマシな感じやけど
どっちもトップじゃないと通用しない

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:21:00.37

でもよ
岡林みたいなのがホームラン10本打つ世界を
見るのも嫌だろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:22:11.41

カサカサ～🪳

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:26:15.24

でも明らかに5年～10年前より球速上がってるし一概にボールのせいだけではないだろう
昔は先発で常時150㎞前後投げる投手なんてエース級だけだったけど
今や大体の球団でも先発3番手ぐらいまでは150㎞投げるのが普通では？

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:26:29.75

飛ばなくしたのってコロナで試合時間短縮したいから？

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:27:53.70

>>60
2161667がいなくなっただけでリーグレベル低下とかすごい飛躍やな

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:28:07.04

>>60
中田って打点稼ぐ能力は高かったけど
元々打撃成績自体は.250~270 30本前後ぐらいの打率低めの選手やったやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:28:57.16

k/bb定期

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:29:25.39

>>64
そもそも投手の方が1日の自由な時間多いからな
今のネットが自由に使える時代は、進化に時間使いまくれるからな

そりゃ投手の成長速度上がるよね

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:30:14.14

MLBで全く通用しなかった有原が去年すぐ大活躍できたのも飛ばないボールのおかげか

2021年　MLB　6.64　2勝4敗
2022年　MLB　9.45　1勝3敗
2023年　NPB　2.31　10勝5敗

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:32:44.07

NPBの投手は自分より下だってことを言いたいんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:34:31.56

>>71
まぁ事実やろ

ダル以上の投手なんてまずおらんわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:34:41.34

>>8
村上が56本打てたから違反球じゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:34:59.28

実際WBC球のが飛ぶらしいやん

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:35:32.04

>>72
こういうアピールせんでもよほどのガイジじゃない限りダルがNPB史上最強投手であることに異論はないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:36:36.85

ボールのちょっとした動きに命かけてるプロ選手がこうやって証言してるのに疑うのはどうかと思う

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:37:24.74

>>64
じゃあ平均球速の上昇と連動して打撃成績下がるやろ
平均球速の上昇なんてここ5年10年の話じゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:37:53.14

>>74
NPB球で3打数2本塁打の大谷って神やん

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:38:26.50

>>78
あいつは神やから関係ない

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:39:15.58

ここ数年の平均球速の上昇に対して奪三振率はほぼ変わらないんだよね
ボールが飛ばないんじゃなくて打者が当たるだけのヘナチョコスイングになったのが原因では？

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:39:30.33

2020辺りから投高一気に進んだ感あるわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:42:09.13

>>77
打撃成績落ちてるやろ
2000年台はまだHR40本以上が結構いた
2010年台はHRがでなくなった
近年は3割打者すらほとんどいなくなったし20本以上もほとんどいない

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:44:09.79

大谷とか青木みたいにMLB移籍した後にホームラン増える選手もいる

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:44:28.23

>>71
こんな流れやで

高木豊「日本の打者は投手にレベル追いついてなくない？」
ダルビッシュ「そう思ってた時期もあるけど、ボールが飛ばなすぎるだけで打者も追いついてる」

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:46:50.54

>>83
NPB時代の大谷とかまだヒョロヒョロの頃やん
それでも札幌ドームでOPS1.0超えてた化け物だったけど

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:49:39.68

球速ガイジは打者の速球に対するコンタクト率と引っ張り率がむしろ上がってるのに超打低になってるのをどう説明するのる
速球についていけてない故の打低ならこの二つが明確に下がるんだが

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:49:58.80

早めにどうにかしないと外国人が来たがらなくなる

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:50:37.91

.280 20本ぐらいの外国人が超優良助っ人扱いで
レギュラー取れる外国人打者がリーグで2～3人しかいないのも時代を感じる
ここ2～3年で来日してスタメン確定した外国人がほとんど思い浮かばん

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:52:10.70

>>82
バカなんだからちょっとは数字見てからレスしろよ
>>18

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:52:33.15

>>80
短期間に12球団の全選手が足並みそろえてバッティングスタイル変えたのか

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:52:39.44

明らかに競技人口減による野手のレベル低下でしょ
そもそもガッチリした体格の奴すら減った

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:53:42.05

>>86
むしろ平均球速上がってるのにコンタクト率が上がるのがおかしい
当てるだけの打者が増えてる証拠になる

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:53:42.17

>>91
数字残してる打者
ジジイだらけだもんな

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:54:26.22

ボールに関しては「保管方法変えたから」で結論出てるだろ
パッケージが変わって密閉性が落ちた

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:55:26.56

>>92
引っ張る打球が増えてるんやぞ
当てるだけどころかスイングスピードが上がって振り遅れなくなってる

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:56:29.85

もうローリングスでいいよね

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:56:47.51

>>91
今の若い選手どいつもこいつもガチムチだらけなんだが
競技人口減で競技選手のレベルが落ちるなら、いくら人材が集中しても投手だけのレベルが上がるなんて都合のいい事態は起きないぞ
もう少しまともに物事を考えよう

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:57:46.94

>>92
当てるだけの打者が増えてるなら引っ張る打球増えないだろ
ねえ？

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 10:57:57.35

>>97
じゃあ30超えのオッサンだけ成績残してんのはなぜ？

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 11:00:26.72

>>95
>>98
MLBですら平均球速が上がれば奪三振率が上がってるのになぜMLB以下の打者しかいないNPBで平均球速の上昇に打者が完全対応出来てると思うの？
当てるだけの引っ張りがないとでも？

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 11:00:29.74

パ・リーグ去年27本が本塁打王だし
飛ばなくなってんね

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 11:01:07.03

>>91
競技人口減少論者はさすがに馬鹿すぎる
10年、20年単位で語るならまだしも、2､3年で急にガクッと数字落ちてるのに
2､3年で競技人口数十万人減った年が過去あったのか

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 11:02:43.33

>>99
バカなんだからちょっとは考えてからレスしろよ
29以下の野手も成績残してるやつ多いし
そもそもその数年間の競技人口減なんてたかが知れてるわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 11:03:02.71

なんか裏でそういうボールの隠れたルールがあるのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 11:03:05.49

MLBはいかにhard％を高めてバレルに入れるかを重視してる
それが成績を上げるための最適解だとデータで出てるから
NPBはデータとか見ないし首脳陣が三振を嫌うから当てるだけのヘナチョコバッティングに退化した

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 11:03:16.37

>>99
だけ？
去年のセパOPS日本人トップ10の中で30以上は3人づつしかいないんだが
どこの世界の話してんの？

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 11:05:12.77

>>5
いや裏返せば投球の事だろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 11:05:42.86

明らかに競技人口減ってるせい
そもそもスイングがヘナチョコの雑魚ばかりだからな

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 11:07:13.48

球の大きさが均一でないのがローリングスだからメジャーの球はストレートでも小刻みに揺れたりするのも多いんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 11:09:36.27

お前らの言う通りでNPBの打者が平均球速が上がって中でもフルスイングしつつコンタクト率を上げる天才打者だらけならMLBに全員送り込もうや
MLBの打者なんか簡単に蹴落とせるわ

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 11:09:49.89

2年前にメジャーが飛ばないボールに変えたから
統一球なんだし当然日本も同じ反発係数のボールに変えてるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 11:10:44.29

そら奪三振率与四球率はほぼ横ばいなのにHR/FBだけめちゃくちゃ下がってるんやからボールが飛ばないだけなの分かるやん

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 11:11:44.62

お前らはNPBで三振しないでOPS1.000近く打つ天才吉田正尚がMLBでどうなったか見てないんか？

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 11:12:34.79

>>112
平均球速がガンガン伸びてるのに奪三振率が上がらないのがおかしいって何回言えば分かるん？

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 11:13:00.35

>>112
でも今のプロ野球ファンは違反球のときほど騒がないな
違反球のときはNPBもミズノも謝罪会見したのに
中日とか西武とかその違反球の年よりひどい成績になってるのにNPBに責任追及しないんだ

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 11:13:10.28

>>114
打者のレベルも投手と同じように上がってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 11:15:44.64

ミズノは投手負担を防ぐ事に重きを置いとるから飛ばないボールやと思うで

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 11:16:40.95

こないだの欧州戦みたらわかるやろ
特別若手だけってわけじゃないのに名前も知らんような奴らばかりのショボいバッターばかり
明らかにレベル低下してんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 11:18:05.64

>>113
吉田は2年目見て見ないとわからん
知らない投手ばっかりだしあんなに移動したこと・試合数をこなしたこともないし異国やし
イチローみたいに1年目がいい人もいれば松井みたいに1年目は苦労してる人もいる

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 11:19:24.62

>>1
なのに何故か打者がメジャーで活躍しないね🥺

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 11:21:28.40

NPBの事とか何もわからなそう

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 11:22:39.81

00年～20年までのノーノー達成者
15名

22年,23年のノーノー達成者
佐々2022.4.10vsオリ
東浜2022.5.11vs西武
今永2022.6.07vsハム
山本2022.6.18vs西武
ポン2022.8.27vs福岡
石川2023.8.18vs西武
山本2023.9.09vs千葉

確かに妙に多いか
朗希2連チャン目前
柳9回無安打白星付かず
大野10回に被安打
椋木9回2死被安打とかもあるし

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 11:23:23.11

>>51
いきなりじゃなくてもっと前からだが

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 11:23:46.45

>>120
鈴木誠也も吉田もレギュラーで試合出てるからようやってるやろ

最近の投手はハム有原とか巨人山口とか通用しないですぐ帰国してるのもいるし

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 11:30:32.84

飛ばないボール糞つまらんよな

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 11:32:54.06

打高の方が見てて楽しい
ただ日本人は7,8,9回を勝ちパのリリーフで計算できる野球の方が好きかもしれないな

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 11:32:58.31

ビシエドやソトなど昔からいた外国人野手も成績落ちたしボール以外ないだろ
強烈な追い風で小さい神宮ぐらいが今のボールには合っている

**それでも動く名無し** · 2024/03/13(水) 11:34:48.00

プロ関係なしにアマチュアもなんか最近飛び抜けたのいないような気がするんやが　
ここ数年で高卒とか大卒でいきなり活躍したやつとかいなくないか？