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ダルビッシュ「NPBのボールはここ2年で飛ばなくなってるから日本の打者が投手に劣ってるわけではない」

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1それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 08:52:02.45ID:cNJxocyY0
なおNPBはとくにボールを変えたとは発表していない模様
20それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:04:43.87ID:t42R9nQB0
2022から極端に飛ばなくなったからな
21それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:06:09.62ID:G5cAZUNJ0
https://www.sanspo.com/article/20220620-FFPRFCDSFFMRXOWHB3KVLP762M/
「反発係数」は変わってないらしい
ただ打球速度に対し飛距離は出ていないとか
22それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:07:32.25ID:cNJxocyY0
>>17
その飛ばないボールで41本打った山川さんって神だわ
2024/03/13(水) 09:07:54.02ID:hsihN/FP0
>>18
これはマジでやってるわ
24それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:08:43.35ID:NrrHwA470
>>19
その年平均118やから神宮関係ないやろ
25それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:08:57.42ID:G5cAZUNJ0
MLBで2022年に本塁打が減少したことがあるが、そのうち1/3は打球速度や角度の打球パラメータの影響で2/3は抗力の上昇の影響だったらしい
https://blogs.fangraphs.com/home-runs-and-drag-an-early-look-at-the-2022-season/
26それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:10:23.05ID:/7uB/ZW70
違反球の時のおかわりと阿部って異常だよな
2024/03/13(水) 09:11:40.67ID:DXwv+fA20
ラッキゾーン復活か?
2024/03/13(水) 09:12:43.99ID:8IrYOZdP0
自称玄人様はロースコアこそ正しい野球と思ってるからな
こういう奴らが一番害悪
29それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:13:19.20ID:bp6HoXRy0
ホームラン飛びまくったら試合時間が長くなるのよ
見てるうちに飽きるのよ
2024/03/13(水) 09:14:03.04ID:PPpfKe/1d
>>22
なにこのリアルミュート信者みたいな褒め方
31それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:15:28.03ID:NrrHwA470
>>28
そのとおりやけどラビットもラビットで嫌だったわ
極端なのがあかんわな
32それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:15:34.10ID:G5cAZUNJ0
MLBで2015年以降に本塁打が急増した理由を調査した工学・物理学・数学者チームによる発表
https://www.mlb.com/news/mlb-report-on-baseballs-home-run-rates-c278120310
ボールの反発係数は変わっていないが抗力係数が大きく変わっていた
33それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:15:36.24ID:7k4P3MG2a
なんでもわかるからで論破できるの卑怯だよな
34それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:17:57.43ID:iBYlFoci0
ということは現役最強打者は岡本でええんか?
35それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:21:43.46ID:cNJxocyY0
2003年 1987本 ←飛ぶボール時代
2004年 1994本 ←飛ぶボール時代

2010年 1605本
2011年 939本←違反球時代
2012年 881本←違反球時代

2023年 1250本←飛ばないボール?
2024/03/13(水) 09:25:06.96ID:DR1jDPuW0
いや?大学生の打撃データ期待値通りに野手は当たり率上がってるんだが?
2024/03/13(水) 09:25:46.58ID:DR1jDPuW0
>>33
実際はなんもわからんくてスライダー投げすぎたアホ
38それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:26:54.71ID:cNJxocyY0
ボールが飛ばないせいなのに打者しょぼいと叩かれてる中日ファンや西武ファンはNPBに怒った方がいいのか
39それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:27:04.88ID:iDCwkqmd0
https://imgur.com/h0yW7Kx ,
2024/03/13(水) 09:29:27.46ID:DR1jDPuW0
>>38
細川が普通に打ってるの好き
2024/03/13(水) 09:30:14.20ID:n0kSJWWG0
まあダルの立場的に野手のレベル落ちてるぞ!とは言えんわな
吉田や鈴木もいる手前
2024/03/13(水) 09:32:28.30ID:DR1jDPuW0
>>41
ダルビッシュって普通にサービストークすっかりな
どっかから金貰ってサービストークしてるし
43それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:33:49.58ID:9dd4nuFD0
上沢「わかるわー」
44それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:37:46.85ID:D8i1YkSm0
筒香とは
45それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:45:57.93ID:icNFqDYwd
>>44
日本でもそこまで抜けた打者じゃなかったろ
安定しないし
46それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:49:46.07ID:tV1cMzF00
原因はどれだかわからんがパリーグはなんとかしろ
毎年ノーノー出てるやん
47それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:52:39.25ID:6nTmh/0X0
温暖化で雨が多くなったりして冬の湿度が高くなったから
ボールの材料を乾燥させても乾燥しきらないのかも
48それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 09:53:44.28ID:+8VJNZ05M
球界の大御所ワイ「最優秀防御率は2.5くらいがこのましい」
2024/03/13(水) 09:57:02.40ID:DR1jDPuW0
まあコイツの立ち位置でこう言う発言するからNPBのレベル上がらんねん

だからコイツは信用してない
2024/03/13(水) 09:59:08.57ID:ljBmCITB0
>>35
おかわりがロッテに勝ったのどっちやっけ
51それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:01:28.58ID:TftaV+mT0
バカ「平均球速は年々上がってる!投手のレベルが上がってる証拠だ!」
じゃあなんで2年前からガクッといきなり打撃成績下がってんの?平均球速は数十年単位で毎年僅かずつ増えてるんだけども
2024/03/13(水) 10:06:16.48ID:DR1jDPuW0
そもそもスライダーが何なのかわかってないバカでもNPB無双出来るんやから、明らかにNPBの打者は低レベルやろ
53それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:07:37.43ID:EU+wLsMhr
>>18
まあ有力打者が毎年抜けてるから当然か?
54それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:08:56.54ID:oGwB1IEM0
現場は分かってるからな
涌井にでも聞いたんやろ
55それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:12:10.62ID:3Gfnz39wM
データでも明確にボールが飛ばなくなってるって数字出てんのに
印象論並べてサービストークガーとか言って頑なに認めようとしない奴ってなんか宗教でも入ってんの?
56それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:13:25.69ID:3Gfnz39wM
ここ二年の打者の速球に対するコンタクト率と引っ張り率はむしろ上がってるから
球速についていけない率は否定されてんだよなぁ
57それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:15:20.78ID:cWv6W1Bl0
3割打者が年間数人しか出ないって終わってるからね
パリーグは昨年0人の危機もあったし
58それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:16:18.76ID:6JpFJayZ0
ワイらが見ても明らかに飛ばんのやから そらそうやろ
59それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:17:44.56ID:EEUmWEItH
日本の投手の評価が上がると色んな大人が得をするんや
60それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:18:48.30ID:oZ62L3PC0
日本人バッターのレベルは低くなったとは思うよ
特にパ・リーグは山川いなかったし中田もいなくなって急激にレベル低下した
2024/03/13(水) 10:19:51.80ID:yR6POL2J0
実際はどっちも成績落ちるから同じなんちゃうの
筒香や秋山の例からするとピッチャーの方がマシな感じやけど
どっちもトップじゃないと通用しない
62それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:21:00.37ID:TlzcR9av0
でもよ
岡林みたいなのがホームラン10本打つ世界を
見るのも嫌だろ
2024/03/13(水) 10:22:11.41ID:DR1jDPuW0
カサカサ~🪳
2024/03/13(水) 10:26:15.24ID:tWXsp+P00
でも明らかに5年〜10年前より球速上がってるし一概にボールのせいだけではないだろう
昔は先発で常時150q前後投げる投手なんてエース級だけだったけど
今や大体の球団でも先発3番手ぐらいまでは150q投げるのが普通では?
65それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:26:29.75ID:5+jk3cRn0
飛ばなくしたのってコロナで試合時間短縮したいから?
2024/03/13(水) 10:27:53.70ID:NRZJkO4t0
>>60
2161667がいなくなっただけでリーグレベル低下とかすごい飛躍やな
67それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:28:07.04ID:tWXsp+P00
>>60
中田って打点稼ぐ能力は高かったけど
元々打撃成績自体は.250~270 30本前後ぐらいの打率低めの選手やったやろ
68それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:28:57.16ID:gWDMQyK40
k/bb定期
2024/03/13(水) 10:29:25.39ID:DR1jDPuW0
>>64
そもそも投手の方が1日の自由な時間多いからな
今のネットが自由に使える時代は、進化に時間使いまくれるからな

そりゃ投手の成長速度上がるよね
70それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:30:14.14ID:cNJxocyY0
MLBで全く通用しなかった有原が去年すぐ大活躍できたのも飛ばないボールのおかげか

2021年 MLB 6.64 2勝4敗
2022年 MLB 9.45 1勝3敗
2023年 NPB 2.31 10勝5敗
71それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:32:44.07ID:h5FKw6OLM
NPBの投手は自分より下だってことを言いたいんやろ
2024/03/13(水) 10:34:31.56ID:NRZJkO4t0
>>71
まぁ事実やろ

ダル以上の投手なんてまずおらんわ
73それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:34:41.34ID:y5Qomz3Z0
>>8
村上が56本打てたから違反球じゃないぞ
74それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:34:59.28ID:B3YfiJCR0
実際WBC球のが飛ぶらしいやん
75それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:35:32.04ID:h5FKw6OLM
>>72
こういうアピールせんでもよほどのガイジじゃない限りダルがNPB史上最強投手であることに異論はないやろ
76それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:36:36.85ID:KFIbNUdTd
ボールのちょっとした動きに命かけてるプロ選手がこうやって証言してるのに疑うのはどうかと思う
77それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:37:24.74ID:TftaV+mT0
>>64
じゃあ平均球速の上昇と連動して打撃成績下がるやろ
平均球速の上昇なんてここ5年10年の話じゃないぞ
78それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:37:53.14ID:y5Qomz3Z0
>>74
NPB球で3打数2本塁打の大谷って神やん
79それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:38:26.50ID:n5BL0pA/0
>>78
あいつは神やから関係ない
80それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:39:15.58ID:y5Qomz3Z0
ここ数年の平均球速の上昇に対して奪三振率はほぼ変わらないんだよね
ボールが飛ばないんじゃなくて打者が当たるだけのヘナチョコスイングになったのが原因では?
81それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:39:30.33ID:9Fl7BDd7p
2020辺りから投高一気に進んだ感あるわ
2024/03/13(水) 10:42:09.13ID:tWXsp+P00
>>77
打撃成績落ちてるやろ
2000年台はまだHR40本以上が結構いた
2010年台はHRがでなくなった
近年は3割打者すらほとんどいなくなったし20本以上もほとんどいない
83それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:44:09.79ID:NdG3OiS90
大谷とか青木みたいにMLB移籍した後にホームラン増える選手もいる
84それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:44:28.23ID:sV7tntQYp
>>71
こんな流れやで

高木豊「日本の打者は投手にレベル追いついてなくない?」
ダルビッシュ「そう思ってた時期もあるけど、ボールが飛ばなすぎるだけで打者も追いついてる」
85それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:46:50.54ID:cNJxocyY0
>>83
NPB時代の大谷とかまだヒョロヒョロの頃やん
それでも札幌ドームでOPS1.0超えてた化け物だったけど
86それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:49:39.68ID:COI+TYWWM
球速ガイジは打者の速球に対するコンタクト率と引っ張り率がむしろ上がってるのに超打低になってるのをどう説明するのる
速球についていけてない故の打低ならこの二つが明確に下がるんだが
87それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:49:58.80ID:9kI/t0TS0
早めにどうにかしないと外国人が来たがらなくなる
88それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:50:37.91ID:tWXsp+P00
.280 20本ぐらいの外国人が超優良助っ人扱いで
レギュラー取れる外国人打者がリーグで2〜3人しかいないのも時代を感じる
ここ2〜3年で来日してスタメン確定した外国人がほとんど思い浮かばん
2024/03/13(水) 10:52:10.70ID:NRZJkO4t0
>>82
バカなんだからちょっとは数字見てからレスしろよ
>>18
90それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:52:33.15ID:bz3uC6tx0
>>80
短期間に12球団の全選手が足並みそろえてバッティングスタイル変えたのか
91それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:52:39.44ID:Ra3cdN5L0
明らかに競技人口減による野手のレベル低下でしょ
そもそもガッチリした体格の奴すら減った
92それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:53:42.05ID:y5Qomz3Z0
>>86
むしろ平均球速上がってるのにコンタクト率が上がるのがおかしい
当てるだけの打者が増えてる証拠になる
2024/03/13(水) 10:53:42.17ID:KcNDmK3u0
>>91
数字残してる打者
ジジイだらけだもんな
94それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:54:26.22ID:ulN271Y90
ボールに関しては「保管方法変えたから」で結論出てるだろ
パッケージが変わって密閉性が落ちた
95それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:55:26.56ID:sV7tntQYp
>>92
引っ張る打球が増えてるんやぞ
当てるだけどころかスイングスピードが上がって振り遅れなくなってる
96それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:56:29.85ID:KrHqL/250
もうローリングスでいいよね
97それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:56:47.51ID:COI+TYWWM
>>91
今の若い選手どいつもこいつもガチムチだらけなんだが
競技人口減で競技選手のレベルが落ちるなら、いくら人材が集中しても投手だけのレベルが上がるなんて都合のいい事態は起きないぞ
もう少しまともに物事を考えよう
98それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:57:46.94ID:COI+TYWWM
>>92
当てるだけの打者が増えてるなら引っ張る打球増えないだろ
ねえ?
99それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 10:57:57.35ID:Ra3cdN5L0
>>97
じゃあ30超えのオッサンだけ成績残してんのはなぜ?
100それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 11:00:26.72ID:y5Qomz3Z0
>>95
>>98
MLBですら平均球速が上がれば奪三振率が上がってるのになぜMLB以下の打者しかいないNPBで平均球速の上昇に打者が完全対応出来てると思うの?
当てるだけの引っ張りがないとでも?
2024/03/13(水) 11:00:29.74ID:CcqipcWw0
パ・リーグ去年27本が本塁打王だし
飛ばなくなってんね
102それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 11:01:07.03ID:cNJxocyY0
>>91
競技人口減少論者はさすがに馬鹿すぎる
10年、20年単位で語るならまだしも、2、3年で急にガクッと数字落ちてるのに
2、3年で競技人口数十万人減った年が過去あったのか
2024/03/13(水) 11:02:43.33ID:NRZJkO4t0
>>99
バカなんだからちょっとは考えてからレスしろよ
29以下の野手も成績残してるやつ多いし
そもそもその数年間の競技人口減なんてたかが知れてるわ
104それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 11:03:02.71ID:c+3NARMf0
なんか裏でそういうボールの隠れたルールがあるのかもしれん
105それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 11:03:05.49ID:y5Qomz3Z0
MLBはいかにhard%を高めてバレルに入れるかを重視してる
それが成績を上げるための最適解だとデータで出てるから
NPBはデータとか見ないし首脳陣が三振を嫌うから当てるだけのヘナチョコバッティングに退化した
106それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 11:03:16.37ID:COI+TYWWM
>>99
だけ?
去年のセパOPS日本人トップ10の中で30以上は3人づつしかいないんだが
どこの世界の話してんの?
107それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 11:05:12.77ID:9HY+y02+0
>>5
いや裏返せば投球の事だろ
108それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 11:05:42.86ID:Ra3cdN5L0
明らかに競技人口減ってるせい
そもそもスイングがヘナチョコの雑魚ばかりだからな
109それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 11:07:13.48ID:KrHqL/250
球の大きさが均一でないのがローリングスだからメジャーの球はストレートでも小刻みに揺れたりするのも多いんやろ
110それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 11:09:36.27ID:y5Qomz3Z0
お前らの言う通りでNPBの打者が平均球速が上がって中でもフルスイングしつつコンタクト率を上げる天才打者だらけならMLBに全員送り込もうや
MLBの打者なんか簡単に蹴落とせるわ
111それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 11:09:49.89ID:pCF1WB3N0
2年前にメジャーが飛ばないボールに変えたから
統一球なんだし当然日本も同じ反発係数のボールに変えてるんじゃね
112それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 11:10:44.29ID:ebmRmfc80
そら奪三振率与四球率はほぼ横ばいなのにHR/FBだけめちゃくちゃ下がってるんやからボールが飛ばないだけなの分かるやん
113それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 11:11:44.62ID:y5Qomz3Z0
お前らはNPBで三振しないでOPS1.000近く打つ天才吉田正尚がMLBでどうなったか見てないんか?
114それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 11:12:34.79ID:y5Qomz3Z0
>>112
平均球速がガンガン伸びてるのに奪三振率が上がらないのがおかしいって何回言えば分かるん?
115それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 11:13:00.35ID:cNJxocyY0
>>112
でも今のプロ野球ファンは違反球のときほど騒がないな
違反球のときはNPBもミズノも謝罪会見したのに
中日とか西武とかその違反球の年よりひどい成績になってるのにNPBに責任追及しないんだ
116それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 11:13:10.28ID:ebmRmfc80
>>114
打者のレベルも投手と同じように上がってるんやろ
117それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 11:15:44.64ID:KrHqL/250
ミズノは投手負担を防ぐ事に重きを置いとるから飛ばないボールやと思うで
118それでも動く名無し
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2024/03/13(水) 11:16:40.95ID:Ra3cdN5L0
こないだの欧州戦みたらわかるやろ
特別若手だけってわけじゃないのに名前も知らんような奴らばかりのショボいバッターばかり
明らかにレベル低下してんだよ
2024/03/13(水) 11:18:05.64ID:tWXsp+P00
>>113
吉田は2年目見て見ないとわからん
知らない投手ばっかりだしあんなに移動したこと・試合数をこなしたこともないし異国やし
イチローみたいに1年目がいい人もいれば松井みたいに1年目は苦労してる人もいる
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