森川ジョージ@WANPOWANWAN
うわあ、口の悪い人達が集まってきたなあ。
先鋭化すると誰も話を聞かなくなるぞと事あるごとに言ってきたんだけどなあ。
僕としては味方にバシバシ撃たれている気分だよ。
もういいや。
各所に提出した質問状等は全て取り下げます。
https://twitter.com/WANPOWANWAN/status/1775858266108772757
https://twitter.com/thejimwatkins
【悲報】反AIさん、「はじめの一歩」作者をネットリンチして反反AIに寝返らせる
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1それでも動く名無し
2024/04/04(木) 21:31:37.53ID:2qk7N/T300404409それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:49:40.20ID:qPmGlTL10 漫画やイラストの投稿サイトや賞の投稿作品を見ると分かるけど世の中絵が上手い奴って結構たくさんいる
でもストーリーやそれに伴ったキャラの中身を作れる奴ってほぼおらんのや
1アイデアで済まそうとするからせいぜい10ページ程度の読切になってキャラも出来事に対して一般的なリアクションしてくだけ
そういう人間ばかりやから絵が上手いって所を誇るしかなくて生成AIに危機感覚えるんやろな
でもストーリーやそれに伴ったキャラの中身を作れる奴ってほぼおらんのや
1アイデアで済まそうとするからせいぜい10ページ程度の読切になってキャラも出来事に対して一般的なリアクションしてくだけ
そういう人間ばかりやから絵が上手いって所を誇るしかなくて生成AIに危機感覚えるんやろな
410それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:49:56.64ID:WhcvTmJI0 規制というものが資本家によって行われてる事実を受け入れられず
ふわっとした陰謀論を拗らせてしまってる時点で反aiと同じ穴の狢や
この無能な味方を入れ込んでしまったのがaiの推進の疎外してしまったんやろな
ふわっとした陰謀論を拗らせてしまってる時点で反aiと同じ穴の狢や
この無能な味方を入れ込んでしまったのがaiの推進の疎外してしまったんやろな
411それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:50:12.13ID:Wx90wSBC0412それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:50:41.16ID:/BgtE7Yod413それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:50:58.49ID:iT26YqVQ0414それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:51:13.84ID:qPmGlTL10 >>397
一言でまとめると「AIに勝てません」ってだけやな
一言でまとめると「AIに勝てません」ってだけやな
415それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:51:26.53ID:uqZ2D/qM0 「味方にする」方法を知らんのかな
誹謗中傷すれば屈して味方になるんか
誹謗中傷すれば屈して味方になるんか
416それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:51:35.25ID:UL5QFk/dd まるで人間が描いたらパース狂わないみたいな
417それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:51:38.01ID:6MPV0MIA0 >>406
文盲かよ
文盲かよ
418それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:52:11.18ID:C3/6kn1M0 森川に噛みついとった絵師ウマエロ描いとったけどこれええんか?
https://twitter.com/kimukaya_Last/status/1770258710591631661?t=lHWN5lV4VLLZEWJ1CvxTHg&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/kimukaya_Last/status/1770258710591631661?t=lHWN5lV4VLLZEWJ1CvxTHg&s=19
https://twitter.com/thejimwatkins
419それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:52:35.84ID:iT26YqVQ0420それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:52:49.26ID:sE5ZWMy+d >>415
誰でもいいから反AI棒でぶん殴りたいだけや
誰でもいいから反AI棒でぶん殴りたいだけや
421それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:53:17.50ID:Wx90wSBC0422それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:53:26.28ID:RkiVwRcMr423それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:53:45.12ID:sE5ZWMy+d >>418
良くないから突っついてあげなよ
良くないから突っついてあげなよ
424それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:53:51.33ID:Y7u/khu70 ワイがフォローしている絵師が反AIになって鍵垢でAIの恨み辛みばっかり言うようになったんよな
S田と言うんやけど
S田と言うんやけど
425それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:54:13.27ID:/BgtE7Yod 一言一句反aiと言ってることが同じなのちょっと笑ってまう
426それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:54:19.10ID:ijLkHf9M0 >>411
これはまだSD1.5のモデルやね
去年2月ごろに出たSDXLっつーモデルをベース学習したモデルにローカル勢は今年から切り替わってるから
時代遅れの周回遅れや
ちなみにSDXL3が先月出た気がするから、来年にはこれに切り替わるやろね
これはまだSD1.5のモデルやね
去年2月ごろに出たSDXLっつーモデルをベース学習したモデルにローカル勢は今年から切り替わってるから
時代遅れの周回遅れや
ちなみにSDXL3が先月出た気がするから、来年にはこれに切り替わるやろね
427それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:54:43.33ID:wiXFzcdc0428それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:55:19.91ID:Wx90wSBC0 >>426
んーでもSDXL系でもこういう込み入った背景では必ずと言っていいほどミスもしくは
不自然な表現盛り込んじゃうと思うけどなー
SD3までいくとわからんけどね
あるいは3Dベースにしたi2iとか
んーでもSDXL系でもこういう込み入った背景では必ずと言っていいほどミスもしくは
不自然な表現盛り込んじゃうと思うけどなー
SD3までいくとわからんけどね
あるいは3Dベースにしたi2iとか
429それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:55:24.10ID:Y7u/khu70 森川はなんでアナログデジタルAIて並べたんや?
括りで言えばデジタルとAIは同じだろ
括りで言えばデジタルとAIは同じだろ
430それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:55:41.93ID:2plaDoTV0 反AIなのは全然悪いことちゃうけど違法でもなんでもないのに営業妨害的活動するのはガイジや
431それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:55:46.90ID:ZJdhxvMmd432それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:55:47.00ID:/4fPZRk80 ワイも元々反AI側やったけど反AI側が酷すぎてAIってどんなものか勉強してみるかで肯定側舵切ったからなあ
433それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:56:08.55ID:iT26YqVQ0434それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:56:21.94ID:9raRZo9C0 AIは髪の形で分かる
9割9分前髪の分け方が同じ
あと八の字が頭頂部近くにある(最近はないことも)
9割9分前髪の分け方が同じ
あと八の字が頭頂部近くにある(最近はないことも)
435それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:56:39.93ID:wiXFzcdc0 >>418
ウマエロもそうやろけどソレ以前にヘッダーのアニメキャプチャも厳格にはアウトやろこれ
ウマエロもそうやろけどソレ以前にヘッダーのアニメキャプチャも厳格にはアウトやろこれ
437それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:57:00.44ID:sE5ZWMy+d438それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:57:02.85ID:lcqvuaw70 >>431
ウマに限らず全ての二次創作エロは原作にリスペクトがあるから自分の中では大丈夫なんだ🤓👍
ウマに限らず全ての二次創作エロは原作にリスペクトがあるから自分の中では大丈夫なんだ🤓👍
441それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:58:16.09ID:6MPV0MIA0442それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:58:34.56ID:iT26YqVQ0443それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:59:24.83ID:ijLkHf9M0 >>428
ローカルモデルだとそれはそうやね
NAI3クラスの学習深度になるとほとんど人間には見分けつかなくなる
このクラスのデータセットを一般人が使えるようになった日には大変な事になるから
ワイ将としてはそんな日が来ないといいなぁと思ってる
ちなみにNAI3を超えてるといえるのはミッドジャーニーやBingの大手やけど、
こいつらは反AIの好きなアニメエロは出せないから関係ない存在やね
ローカルモデルだとそれはそうやね
NAI3クラスの学習深度になるとほとんど人間には見分けつかなくなる
このクラスのデータセットを一般人が使えるようになった日には大変な事になるから
ワイ将としてはそんな日が来ないといいなぁと思ってる
ちなみにNAI3を超えてるといえるのはミッドジャーニーやBingの大手やけど、
こいつらは反AIの好きなアニメエロは出せないから関係ない存在やね
444それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:59:26.55ID:cWaYHdTy0 ネットのお絵描きマンが自分たちの利権を守るために必死
445それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:59:35.33ID:wiXFzcdc0 >>442
つよい
つよい
446それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:59:48.87ID:9raRZo9C0447それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:59:56.40ID:Y7u/khu70 ワイは反AIに寄りそうになったけど著作権とかなんやらで余り突っ込まない方がいいなってなったな
でもAI絵師は嫌いやで お前じゃなくてAIが描いているのに絵師て名乗るなや
でもAI絵師は嫌いやで お前じゃなくてAIが描いているのに絵師て名乗るなや
448それでも動く名無し
2024/04/04(木) 23:59:59.45ID:zHuvj3b70 規制する側に立って何を規制するのかどう規制するのかムズいで
薬物だって構造ちょっと変えて出回るのにどうやって規制するのかそれが日本の法的にいけるのかどうか考えてから口にすればええのに
規制しろ規制してくれないのはお前が怠けてるからだお前がAI派だからだみたいに言うてたら誰もやらんわ
薬物だって構造ちょっと変えて出回るのにどうやって規制するのかそれが日本の法的にいけるのかどうか考えてから口にすればええのに
規制しろ規制してくれないのはお前が怠けてるからだお前がAI派だからだみたいに言うてたら誰もやらんわ
449それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:00:44.09ID:dNK8wq19r ああ
反AIのやってることがガイドライン違反の二次創作とかのこと指していってたのか
そんなん反AI関係なくアウトやん
反AIのやってることがガイドライン違反の二次創作とかのこと指していってたのか
そんなん反AI関係なくアウトやん
450それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:00:50.05ID:O8nlwAVe0 >>443
NAI3とかそれこそ背景弱めやからこういう系の絵だとミス続出しそう
AIはふわっとした雄大な草原+空の背景とかだとかなりすごいけど
建物・室内系だとミス続出するからそこが当面のイラストレーターの
生き残る道になるかもしらん
NAI3とかそれこそ背景弱めやからこういう系の絵だとミス続出しそう
AIはふわっとした雄大な草原+空の背景とかだとかなりすごいけど
建物・室内系だとミス続出するからそこが当面のイラストレーターの
生き残る道になるかもしらん
451それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:01:40.13ID:qNoAb8Sld >>442
無敵で草
無敵で草
452それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:01:44.03ID:O8nlwAVe0453それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:02:21.30ID:Mo/YMhVf0454それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:02:31.22ID:6TqbGZiW0 >>442
うーんこのジャイアニズム
うーんこのジャイアニズム
455それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:03:06.00ID:9hVtJM/Z0 >>450
背景はローカルに書かせりゃええし、そもそも2次エロ絵で背景ガチャガチャ書き込む方がよっぽどAIやで?
AIくささを消すのが今の最先端やから背景はシンプルの方がええよ
SDXL世代はプロンプトに書かない事は書かなくなっとるからその辺融通効くわ
背景はローカルに書かせりゃええし、そもそも2次エロ絵で背景ガチャガチャ書き込む方がよっぽどAIやで?
AIくささを消すのが今の最先端やから背景はシンプルの方がええよ
SDXL世代はプロンプトに書かない事は書かなくなっとるからその辺融通効くわ
456それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:03:11.51ID:DS15WCqMd >>442
サンキューあげるくん
サンキューあげるくん
457それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:03:14.22ID:qNoAb8Sld >>450
そこにイラストレーターの活路があるならもうビジネス化されてたりしそうだな
そこにイラストレーターの活路があるならもうビジネス化されてたりしそうだな
458それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:03:33.94ID:rHB5iqzA0 自分でペン動かして一次創作してる人以外全員死ねよ
459それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:04:04.03ID:KbzSTXnn0460それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:04:07.72ID:qNoAb8Sld >>455
お前さっきから話相手の尊厳破壊しすぎだぞ
お前さっきから話相手の尊厳破壊しすぎだぞ
461それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:04:33.22ID:M/AQ22aa0462それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:04:33.45ID:O8nlwAVe0 >>455
まあAI臭さ消すにはどうすればええかってのが最大のテーマなら
背景をシンプルにすべきってのはその通りやけどな
手書き絵師でも背景真っ白なんはなんぼでもおるし
ソシャゲ絵とかって背景の描き込みも1つの芸やからそこで既存絵師は
数年間勝負できそうや
まあAI臭さ消すにはどうすればええかってのが最大のテーマなら
背景をシンプルにすべきってのはその通りやけどな
手書き絵師でも背景真っ白なんはなんぼでもおるし
ソシャゲ絵とかって背景の描き込みも1つの芸やからそこで既存絵師は
数年間勝負できそうや
463それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:05:38.12ID:qNoAb8Sld >>461
役満やね
役満やね
464それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:05:54.42ID:0fSOFI7Cr AI絵投稿してるやつでAIってこと隠したがる人はあれどういう意図があるん?
465それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:06:10.08ID:YBwL+hkP0 まあなんだかんだボタンとか装飾品系・小物・背景の破綻が永遠に治らないからソシャゲ系絵師も普通に生きてるな
補筆の役割はずっとありそう
補筆の役割はずっとありそう
466それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:06:11.30ID:5pWv1LvC0467それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:07:35.62ID:wqruHAdk0 反AIの人って多分漫画とかじゃなくてただ誰が描いても良いような絵を描いて商売してる人達だよな
漫画家とかそれ志してる人たちは別に脅威でもなんでもないからAIなんてそんな気にならない
漫画家とかそれ志してる人たちは別に脅威でもなんでもないからAIなんてそんな気にならない
468それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:07:50.62ID:EqEIM8Tq0 反AIで二次創作エロ描いてる奴は全員クソや
469それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:08:08.80ID:0fSOFI7Cr AIがあろうがなかろうが上手い人なんか元からゴロゴロいたし大して関係ないやろ
美少女イラストの一枚絵しか描けない承認欲求マンは気に入らないんかな
美少女イラストの一枚絵しか描けない承認欲求マンは気に入らないんかな
470それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:08:18.41ID:qNoAb8Sld >>466
乳首気持ち悪い
乳首気持ち悪い
471それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:08:29.38ID:rHB5iqzA0 >>468
反AI関係なくクソや
反AI関係なくクソや
472それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:08:33.69ID:SB8m0nAk0 >>466
鬼柳のエロ絵描いてる人やん
鬼柳のエロ絵描いてる人やん
473それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:09:24.18ID:KbzSTXnn0 最近は支援系依頼系サービスとかで小金稼げるようになった連中が増えたせいで
ユーザー側に自作されたら困るって層が結構混じってる気はするな
ユーザー側に自作されたら困るって層が結構混じってる気はするな
474それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:09:52.42ID:ytwVqwk50 AI法は二次創作みたいに親告罪にしたらすっきりする
475それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:10:09.52ID:AXJbqwFg0 漫画家とイラストレーターはAIに対する反応は違いそう
そもそも漫画家ってアシに描いてもらうの前提だし安くて、有能で、自分の指示が伝わりやすいアシとかそら使う罠
そもそも漫画家ってアシに描いてもらうの前提だし安くて、有能で、自分の指示が伝わりやすいアシとかそら使う罠
476それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:10:18.37ID:LodRu3P80 背景模様動物食べ物作者キャラとかありとあらゆるロラがあるで一時期ハマってたわローカル
特に好きな絵柄の作者に好きなキャラ描かせるの楽しかった
ロラとかロラの発展系が出揃って進歩停滞したらへんで飽きたけど
特に好きな絵柄の作者に好きなキャラ描かせるの楽しかった
ロラとかロラの発展系が出揃って進歩停滞したらへんで飽きたけど
477それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:10:19.38ID:NgNJA5i60 AIの進歩スピード速いしそのうちいわゆるAI臭さもなくなりそうやな
そうなると流行りのキャラに定番ネタ噛ませるだけだった絵師は淘汰されユーモアセンスのある絵師だけが生き残るやろな
そうなると流行りのキャラに定番ネタ噛ませるだけだった絵師は淘汰されユーモアセンスのある絵師だけが生き残るやろな
478それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:10:26.62ID:JcjFn1rrp 反AIってAI技術の仕組みとか全く理解してないのが怖いよな
アニメのアンチでも潰そうとしてる作品を調べるくらいはするやろ
アニメのアンチでも潰そうとしてる作品を調べるくらいはするやろ
480それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:10:35.06ID:qHpKbso00 AIは何度でも学習できるが反AIは1度も学習しない
481それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:10:57.15ID:5pWv1LvC0 AIは嫌いじゃないけどAI絵師は嫌いなヤツはいそう
482それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:12:16.32ID:KbzSTXnn0483それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:12:19.96ID:DS15WCqMd484それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:12:30.24ID:xRpZbbsD0 >>481
まあ同じような絵を粗製乱造してペタペタ貼り付けまくるようなのは落書きで新着埋める奴と同類やからそれはそうやろな
まあ同じような絵を粗製乱造してペタペタ貼り付けまくるようなのは落書きで新着埋める奴と同類やからそれはそうやろな
485それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:12:59.36ID:hfgL8MgS0 >>479
日本でそんな判例あったっけ?
日本でそんな判例あったっけ?
486それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:13:05.50ID:VVhaF3bi0 >>474
今もそうだよ
今もそうだよ
487それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:13:10.01ID:qNoAb8Sld488それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:13:14.53ID:ytwVqwk50489それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:13:42.39ID:DS15WCqMd エロ絵師なんか気にすることないのになんでキレるんやろな
ワイらはシチュエーションも大事にしとるんやぞ
ワイらはシチュエーションも大事にしとるんやぞ
490それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:13:44.45ID:5pWv1LvC0 >>483
だからそう書いとるやんけ
だからそう書いとるやんけ
491それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:13:55.10ID:Y3LgCu7Yr 正直一枚絵なら手書きの人で十分すぎるからアニメメーションの方に全面舵切ってくれんかな
492それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:14:06.67ID:DS15WCqMd >>487
なぜ負け試合サイドについてしまうのか
なぜ負け試合サイドについてしまうのか
493それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:14:40.10ID:Lz5uehCB0 >>481
AI絵師は気に入らないけど反AIが余りにも醜悪で有害だからAI側の肩持つって奴はもう山ほどおるわ
AI絵師は気に入らないけど反AIが余りにも醜悪で有害だからAI側の肩持つって奴はもう山ほどおるわ
494それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:14:55.15ID:O8nlwAVe0495それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:15:22.32ID:YBwL+hkP0 >>485
絵柄のマネで訴訟通った事例無い気がする
絵柄のマネで訴訟通った事例無い気がする
496それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:15:25.95ID:Y3LgCu7Yr497それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:15:48.22ID:qNoAb8Sld498それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:16:13.36ID:eNXo088C0 >>481
pixivをヘッタクソな絵で埋めるのは手書きもAIも変わらんしツールのせいにはしたくないよなぁ
pixivをヘッタクソな絵で埋めるのは手書きもAIも変わらんしツールのせいにはしたくないよなぁ
499それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:16:15.92ID:cEgLwjnN0 >>434
https://pbs.twimg.com/media/GJ9HfvgasAAfsbO?format=jpg&name=small
https://pbs.twimg.com/media/GJ_Cq-qa4AAOnwE?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/GJ-_APUaoAAObcW?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/GJ_U-XzakAEFNJJ?format=jpg&name=medium
https://pbs.twimg.com/media/GJ_0tfVawAAvVin?format=jpg&name=medium
https://pbs.twimg.com/media/GJ_l8vnacAAWciD?format=jpg&name=large
どれが手描きか判別してみて
https://pbs.twimg.com/media/GJ9HfvgasAAfsbO?format=jpg&name=small
https://pbs.twimg.com/media/GJ_Cq-qa4AAOnwE?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/GJ-_APUaoAAObcW?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/GJ_U-XzakAEFNJJ?format=jpg&name=medium
https://pbs.twimg.com/media/GJ_0tfVawAAvVin?format=jpg&name=medium
https://pbs.twimg.com/media/GJ_l8vnacAAWciD?format=jpg&name=large
どれが手描きか判別してみて
501それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:17:48.06ID:Lz5uehCB0 >>499
全部AIか最後だけ手描きと予想するで
全部AIか最後だけ手描きと予想するで
502それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:18:33.88ID:SB8m0nAk0504それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:18:40.31ID:hfgL8MgS0505それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:19:08.93ID:27DCB9G00 >>499
4枚目かな
4枚目かな
506それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:19:34.04ID:ytwVqwk50 >>481
売るのなら話が変わるわ
AI絵を出力されるために使用されたすべての絵を提示してすべての作者に許可をもらって著作権を払うべきやと思う
ウォーホルもマリリンモンローに多額の金を払ったらしいし100年前から当たり前のことや
売るのなら話が変わるわ
AI絵を出力されるために使用されたすべての絵を提示してすべての作者に許可をもらって著作権を払うべきやと思う
ウォーホルもマリリンモンローに多額の金を払ったらしいし100年前から当たり前のことや
507それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:19:49.39ID:O8nlwAVe0508それでも動く名無し
2024/04/05(金) 00:19:54.07ID:qNoAb8Sld >>504
すまん、そいつ働き者の無能やねん
すまん、そいつ働き者の無能やねん
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