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ダルビッシュ「NPBのボールはここ2年で飛ばなくなってるから日本の打者が投手に劣ってるわけではない」

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1それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 08:52:02.45ID:cNJxocyY0
なおNPBはとくにボールを変えたとは発表していない模様
2それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 08:53:32.31ID:zZHcR4d20
あとMLBの平均球速152キロだけど
3それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 08:54:49.49ID:8IrYOZdP0
2011.12の違反球の時の自称玄人「投手がレベルアップしただけ!打者は努力しろ!」
4それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 08:56:20.24ID:MN3d7VVP0
ボールいじったかは逆方向へのホームラン数がどうなったか見たら一目瞭然なんよ
5それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 08:56:59.96ID:OyyYOlLLr
この人打撃の事まで口出しするんか
6それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 08:57:53.10ID:T7dboXRZ0
中6日100球の緩いローテになってるから出力上げまくりの先発を相手にしないといけない
7それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 08:58:34.34ID:543RNaYQ0
そらそうよ
数年前から劣化してるはずのベテランが成績維持どころか伸ばしたりしてるし
8それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 08:59:25.01ID:cNJxocyY0
>>3
「おかわりは50本近く打ててるんだから他の打者は努力が足りない」とか言ってた奴らいたなぁ
9それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:00:05.33ID:G5cAZUNJ0
反発係数じゃなくて抗力が変わってる説あるよな
ミズノとかメーカーが調査してないわけないと思うけど前科があるからなぁ
10それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:00:13.50ID:TeEihuBu0
そう考えたらそのボールで56本打った村上って凄いんだな
11それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:00:18.46ID:543RNaYQ0
100歩譲って投手のレベルが上がったんだとしても
ならボール飛ぶようにして調整しろよ興行なんやからさあ

ミズノ様が全てを決めるからNPBは逆らえないんか?w
2024/03/13(水) 09:00:50.23ID:8IrYOZdP0
近年投手の球速が爆上がりしてる!も半分くらいはトラックマンのおかげやろ
13それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:00:59.48ID:543RNaYQ0
加藤球の時も1番の問題はミズノへの忖度だったよな確か
14それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:01:35.79ID:543RNaYQ0
>>12
個々の投手で見た時に別に球速が上がってない人も防御率安定しちゃってる謎
15それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:02:07.09ID:El0DBPeC0
どの選手も実験せんのやろ
おなじ高さから同じ床にボール落として
どこまで跳ねるかって記録を定期的に取ればええだけやん
16それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:03:31.18ID:h+4LptA+M
プロわか
17それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:04:22.17ID:FAk6YzKd0
あの山川穂高さんも言っている

「ボール、飛ばないです。間違いないです。確信は持ってます」

【西武】山川穂高「飛ばない方がありがたい」今季のボール「飛ばない」断言も本塁打への自信不変

https://www.nikkansports.com/baseball/news/202206150001002.html
18それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:04:28.29ID:cNJxocyY0
年間ホームラン数、1200本台は少ないか

2018年 1681本
2019年 1688本
2020年 1535本(換算)
2021年 1449本
2022年 1304本
2023年 1250本
19それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:04:34.73ID:oEVF6NQu0
>>10
神宮
20それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:04:43.87ID:t42R9nQB0
2022から極端に飛ばなくなったからな
21それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:06:09.62ID:G5cAZUNJ0
https://www.sanspo.com/article/20220620-FFPRFCDSFFMRXOWHB3KVLP762M/
「反発係数」は変わってないらしい
ただ打球速度に対し飛距離は出ていないとか
22それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:07:32.25ID:cNJxocyY0
>>17
その飛ばないボールで41本打った山川さんって神だわ
2024/03/13(水) 09:07:54.02ID:hsihN/FP0
>>18
これはマジでやってるわ
24それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:08:43.35ID:NrrHwA470
>>19
その年平均118やから神宮関係ないやろ
25それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:08:57.42ID:G5cAZUNJ0
MLBで2022年に本塁打が減少したことがあるが、そのうち1/3は打球速度や角度の打球パラメータの影響で2/3は抗力の上昇の影響だったらしい
https://blogs.fangraphs.com/home-runs-and-drag-an-early-look-at-the-2022-season/
26それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:10:23.05ID:/7uB/ZW70
違反球の時のおかわりと阿部って異常だよな
2024/03/13(水) 09:11:40.67ID:DXwv+fA20
ラッキゾーン復活か?
2024/03/13(水) 09:12:43.99ID:8IrYOZdP0
自称玄人様はロースコアこそ正しい野球と思ってるからな
こういう奴らが一番害悪
29それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:13:19.20ID:bp6HoXRy0
ホームラン飛びまくったら試合時間が長くなるのよ
見てるうちに飽きるのよ
2024/03/13(水) 09:14:03.04ID:PPpfKe/1d
>>22
なにこのリアルミュート信者みたいな褒め方
31それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:15:28.03ID:NrrHwA470
>>28
そのとおりやけどラビットもラビットで嫌だったわ
極端なのがあかんわな
32それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:15:34.10ID:G5cAZUNJ0
MLBで2015年以降に本塁打が急増した理由を調査した工学・物理学・数学者チームによる発表
https://www.mlb.com/news/mlb-report-on-baseballs-home-run-rates-c278120310
ボールの反発係数は変わっていないが抗力係数が大きく変わっていた
33それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:15:36.24ID:7k4P3MG2a
なんでもわかるからで論破できるの卑怯だよな
34それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:17:57.43ID:iBYlFoci0
ということは現役最強打者は岡本でええんか?
35それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:21:43.46ID:cNJxocyY0
2003年 1987本 ←飛ぶボール時代
2004年 1994本 ←飛ぶボール時代

2010年 1605本
2011年 939本←違反球時代
2012年 881本←違反球時代

2023年 1250本←飛ばないボール?
2024/03/13(水) 09:25:06.96ID:DR1jDPuW0
いや?大学生の打撃データ期待値通りに野手は当たり率上がってるんだが?
2024/03/13(水) 09:25:46.58ID:DR1jDPuW0
>>33
実際はなんもわからんくてスライダー投げすぎたアホ
38それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:26:54.71ID:cNJxocyY0
ボールが飛ばないせいなのに打者しょぼいと叩かれてる中日ファンや西武ファンはNPBに怒った方がいいのか
39それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:27:04.88ID:iDCwkqmd0
https://imgur.com/h0yW7Kx ,
2024/03/13(水) 09:29:27.46ID:DR1jDPuW0
>>38
細川が普通に打ってるの好き
2024/03/13(水) 09:30:14.20ID:n0kSJWWG0
まあダルの立場的に野手のレベル落ちてるぞ!とは言えんわな
吉田や鈴木もいる手前
2024/03/13(水) 09:32:28.30ID:DR1jDPuW0
>>41
ダルビッシュって普通にサービストークすっかりな
どっかから金貰ってサービストークしてるし
43それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:33:49.58ID:9dd4nuFD0
上沢「わかるわー」
44それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 09:37:46.85ID:D8i1YkSm0
筒香とは
45それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:45:57.93ID:icNFqDYwd
>>44
日本でもそこまで抜けた打者じゃなかったろ
安定しないし
46それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 09:49:46.07ID:tV1cMzF00
原因はどれだかわからんがパリーグはなんとかしろ
毎年ノーノー出てるやん
47それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:52:39.25ID:6nTmh/0X0
温暖化で雨が多くなったりして冬の湿度が高くなったから
ボールの材料を乾燥させても乾燥しきらないのかも
48それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:53:44.28ID:+8VJNZ05M
球界の大御所ワイ「最優秀防御率は2.5くらいがこのましい」
2024/03/13(水) 09:57:02.40ID:DR1jDPuW0
まあコイツの立ち位置でこう言う発言するからNPBのレベル上がらんねん

だからコイツは信用してない
2024/03/13(水) 09:59:08.57ID:ljBmCITB0
>>35
おかわりがロッテに勝ったのどっちやっけ
51それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:01:28.58ID:TftaV+mT0
バカ「平均球速は年々上がってる!投手のレベルが上がってる証拠だ!」
じゃあなんで2年前からガクッといきなり打撃成績下がってんの?平均球速は数十年単位で毎年僅かずつ増えてるんだけども
2024/03/13(水) 10:06:16.48ID:DR1jDPuW0
そもそもスライダーが何なのかわかってないバカでもNPB無双出来るんやから、明らかにNPBの打者は低レベルやろ
53それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:07:37.43ID:EU+wLsMhr
>>18
まあ有力打者が毎年抜けてるから当然か?
54それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:08:56.54ID:oGwB1IEM0
現場は分かってるからな
涌井にでも聞いたんやろ
55それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:12:10.62ID:3Gfnz39wM
データでも明確にボールが飛ばなくなってるって数字出てんのに
印象論並べてサービストークガーとか言って頑なに認めようとしない奴ってなんか宗教でも入ってんの?
56それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:13:25.69ID:3Gfnz39wM
ここ二年の打者の速球に対するコンタクト率と引っ張り率はむしろ上がってるから
球速についていけない率は否定されてんだよなぁ
57それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:15:20.78ID:cWv6W1Bl0
3割打者が年間数人しか出ないって終わってるからね
パリーグは昨年0人の危機もあったし
58それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:16:18.76ID:6JpFJayZ0
ワイらが見ても明らかに飛ばんのやから そらそうやろ
59それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:17:44.56ID:EEUmWEItH
日本の投手の評価が上がると色んな大人が得をするんや
60それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:18:48.30ID:oZ62L3PC0
日本人バッターのレベルは低くなったとは思うよ
特にパ・リーグは山川いなかったし中田もいなくなって急激にレベル低下した
2024/03/13(水) 10:19:51.80ID:yR6POL2J0
実際はどっちも成績落ちるから同じなんちゃうの
筒香や秋山の例からするとピッチャーの方がマシな感じやけど
どっちもトップじゃないと通用しない
62それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:21:00.37ID:TlzcR9av0
でもよ
岡林みたいなのがホームラン10本打つ世界を
見るのも嫌だろ
2024/03/13(水) 10:22:11.41ID:DR1jDPuW0
カサカサ~🪳
2024/03/13(水) 10:26:15.24ID:tWXsp+P00
でも明らかに5年〜10年前より球速上がってるし一概にボールのせいだけではないだろう
昔は先発で常時150q前後投げる投手なんてエース級だけだったけど
今や大体の球団でも先発3番手ぐらいまでは150q投げるのが普通では?
65それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:26:29.75ID:5+jk3cRn0
飛ばなくしたのってコロナで試合時間短縮したいから?
2024/03/13(水) 10:27:53.70ID:NRZJkO4t0
>>60
2161667がいなくなっただけでリーグレベル低下とかすごい飛躍やな
67それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:28:07.04ID:tWXsp+P00
>>60
中田って打点稼ぐ能力は高かったけど
元々打撃成績自体は.250~270 30本前後ぐらいの打率低めの選手やったやろ
68それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:28:57.16ID:gWDMQyK40
k/bb定期
2024/03/13(水) 10:29:25.39ID:DR1jDPuW0
>>64
そもそも投手の方が1日の自由な時間多いからな
今のネットが自由に使える時代は、進化に時間使いまくれるからな

そりゃ投手の成長速度上がるよね
70それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:30:14.14ID:cNJxocyY0
MLBで全く通用しなかった有原が去年すぐ大活躍できたのも飛ばないボールのおかげか

2021年 MLB 6.64 2勝4敗
2022年 MLB 9.45 1勝3敗
2023年 NPB 2.31 10勝5敗
71それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:32:44.07ID:h5FKw6OLM
NPBの投手は自分より下だってことを言いたいんやろ
2024/03/13(水) 10:34:31.56ID:NRZJkO4t0
>>71
まぁ事実やろ

ダル以上の投手なんてまずおらんわ
73それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:34:41.34ID:y5Qomz3Z0
>>8
村上が56本打てたから違反球じゃないぞ
74それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:34:59.28ID:B3YfiJCR0
実際WBC球のが飛ぶらしいやん
75それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:35:32.04ID:h5FKw6OLM
>>72
こういうアピールせんでもよほどのガイジじゃない限りダルがNPB史上最強投手であることに異論はないやろ
76それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:36:36.85ID:KFIbNUdTd
ボールのちょっとした動きに命かけてるプロ選手がこうやって証言してるのに疑うのはどうかと思う
77それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:37:24.74ID:TftaV+mT0
>>64
じゃあ平均球速の上昇と連動して打撃成績下がるやろ
平均球速の上昇なんてここ5年10年の話じゃないぞ
78それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:37:53.14ID:y5Qomz3Z0
>>74
NPB球で3打数2本塁打の大谷って神やん
79それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:38:26.50ID:n5BL0pA/0
>>78
あいつは神やから関係ない
80それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:39:15.58ID:y5Qomz3Z0
ここ数年の平均球速の上昇に対して奪三振率はほぼ変わらないんだよね
ボールが飛ばないんじゃなくて打者が当たるだけのヘナチョコスイングになったのが原因では?
81それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:39:30.33ID:9Fl7BDd7p
2020辺りから投高一気に進んだ感あるわ
2024/03/13(水) 10:42:09.13ID:tWXsp+P00
>>77
打撃成績落ちてるやろ
2000年台はまだHR40本以上が結構いた
2010年台はHRがでなくなった
近年は3割打者すらほとんどいなくなったし20本以上もほとんどいない
83それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:44:09.79ID:NdG3OiS90
大谷とか青木みたいにMLB移籍した後にホームラン増える選手もいる
84それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:44:28.23ID:sV7tntQYp
>>71
こんな流れやで

高木豊「日本の打者は投手にレベル追いついてなくない?」
ダルビッシュ「そう思ってた時期もあるけど、ボールが飛ばなすぎるだけで打者も追いついてる」
85それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:46:50.54ID:cNJxocyY0
>>83
NPB時代の大谷とかまだヒョロヒョロの頃やん
それでも札幌ドームでOPS1.0超えてた化け物だったけど
86それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:49:39.68ID:COI+TYWWM
球速ガイジは打者の速球に対するコンタクト率と引っ張り率がむしろ上がってるのに超打低になってるのをどう説明するのる
速球についていけてない故の打低ならこの二つが明確に下がるんだが
87それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:49:58.80ID:9kI/t0TS0
早めにどうにかしないと外国人が来たがらなくなる
88それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:50:37.91ID:tWXsp+P00
.280 20本ぐらいの外国人が超優良助っ人扱いで
レギュラー取れる外国人打者がリーグで2〜3人しかいないのも時代を感じる
ここ2〜3年で来日してスタメン確定した外国人がほとんど思い浮かばん
2024/03/13(水) 10:52:10.70ID:NRZJkO4t0
>>82
バカなんだからちょっとは数字見てからレスしろよ
>>18
90それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:52:33.15ID:bz3uC6tx0
>>80
短期間に12球団の全選手が足並みそろえてバッティングスタイル変えたのか
91それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:52:39.44ID:Ra3cdN5L0
明らかに競技人口減による野手のレベル低下でしょ
そもそもガッチリした体格の奴すら減った
92それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:53:42.05ID:y5Qomz3Z0
>>86
むしろ平均球速上がってるのにコンタクト率が上がるのがおかしい
当てるだけの打者が増えてる証拠になる
2024/03/13(水) 10:53:42.17ID:KcNDmK3u0
>>91
数字残してる打者
ジジイだらけだもんな
94それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:54:26.22ID:ulN271Y90
ボールに関しては「保管方法変えたから」で結論出てるだろ
パッケージが変わって密閉性が落ちた
95それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:55:26.56ID:sV7tntQYp
>>92
引っ張る打球が増えてるんやぞ
当てるだけどころかスイングスピードが上がって振り遅れなくなってる
96それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:56:29.85ID:KrHqL/250
もうローリングスでいいよね
97それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:56:47.51ID:COI+TYWWM
>>91
今の若い選手どいつもこいつもガチムチだらけなんだが
競技人口減で競技選手のレベルが落ちるなら、いくら人材が集中しても投手だけのレベルが上がるなんて都合のいい事態は起きないぞ
もう少しまともに物事を考えよう
98それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:57:46.94ID:COI+TYWWM
>>92
当てるだけの打者が増えてるなら引っ張る打球増えないだろ
ねえ?
99それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 10:57:57.35ID:Ra3cdN5L0
>>97
じゃあ30超えのオッサンだけ成績残してんのはなぜ?
100それでも動く名無し
垢版 |
2024/03/13(水) 11:00:26.72ID:y5Qomz3Z0
>>95
>>98
MLBですら平均球速が上がれば奪三振率が上がってるのになぜMLB以下の打者しかいないNPBで平均球速の上昇に打者が完全対応出来てると思うの?
当てるだけの引っ張りがないとでも?
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