【悲報】反AIさん、「はじめの一歩」作者をネットリンチして反反AIに寝返らせる

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 21:31:37.53

森川ジョージ@WANPOWANWAN
うわあ、口の悪い人達が集まってきたなあ。
先鋭化すると誰も話を聞かなくなるぞと事あるごとに言ってきたんだけどなあ。
僕としては味方にバシバシ撃たれている気分だよ。
もういいや。
各所に提出した質問状等は全て取り下げます。
https://twitter.com/WANPOWANWAN/status/1775858266108772757
https://twitter.com/thejimwatkins

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:26:28.40

海外も生成AIへの反発って大きいんかな

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:27:00.56

>>114
ペンタブにペイントツールの各種機能使いまくっててそれだから面白いよな
補正全切り、リドゥアンドゥなし、レイヤーなしの一発勝負で描ける奴どれだけおるんや

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:27:02.43

>>121
文化庁は小学生でも理解できるような
著作権解説アニメを作るべきだと思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:27:22.13

>>68
反AIさん、小学生だった・・・？

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:27:34.67

>>123
海外は役者の団体がAIに敵対的やし、絵師も同じなんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:28:16.11

>>123
海外ってくくりならまあそれなりに大きいが、一国に限れば日本ほど荒れてる国はないと思うで
X自体日本人ばっかりなんやし

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:28:54.84

>>123
大きいのは大きい

ただ叩く動機の中心がオナニーじゃないって感覚もあるし、「ああいうのもおるけど
淡々と進めるで」ってクリエイターは日本より多い印象

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:29:01.03

>>127
アレは敵対的というよりも
使うならその分ギャラ払え！な印象

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:29:42.84

>>123
Adobeの生成AIの使用率で日本だけが断トツに低いという結果が出てるみたい

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:29:49.10

>>121
Xにせよパブコメにせよガチ未成年はかなりの数おるやろな
あれだけ反AIイツメンが騒いで扇動してたからまあ感化されるわね

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:29:55.90

>>130
生成AIを活用してもいいが俺等の雇用は減らすなよ！
じゃなかった？

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:30:30.17

反ＡＩ界隈がデジタル画を認めてるのホンマ謎や

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:31:01.31

>>124
絵そのものをほぼ完成形でアウトプット出来る生成技術と
描画作業を進めるだけの補助ツールとしてのAI技術を混同するこの言い分は流石に論点が違うと思う
流石に

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:31:51.02

>>113
誰やっけ島本やっけに60巻以降は読んでないみたいに言われとったな
こち亀見習えとまでは言わんけど現役名乗るならもう少し頑張って欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:32:46.29

>>130
紅松がそっちで何とか落とし所探してたのに袋叩きにあってて草も生えなかった

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:34:15.62

使用するなら金払え裁判だが海外やで
で、実際の人物はそれが認められて出演料払えの判例出たりする
イラストは生成物とお前の著作物の類似性証明しろで突っぱねられてる

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:34:50.74

>>129
全面的に何が何でも反対というよりは棲み分けを作ってくれって感じか

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:35:01.81

また反さん負けたんか

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:35:26.56

反AIの人が描いた魔人ブウの風刺漫画
どっちに向かって風刺してるのか分からなくてすき

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:35:29.25

>>135
AIと混同しとるんやなくて手で描けって技術信奉掲げる連中が普段いかにツールの恩恵に与って楽してるか、それに頼って基礎技術を疎かにしてるかってのがおかしいやろってことやと思うで

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:35:32.21

この分野でも日本は世界に後れを取りそうだな
絵師とか右系が多そうだけど気にならんのだろうか

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:35:33.65

ＡＩ画って著作権はだれのものになるんや？
例えばボーカロイドの初音ミクは名前出したら初音ミクの販売元に著作権が発生したけど
同じようにＡＩを作成した会社に著作権が行くんかな

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:37:16.76

>>139
んーなんていうのかなあ
過激な反AIは日本に負けずおるけど、普通のクリエイターが特に相手してない
過激に叩かれはするけどスルー、みたいな
（映画会社VS俳優とかになるとまた別やが）

森川ジョージみたいなケースがあまり海外で見られない

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:37:24.23

>>128
アメリカやと日本より規模デカいコミコンとかコミケで追い出し食らったみたいな話あるし外の方がデカそう
権利闘争とか労働闘争とかそこら辺の意識は大分違いそうやしな　日本と違って労働組合が形骸化してないでそこそこ力持っとるし

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:37:43.57

>>138
ＡＩでの制作するのに使用した著作物すべての提示を義務付ける法律が出来たらＡＩ側と反ＡＩ側の揉め事のほとんどを解決できそうやな

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:37:48.05

かりにどれほどジョージがクソとしても、漫画家協会理事で名の知れたベテラン漫画家味方から消すの損のほうが上回る気がするが

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:38:06.64

最近反反AIが活発やし、そろそろ反反反AIも出現するやろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:38:10.66

もうツイフェミと同レベルやん

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:38:46.83

>>144
ポンだしは「著作権が存在しない（あまりに既存のキャラとかに似ていたらそっちの権利者に何か権利が発生することはある）」
ただし加筆したり文字とか加えたり並べ替えたりしていくことで著作権は発生しうるというのが通説

そのラインは国と裁判所によって変わりそう

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:39:20.16

>>148
損特じゃなくてわめきたい連中やから止まらんで
ハセカラ民と変わらん

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:39:32.48

この反なんたらは漫画家とかでちゃんと活動してる人なのかただの素人なのかどったなんだ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:39:48.65

>>147
プリキュア炎上・ブルアカ炎上を見たやろ・・・
反AIが魔女狩りするだけや

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:39:48.91

お前は毎週ちゃんと規定のページを描け

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:40:23.70

>>144
AI絵は創作寄与が認められる作品であれば出力した人が著作権者
ちなみに出力した絵が他人の絵に似てたら著作権侵害となる
それ以外の工程（学習等）では今のところ著作権侵害にならない by文化庁

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:40:36.73

>>146
ただ日本でも「追い出されはしないけど見向きもされない」ってことで
結果的に同じような状況ではあるんだよな

唯一の砦だったDL系も島流しにあって壊滅したし

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:40:44.42

反AIってなんでX使ってんの?
XもAI推奨してるけど

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:40:48.76

>>135
完成形でなくAIに任せる作業がとことん細分化していったらどうなるやろね

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:40:56.71

>>148
反AI界隈は講談社で一番売れてる漫画家の一人を敵に回すんやからバカ以外の説明できんよ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:41:28.82

しかし反AIって声がクソデカいだけの雑魚絵師共なんやろ？
声がでかいだけで法整備に反映されたらたまらんぞ
反対派を袋叩きにして黙らせる手法を認めたら半グレみたいな奴らを認めるのとなんも変わらんやん

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:41:34.95

>>158
「反AIというコミュニケーション活動」だからや
学生運動で彼女作って喜んでいた連中と大して変わらん

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:42:11.41

集英社はAI使用に乗り気
講談社は見事に重鎮を燃やされる

もう小学館しかないやん

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:42:37.46

利便性に呑まれてX使っちゃう程度の覚悟なのにAI使うなってよう言える

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:42:39.92

反AI対策の一番ええ方法は何かって開示・逮捕・刑事罰よ
根性座っている奴そこまでおらんからそれだけで下火になる

そして十分刑事罰になることをすでにやってきとる

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:42:44.98

反ＡＩ界隈はまず始めに同人禁止にして欲しわ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:43:57.06

こいつら2週間前は森川先生は俺達に寄り添ってくれた！島本和彦は分かってない！敵だ！って持ち上げてたで
多分AI使用って単語に反応するだけで脳通して会話できないんや

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:44:11.86

>>156
人が取り組んだ際の小説や絵も著作権の解釈は同じやな
そのままの文章や絵をトレースした形はダメやけど、アイデアや設定、タッチ、文体なんかは著作権侵害の範疇には入らんから

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:44:38.75

>>167
ひょっとしてあいつ等AIなんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:44:45.24

>>167
反AIにとって「AI学習は窃盗」って発想が一丁目一番地やからどうしようもないわ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:44:45.25

>>161
絵描きですら無いと思うで

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:45:16.18

>>159
絵を描けん人間がひたすらガチャを引いて「なんかいい感じ」を目指した結果不気味の谷みたいなのが出てきたりするんやろうか

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:45:18.35

寝返らせた…？

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:45:39.23

こういうのって結局は「相手がAIだろうが勝つ自信が無いなら創作なんか辞めちまえ」ってだけの話なんよな
第一線でやってる人達からすると

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:45:42.59

>>155
まぁ描いてるだけ富樫木多とかよりはマシやから…　いや描いてても面白くないからこいつらより酷いかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:46:03.61

>>163
作家をパワハラで殺した疑惑を森川がゲロったんだよなぁ...

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:46:33.25

あーあ禁断の『反AI』攻撃しちゃった
まだまだ燃えるでこれ
https://x.com/WANPOWANWAN/status/1775878237048209699?s=20

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:46:35.95

>>166
オリジナル描いてるやつの方が少ないよな
他人のキャラパクってんのによく堂々といえるわ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:46:39.56

>>169
皮肉やな
AI反対派こそがAIよろしく機械的に反応している

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:46:52.98

>>155
悲しいけど反ＡＩ勢に森川より画を描いてるやつ一人もいないんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:47:18.91

>>159
>>172
AI生成がどこまで細分化していったとしても人間の手による調整は絶対に無くならんと思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:47:28.66

森川ってよくバズってるけどどんな奴なんかよく知らんわ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:47:33.82

ソシャゲやVtuberの絵描いてるやつが無断転載禁止だとか学習禁止とか言ってるの怖いよ
しかもバストアップとかの同じ構図多いし

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:47:58.05

>>163
小学館が一番真っ黒だし何なら積極的にAI使えって言いそう

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:48:04.18

>>171
マジかよ
暴れたいだけなのかよ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:48:28.13

>>174
プロでなくとも藝大志望の連中の経験談とかほんま悲惨やし、絵師なんてほんまお遊びに見えるわな
朝から晩まで精神おかしくなるまで描いて5浪6浪当たり前の世界やし

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:49:04.16

なんか樋口先生がとか言ってる反AIが居るけど
樋口って誰？ｗ大物なの？

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:49:26.31

>>177
いやもう無視して関わるなよ…
こんなんだからSNSやらしたら駄目言われるんや

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:49:31.31

>>182
週刊連載漫画家なのに重鎮として責任をとろうとしてるで
youtubeみてるとわかるわ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:50:08.50

>>10
大御所を叩いてキンモチイイがしたいだけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:50:44.27

>>177
これに対して「知りもしないのに話題にしたのか」で返すやつら全員ガイジだろ
大学とか社会で会議したことないんか？

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:51:44.48

>>188
まあガキンチョ相手やから大人の対応ばっかりやなくて一度ガツンと上から叩き潰すのも有りやと思うで
森川自身が選択したことなら好きにすればええしな

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:51:49.15

まぁ通したい政策や意見よりも譲れない何かがあるんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:51:54.01

連載持ってるプロの漫画家なら作業の簡略化が図れる
AIの活用法なんて欲しくてたまらないもんやろうし
趣味で1枚絵描いていいね貰いたいだけのやつらとは考え合わんやろね

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:51:59.61

>>177
偉そうに講釈垂れたりnote読めとか言い出すやついるのほんま草

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:52:22.30

「漫画村で読んでくださいね」って言って炎上したあとに
法整備が整ったあとの合法漫画村のことですよって言い訳してるようなもんだな

森川って311でも炎上してたよな
謝れない人だと思う

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:52:34.01

ネットは年齢見えんけど、反AIは特に子どもも多そうよ
親戚の子ども中学生でAI絵がうぜーちゃんと書けよーって言ってたし、学校でもなんとかーとか言ってたし

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:53:27.41

>>196
マンガ村は現行法で違法
AIは違法じゃない

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:53:32.64

キチった連中相手にしたって聞く耳持ってないし会話もできないんだからなんの意味もないだろうに

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:53:43.07

反AIって暴れたいだけなのもいるのかもしれんけど、今のフェイズは承認欲求によるものじゃね？
学生運動時代に自己否定するやつが褒めそやされたみたいなもん

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:53:51.93

>>69
パクられる価値すらないやんけ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:53:54.85

この炎上はジョージ側は別に損しない話だとは思うが、あんまレスバ続けてると知らんやつにどっちもどっちに見えてちょっと損するからやめたほうがええぞ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:53:56.89

もうただのガイジやん

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:54:01.15

>>196
その理屈ならネットでも良いから漫画読め→合法な漫画サイトのことです
だろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:54:32.68

>>176
これなに

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:54:52.07

なんか集団で固まって過激化してるのとかもそうやけど暇アノンみたいやね
そうなりやすい何かがあるんやろかTwitterって

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:55:13.98

>>91
反AIになると

「そんなの判断できない！悪用されるから世の中から消せ！」

になるんやで

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:55:18.54

漫画村はそれこそ協会や菅義偉や甘利ら大物議員まで一丸となって迅速に対応したからな
しかも通信の秘密に抵触しかねないブロッキングまでプロバイダに要求しようとしてた
そういう動きがない時点で漫画村の喩えは全く的外れ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:55:26.30

反AIが漫画家よりイラストレーターの方が上発言してるの意味わからん単に何でもええから殴ってキモチイイしたいだけやんコイツら

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:55:29.89

もう二次創作禁止にしてコイツら黙らせろよ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:55:30.66

>>187
あいつら漫画家も同人ゴロもみんな「先生」呼びやろ
絵を描くことがよほど崇高なものと思ってるらしい

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:55:31.77

>>205
多分セクシーの話やろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:56:01.98

https://i.imgur.com/lnizqNw.png
反AIのスレだと

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:56:36.43

>>209
2000年になる頃から、白黒マンガじゃなくカラーCGによるエロが
それまでより多く・ハイクオリティで流通するようになっていったんよ
（スキャナとかタブレットとかお絵かきソフトが安くなったり）

そういうのをまだ引きずっているんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:56:41.57

最近はAIが進化し過ぎてAI絵師自身がAIなのかとかまで疑ってまう
一見大量に居るように見えるXのインプレゾンビも5ちゃんのスクリプトも動かしてるのは実際中身の人間は何人なのか？とか

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:56:42.49

>>196
同じこと言ってるリプライ見たけど自分の都合の良いように捻じ曲げて歩み寄りの道を破壊してるようにしか見えない

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:56:48.10

これジョージは一切損せんやろ
突っかかる奴らが軒並みガイジ認定されるだけや

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:56:53.91

反AIってあほしかおらんのか？

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:57:06.01

>>213
漫画家とかクリエイターが反AIの味方をしてくれるって自信はどこから来るんや

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:57:27.63

>>212
森川ジョージがゲロったってなんで？
関係あんの？

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:57:33.66

>>217
得もしないから可哀想やけど、あらいずみるい・プリキュア公式・ブルアカ公式・島本和彦に次いで
犠牲になった形やね

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:57:41.99

>>198
この人も違法じゃなきゃ何してもいいという考えなんだ？
そりゃクリエイターから叩かれても仕方ないわ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:58:27.80

多分漫画家サイドは背景等なら生成AI使用に悪感情ないどころか積極的な推進よりだと思うし
そもそもストーリーやギャグの要素でオリジナリティ出せて作画コスト下げたい商売なんだから、同じ熱量で反対するわけ無いやん、上手く使えよ