【悲報】反AIさん、「はじめの一歩」作者をネットリンチして反反AIに寝返らせる

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 21:31:37.53

森川ジョージ@WANPOWANWAN
うわあ、口の悪い人達が集まってきたなあ。
先鋭化すると誰も話を聞かなくなるぞと事あるごとに言ってきたんだけどなあ。
僕としては味方にバシバシ撃たれている気分だよ。
もういいや。
各所に提出した質問状等は全て取り下げます。
https://twitter.com/WANPOWANWAN/status/1775858266108772757
https://twitter.com/thejimwatkins

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:49:31.31

>>182
週刊連載漫画家なのに重鎮として責任をとろうとしてるで
youtubeみてるとわかるわ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:50:08.50

>>10
大御所を叩いてキンモチイイがしたいだけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:50:44.27

>>177
これに対して「知りもしないのに話題にしたのか」で返すやつら全員ガイジだろ
大学とか社会で会議したことないんか？

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:51:44.48

>>188
まあガキンチョ相手やから大人の対応ばっかりやなくて一度ガツンと上から叩き潰すのも有りやと思うで
森川自身が選択したことなら好きにすればええしな

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:51:49.15

まぁ通したい政策や意見よりも譲れない何かがあるんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:51:54.01

連載持ってるプロの漫画家なら作業の簡略化が図れる
AIの活用法なんて欲しくてたまらないもんやろうし
趣味で1枚絵描いていいね貰いたいだけのやつらとは考え合わんやろね

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:51:59.61

>>177
偉そうに講釈垂れたりnote読めとか言い出すやついるのほんま草

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:52:22.30

「漫画村で読んでくださいね」って言って炎上したあとに
法整備が整ったあとの合法漫画村のことですよって言い訳してるようなもんだな

森川って311でも炎上してたよな
謝れない人だと思う

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:52:34.01

ネットは年齢見えんけど、反AIは特に子どもも多そうよ
親戚の子ども中学生でAI絵がうぜーちゃんと書けよーって言ってたし、学校でもなんとかーとか言ってたし

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:53:27.41

>>196
マンガ村は現行法で違法
AIは違法じゃない

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:53:32.64

キチった連中相手にしたって聞く耳持ってないし会話もできないんだからなんの意味もないだろうに

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:53:43.07

反AIって暴れたいだけなのもいるのかもしれんけど、今のフェイズは承認欲求によるものじゃね？
学生運動時代に自己否定するやつが褒めそやされたみたいなもん

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:53:51.93

>>69
パクられる価値すらないやんけ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:53:54.85

この炎上はジョージ側は別に損しない話だとは思うが、あんまレスバ続けてると知らんやつにどっちもどっちに見えてちょっと損するからやめたほうがええぞ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:53:56.89

もうただのガイジやん

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:54:01.15

>>196
その理屈ならネットでも良いから漫画読め→合法な漫画サイトのことです
だろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:54:32.68

>>176
これなに

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:54:52.07

なんか集団で固まって過激化してるのとかもそうやけど暇アノンみたいやね
そうなりやすい何かがあるんやろかTwitterって

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:55:13.98

>>91
反AIになると

「そんなの判断できない！悪用されるから世の中から消せ！」

になるんやで

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:55:18.54

漫画村はそれこそ協会や菅義偉や甘利ら大物議員まで一丸となって迅速に対応したからな
しかも通信の秘密に抵触しかねないブロッキングまでプロバイダに要求しようとしてた
そういう動きがない時点で漫画村の喩えは全く的外れ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:55:26.30

反AIが漫画家よりイラストレーターの方が上発言してるの意味わからん単に何でもええから殴ってキモチイイしたいだけやんコイツら

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:55:29.89

もう二次創作禁止にしてコイツら黙らせろよ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:55:30.66

>>187
あいつら漫画家も同人ゴロもみんな「先生」呼びやろ
絵を描くことがよほど崇高なものと思ってるらしい

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:55:31.77

>>205
多分セクシーの話やろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:56:01.98

https://i.imgur.com/lnizqNw.png
反AIのスレだと

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:56:36.43

>>209
2000年になる頃から、白黒マンガじゃなくカラーCGによるエロが
それまでより多く・ハイクオリティで流通するようになっていったんよ
（スキャナとかタブレットとかお絵かきソフトが安くなったり）

そういうのをまだ引きずっているんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:56:41.57

最近はAIが進化し過ぎてAI絵師自身がAIなのかとかまで疑ってまう
一見大量に居るように見えるXのインプレゾンビも5ちゃんのスクリプトも動かしてるのは実際中身の人間は何人なのか？とか

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:56:42.49

>>196
同じこと言ってるリプライ見たけど自分の都合の良いように捻じ曲げて歩み寄りの道を破壊してるようにしか見えない

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:56:48.10

これジョージは一切損せんやろ
突っかかる奴らが軒並みガイジ認定されるだけや

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:56:53.91

反AIってあほしかおらんのか？

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:57:06.01

>>213
漫画家とかクリエイターが反AIの味方をしてくれるって自信はどこから来るんや

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:57:27.63

>>212
森川ジョージがゲロったってなんで？
関係あんの？

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:57:33.66

>>217
得もしないから可哀想やけど、あらいずみるい・プリキュア公式・ブルアカ公式・島本和彦に次いで
犠牲になった形やね

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:57:41.99

>>198
この人も違法じゃなきゃ何してもいいという考えなんだ？
そりゃクリエイターから叩かれても仕方ないわ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:58:27.80

多分漫画家サイドは背景等なら生成AI使用に悪感情ないどころか積極的な推進よりだと思うし
そもそもストーリーやギャグの要素でオリジナリティ出せて作画コスト下げたい商売なんだから、同じ熱量で反対するわけ無いやん、上手く使えよ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:58:31.20

いうてはじめの一歩の作者を味方にしても何のメリットもなくね
こいつも不健全図書名称改正運動しといて活動家叩きっていうまさに今の反aiと同じアホアホムーブした奴だし

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:58:57.37

>>219
味方の中で一番の大物を背中からマシンガン撃ってて草枯れるわ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:59:02.37

>>127
あれは自分の顔と身体使って公開するならギャラ寄越せって話や
元々サブスク利益還元ストのオマケだからAI関連は即合意してる

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:59:02.40

>>213
このスレの住人はガチの精神イカれてる奴らだらけや
それでも前は引きこもってたが我慢できなくなったのかいつからかXでも暴れまわるようになったな

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:59:11.77

>>121
頭まともならそんな活動しないからね

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:59:15.33

森川からしたら自分がさんざん我慢してきた２次創作の同人が許されてＡＩが許されない意味が全くわからんと思う

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:59:19.15

つーか普通のイラストレーターは仕事減らんのやからええやろ
実力は勿論会話のやり取りできひんと依頼なんて成り立たへんぞ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:59:31.36

>>219
漫画家やクリエイターなんて好奇心の塊やから生成AIなんてむしろ創作のヒントや人間では捻り出せないようなアイデア出しに使えるんちゃうかと積極利用するやろな

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 22:59:36.37

>>229
ガンツの人はハッキリそんなこと言ってたな

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:00:05.83

>>209
殴れば同じような暴徒が褒めてくれる呪いの承認欲求スパイラルに入って抜けられんのよ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:00:29.83

だいたいアシスタントをこき使って、アシスタントがデビュー目指して創作に費やすべき時間を
奪ってきた後ろめたさみたいなものと付き合ってきた人たちばっかりやろ

週刊漫画家なんて

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:00:37.15

反AIってどの層がメインなの？
自称既得権益層(屁みたいな稼ぎの絵師)がAIにとって変わられる程度の腕だからわめいてるように見るが
有名漫画家とか完全にそれで飯食ってる層はむしろ可能性に期待すらして人が多い印象

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:00:43.60

>>198
漫画村も読むのは違法ちゃうから閲覧は許容すべきやろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:01:08.21

この人はネットやらないほうがいい　こじらせすぎて我が必ず出る　なんで自分からうんこの投げ合いに参加してるの？
もっと立ち回りうまいやつを旗頭に立てて発言は優秀な参謀に生成してもらったほうがいい

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:01:20.92

>>213
どこの板や？

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:01:34.50

ツールとして活かしていこう、問題点はこれから法整備進めて行こうって話に
とにかく問題点があるからダメなんだああああって文句付けるのそりゃ話になりませんわ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:01:36.26

>>229
なんなら直でパクる人間より莫大なデータの内の一枚にされる方が全然拒否感ないやろしな
それすら頑なに否定する反AIは自分だってパクリまくって育ってきた感覚ゼロなんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:01:53.17

あれジョージって今はまだ使えるほどのAI絵じゃねぇって言ってなかったっけ
まあ反AI過激派から見たらそのうち使うつもりかよってことでブチギレるんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:01:59.39

>>229
反AI行動って、同人ゴロが築き上げた楽園がAIに取って代わられることを恐れてるってことなんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:02:24.36

しかしネットの大手企業はどこもAI技術に力入れてると思うんだけど反AIはもうネット止めるしか道なくないか？
昔ながらに手書きで書いてコミケで物々交換してればいいのに

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:02:26.21

まぁイラストレーターが反対するのはわかるで
いらすとやと生成AIで細かい仕事全部消えるもん

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:02:56.66

二次創作は著者の許諾を受けてるんだ！とか言う奴おるけど
禁止されてない=許諾を受けてると勝手に解釈しとるだけよな

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:03:00.67

>>235
それがはっきりしないしさせようとしないのが一番の問題なんやろな
個人が好き勝手に言ってるだけで纏まらないからまともな主張の一本化ができん

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:03:15.87

>>243
手描きで描けるんかね？あいつら

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:03:17.64

>>209
同じやろ漫画家がイラストレーターより"上"やと思ってるなら君も特権階級の仲間入りや
てか現状の生成AIってイラストレーターと親和性強いやろうし

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:03:23.53

でも反AIのキモオタくんは二次創作のエロ絵でシコシコしてるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:03:36.47

>>237
そのスペースなんすか

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:03:40.02

>>235
・Twitterあたりしか目立てない絵師
・二次創作同人屋の中堅以下層
・聞いたことがない雑誌や電子書籍で漫画だしてる漫画家
・上記の取り巻き

個人的な印象だとこんな感じやな…

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:03:46.97

>>235
底辺絵師と有名絵師に踊らされてる取り巻き

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:03:48.30

>>245
その理屈ならAIも禁止されてないので許諾受けてるな

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:04:03.74

>>238
【絵柄の私物化】画像生成AI信者ヲチスレ_89【AI○○】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1712224458/

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:04:30.29

>>244
ほんとにしょうもない、いらすとやに奪われたようなジャンルは消えるけど
しっかりした広告とかは絵師の目で見ないとひどいクオリティの出しちゃうで

これからは監督ポジションとしてやっていく奴が多くなる
で、その目を養うためにはやっぱ子どもの頃から若い頃に実際に描かないと
「何がおかしいのか」がわからん

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:04:36.90

>>244
そういう細かい仕事で食い繋げてた絵師界隈が恵まれてたってわかんないんやろな
他の分野なら役者とかミュージシャンとか全く仕事なんかないし持ち出しやけど好きでみんなやっとるのに

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:04:41.41

>>242
それももちろんあるってのと仲間内で下手くそ同士拍手しあってたとこにAI絵って黒船が横切っただけで尊厳破壊されそうな奴も多いんちゃうかな
むしろAIを活用する方向に行くべきなんやがなあ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:04:51.11

ネットで政治活動して気持ちよくなってるだけやからアノンとかツイフェミって揶揄されてもしゃーないな

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:04:57.81

反AIはセンセーショナルの記事だけ見て情報偏ってる奴らばかりだな

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:05:01.38

>>245
ガチで訴えれば勝てるけどコストが釣り合わないから見逃されてるだけやしな
ドラえもん最終回同人誌みたいにデザインまで似せてくると訴えられる

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:05:21.87

反AIに与しても1mmも得がないのは事実だけどそれでAI企業にそそのかされてるは……

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:05:26.56

タイミングも悪いんや
ここ数年fanza等々のイラストへの投げ銭システムが確立して、絵で稼げる裾野が広がった直後にカウンターやったからな

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:05:32.26

>>255
大多数の人間にわからんようなクオリティなら問題無いのでは？

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:06:01.79

>>258
マジでこれだと思うわ
自分の考えが無く記事ペタペタ貼るって論じてるんだと思う

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:06:05.44

>>241
ジョージは以前から

「参考にしたり役立てるのには良い、今の扱いは問題」

って言うとるだけや
それを

「AIを使ってもいいって言った！！こいつ敵だ！！！」

って反AIが急にキレた

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:06:09.81

反AIとか言うインターネット落書き弱者
ド下手クソな絵でシコってるだけのアニ豚が自分をクリエイターだと思ってるのホラーやろ
AIにも選ぶ権利あるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:06:19.47

>>204
漫画村も合法的な使い方できたんだよ
でも違法なものがほとんどだったから
ここのみんなも漫画村＝違法と捉えてるでしょ？

イラスト系のAIと状況は似てる

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:06:30.55

>>256
その役者とかミュージシャンも新しい機器や技術が出るときは毎回反発があって毎回仕事奪われとるんやで
それこそdtmは未だにそこら辺の論争あるし
そもそも「ボカロの声キモい」はその最たる例やろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:06:41.74

>>257
一気にレベル上げるボーナスタイムが来たのに発狂して緩やかな自殺しとるように見えるわ
案外、影でAI使いまくっとるんちゃうか？他の奴ら出し抜いたろ！って

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:06:51.54

>>263
パチンコ屋だとか風俗だとかネット広告の底辺向けのとかはそうなっていく
中堅企業のパンフレットとかになってくるとそれだと危ない

なんやかんやで絵を趣味にしている一般人ってのもそれなりにおるからな

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:06:57.44

>>235
まあ結局何事も「俺は嫌な思いしてないし」が論点やからな

反AIは問題を波及させたいなら、有名作家の絵柄だけ上手く抽出するプロンプトを組んで、政治や人種にヘイト撒き散らすTwitter漫画でもばら撒いた方が手っ取り早いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:07:15.04

>>255
眼を養うだけなら直接描かんでもアホみたいに絵を見て考えるだけでもそれなりにはなるで
描いてきたから目が養われるわけでもないってのは長く続けて描いてても下手くそな奴とかぎょうさんおることからもわかることやし

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:07:22.85

>>262
まぁ転載やらクソみたいなデマをYouTubeにアップして小銭稼ぎするようなもんやな
にしてもキレ方が子供なんやが

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:07:38.17

>>258
毎回思うけど反反aiの中にもこうやってフェミ煽りする奴がおる時点で結局反反aiも特権階級意識抜けてないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:07:47.37

その技術は悪いもんではない、悪用が多い…から表に出ず生き残ってるp2p
ライトに悪用するやつを漫画村等が吸い上げてくれて目立たなくなったおかげや

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:07:47.37

ここは法治国家だから法を守ってれば何してもいいんだよ
それ以外は各プラットフォームの規約に従ってればいいんよ
転売とかと同じよ　嫌だけどなんも出来んし、嫌われるリスクはあるけどな
ちなみにＡＩより誹謗中傷のほうが悪やで

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:08:11.80

>>270
なんで危ないのかわからないんですけど・・・

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:08:13.97

>>251
>>252
なんでそういう連中は絵だけこんな熱心なんだろ
とって変わられる程度の需要ってだけの話でそれこそAI今後奪われる職種はいくらでもあるし
上位互換やより人気とか商売が上手い会社に潰された職や店は絵に限らず常にあるのが世の中なのに

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:08:19.46

>>272
まあそれはそうやけど「ワイは徹底的に見ることでできるようになるで・・・！」
みたいな奴は少数派やと思うで

あるとしたら「プログラマーで、ゲームに絵を入れたい」とかの副次的な奴やな

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:08:30.96

>>274
権威主義vs権威主義やからな
絵師じゃない表自と絵師表自がクソみたいな喧嘩してるのが現状やな

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:09:10.22

赤松なら政治家続けるなら票が必要というのがあるけど、ジョージは反AIの流れに関わるの持ち出ししか無いんやからさ

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:09:16.81

>>274
反AI弄りってなんJなんGのガイジいじりみたいなもんやからな
いじる側もガイジなパターンはあるわね

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:09:42.50

>>277
いや真下に理由が書いてるやんけ・・・
「なんやこの会社のこのイラスト　キモっ！」ってバレることがそれなりにあるんや

「3万円もったいねー！」みたいなレベルの会社ならともかく、ある程度の規模なら
そこでちゃんとした眼を通ったイラストを使ってもらうことを選ぶ　AIを活用していたとしても

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:09:51.12

>>274
反々AIってこのスレで反AIを馬鹿にしてる奴らがボリュームゾーンなんじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:10:42.14

>>279
せやなあ結局描いてこないとじぶんで修正するにもどこをどうすればええんかとかソレ以上にこだわりを出すのにも画力は必要になるわけやしなあ
手書きの工程わかってるだけで使える時間とかも計算出来るし描いてきたって経験はマイナスにはならんのよな

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:10:44.83

>>278
>>262ちゃうか

世界的に見てもこんなに「エロい絵描くだけでフリーター並の稼ぎは得られる」って国は珍しい

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:10:48.08

反AIわめくやつら、生成AIの今にも詳しくないんだよな
「っぽい顔！」とか未だに言うけど、今どきマスピ顔がなんの判別要素になるんや

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 23:10:48.62

絵ばっか見てても外からの刺激でどかんとやられるの西洋画とかで学ばん買ったの
浮世絵はまだ外国に影響及ぼせたからイーブンやけど