【悲報】反AIさん、「はじめの一歩」作者をネットリンチして反反AIに寝返らせる

**それでも動く名無し** · 2024/04/04(木) 21:31:37.53

森川ジョージ@WANPOWANWAN
うわあ、口の悪い人達が集まってきたなあ。
先鋭化すると誰も話を聞かなくなるぞと事あるごとに言ってきたんだけどなあ。
僕としては味方にバシバシ撃たれている気分だよ。
もういいや。
各所に提出した質問状等は全て取り下げます。
https://twitter.com/WANPOWANWAN/status/1775858266108772757
https://twitter.com/thejimwatkins

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:04:33.45

>>455
まあAI臭さ消すにはどうすればええかってのが最大のテーマなら
背景をシンプルにすべきってのはその通りやけどな
手書き絵師でも背景真っ白なんはなんぼでもおるし

ソシャゲ絵とかって背景の描き込みも1つの芸やからそこで既存絵師は
数年間勝負できそうや

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:05:38.12

>>461
役満やね

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:05:54.42

AI絵投稿してるやつでAIってこと隠したがる人はあれどういう意図があるん？

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:06:10.08

まあなんだかんだボタンとか装飾品系・小物・背景の破綻が永遠に治らないからソシャゲ系絵師も普通に生きてるな
補筆の役割はずっとありそう

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:06:11.30

https://x.com/yanazuri
鍵垢だからみんなは見れないと思うけどAIに対しての恨み辛みばっかりツイートしていて辛いわ
特殊よりふたなり系の絵師で好きなんやけどな

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:07:35.62

反AIの人って多分漫画とかじゃなくてただ誰が描いても良いような絵を描いて商売してる人達だよな
漫画家とかそれ志してる人たちは別に脅威でもなんでもないからAIなんてそんな気にならない

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:07:50.62

反AIで二次創作エロ描いてる奴は全員クソや

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:08:08.80

AIがあろうがなかろうが上手い人なんか元からゴロゴロいたし大して関係ないやろ
美少女イラストの一枚絵しか描けない承認欲求マンは気に入らないんかな

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:08:18.41

>>466
乳首気持ち悪い

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:08:29.38

>>468
反AI関係なくクソや

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:08:33.69

>>466
鬼柳のエロ絵描いてる人やん

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:09:24.18

最近は支援系依頼系サービスとかで小金稼げるようになった連中が増えたせいで
ユーザー側に自作されたら困るって層が結構混じってる気はするな

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:09:52.42

ＡＩ法は二次創作みたいに親告罪にしたらすっきりする

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:10:09.52

漫画家とイラストレーターはAIに対する反応は違いそう
そもそも漫画家ってアシに描いてもらうの前提だし安くて、有能で、自分の指示が伝わりやすいアシとかそら使う罠

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:10:18.37

背景模様動物食べ物作者キャラとかありとあらゆるロラがあるで一時期ハマってたわローカル
特に好きな絵柄の作者に好きなキャラ描かせるの楽しかった
ロラとかロラの発展系が出揃って進歩停滞したらへんで飽きたけど

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:10:19.38

AIの進歩スピード速いしそのうちいわゆるAI臭さもなくなりそうやな
そうなると流行りのキャラに定番ネタ噛ませるだけだった絵師は淘汰されユーモアセンスのある絵師だけが生き残るやろな

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:10:26.62

反AIってAI技術の仕組みとか全く理解してないのが怖いよな
アニメのアンチでも潰そうとしてる作品を調べるくらいはするやろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:10:34.70

>>474
誰が告訴すんねん・・・
「明らかに真似られた絵師」なら現行法でいける

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:10:35.06

AIは何度でも学習できるが反AIは1度も学習しない

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:10:57.15

AIは嫌いじゃないけどAI絵師は嫌いなヤツはいそう

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:12:16.32

>>478
未だにAIが元の絵を切り貼りしてるだけって思ってる奴おるから怖いわ
反～するなら愛好者より詳しくなきゃならんのに

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:12:19.96

>>466
ふたなり好きとしてググッたけど
特殊系で草

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:12:30.24

>>481
まあ同じような絵を粗製乱造してペタペタ貼り付けまくるようなのは落書きで新着埋める奴と同類やからそれはそうやろな

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:12:59.36

>>479
日本でそんな判例あったっけ？

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:13:05.50

>>474
今もそうだよ

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:13:10.01

>>482
反AIという祭に参加してるだけなんやろ
反AIが廃れたら何食わぬ顔でAI使うよ

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:13:14.53

>>479
現行法でいいやん
有名漫画家は全員我慢してきたんやから同人ゴロクラスタも我慢すべきや

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:13:42.39

エロ絵師なんか気にすることないのになんでキレるんやろな
ワイらはシチュエーションも大事にしとるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:13:44.45

>>483
だからそう書いとるやんけ

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:13:55.10

正直一枚絵なら手書きの人で十分すぎるからアニメメーションの方に全面舵切ってくれんかな

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:14:06.67

>>487
なぜ負け試合サイドについてしまうのか

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:14:40.10

>>481
AI絵師は気に入らないけど反AIが余りにも醜悪で有害だからAI側の肩持つって奴はもう山ほどおるわ

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:14:55.15

>>488
つまりAI法はいらんやろ当面

作るとしてもガイドラインでええと思う（狙い打ちLoRAを名前つけて公開しとったら
削除依頼に業者は応じるべきである、とか）

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:15:22.32

>>485
絵柄のマネで訴訟通った事例無い気がする

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:15:25.95

>>493
そんなやつほとんどおらんやろ
どっちもキッショで終わるだけや

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:15:48.22

>>492
みんないいねくれるかる気持ち良いんだ
今一番承認欲求を満たせるコンテンツだぞ

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:16:13.36

>>481
pixivをヘッタクソな絵で埋めるのは手書きもAIも変わらんしツールのせいにはしたくないよなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:16:15.92

>>434
https://pbs.twimg.com/media/GJ9HfvgasAAfsbO?format=jpg&name=small
https://pbs.twimg.com/media/GJ_Cq-qa4AAOnwE?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/GJ-_APUaoAAObcW?format=jpg&name=large
https://pbs.twimg.com/media/GJ_U-XzakAEFNJJ?format=jpg&name=medium
https://pbs.twimg.com/media/GJ_0tfVawAAvVin?format=jpg&name=medium
https://pbs.twimg.com/media/GJ_l8vnacAAWciD?format=jpg&name=large

どれが手描きか判別してみて

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:16:17.08

>>485
ときメモエロ同人、生ハメエロ野球、ドラえもん最終回と
同じことや

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:17:48.06

>>499
全部AIか最後だけ手描きと予想するで

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:18:33.88

>>499
全部AIか3枚目だけ手描きか...
後者かな

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:18:38.43

>>499
4枚目

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:18:40.31

>>500
それは全然違うだろ
絵柄の話だろ？

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:19:08.93

>>499
4枚目かな

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:19:34.04

>>481
売るのなら話が変わるわ
ＡＩ絵を出力されるために使用されたすべての絵を提示してすべての作者に許可をもらって著作権を払うべきやと思う
ウォーホルもマリリンモンローに多額の金を払ったらしいし１００年前から当たり前のことや

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:19:49.39

>>504
純粋に絵柄だけ（誰の画風とかも言ってない、プロンプトも残ってない）ならまあ無理やな

絵柄狙い打ちLoRAみたいな奴をイメージしていた

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:19:54.07

>>504
すまん、そいつ働き者の無能やねん

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:20:28.88

>>506
それなのに二次創作はええんか（困惑）

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:21:09.39

>>507
現行法で捌けないやん
しったかは混乱するからやめてや

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:21:29.03

>>506
二次創作を巻き込む大爆発が起きそう

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:21:42.63

>>506
2次絵の生成は全然知らんけどどうせ転移学習しとるだろうから学習データ全部出すとか無理やろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:21:59.73

>>509
"リスペクト"があるから当たり前なんだよなぁ…

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:22:12.23

正解は全部AIや

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:22:30.66

>>499
答えはよ

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:22:36.05

>>510
実際「絵柄が似てる」だけじゃこういうことになるからAIどうこうの前に取り締まるべき対象じゃないやろ
んで絵柄狙い打ちLoRA、クッソ低いi2iみたいな問題事例は現行法でいける

https://twitter.com/stra_duumn/status/1772135702492262718
https://twitter.com/thejimwatkins

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:23:10.26

>>514
三枚目は手書きでもおるよなあ思ったけどやっぱ全部か

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:23:13.12

>>509
アカンという主張やで

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:23:15.96

>>514
これもうわかんねぇな

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:23:17.05

とりあえず今の一歩はつまらんわ

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:23:56.79

>>506
もうAI絵の学習に対して著作権は適用されない方向みたいやし無理やろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:24:08.47

>>518
>ＡＩ法は二次創作みたいに親告罪にしたらすっきりする

ほんなら「非親告罪」とか言うべきやろ・・・
なんで二次創作に優しくしとんねん

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:24:49.65

売れた漫画家とか何度も何度もキャラや脚本を真似されてるわけやから今さらAIに真似されようが一緒むしろツールの1つとして便利なんやろって歩み寄りの姿勢やから規制を望む相手とは分かり合えないんよな

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:24:54.43

ブラックラグーンの作者とかもやけどSNSでなんG民レベルの下らんレスバする暇あるんなら作品書けやって言いたい

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:25:44.35

反AI見てると平成狸合戦ぽんぽこ思い出す感じあるな
結末も似たようなもんやろう

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:25:50.91

>>106
今も休まずかけよ
というかここ15年位休みまくりやろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:26:03.18

反AIって完全に反ワクと同じ糖質集団になってしまってるからな可哀そう

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:26:06.90

>>516
え、だからその絵柄狙い撃ちloraが有罪になった判例はどこなのよ？

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:26:33.55

>>514
もうAIの勝ちでいいな

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:26:54.96

>>528
そこは理屈として現行法と同じ（キャラとかのマネでアウト）でいけるやろ
例の樋口みたいな嫌がらせ事例は名前を思いっきり書いてあるんやから

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:27:35.92

>>514
凄いんやなAIって

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:27:43.89

>>530
判例無いのに裁けるって思ってるの？どういうこと？

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:28:06.13

ゲーム業界はあちこちで生成AIフル活用する方針になってるから反AIは頭痛に悩まされながらゲームすることになるんかな

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:28:17.12

言い出しっぺなのに答えられんかった
一枚目…髪の毛が八の字、持ってる皿の中身、キッチン類の小物やコンロが変確実にAI
二枚目…手が左右逆、机の上の小物めちゃくちゃ確実にAI
三枚目…右下の十字架が歪んでるドクロがドクロになってない赤と黒はAIがこういう系の絵書くときだいたい使うまずAI
四枚目…パット見人間ぽいが左2のねこの顔が変なのと車体左下の謎の黒い線が実にAIっぽいまずAI
五枚目…こういうタイプの絵AI書きがち中央部分の彩色やクオリティに対して横のビルがテキトーすぎまずAI
六枚目…パット見めちゃくちゃうまい絵に見えるがよく見ると女の手とか紐飾り、背景の階段のつながり具合がかなり適当まずAI

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:28:46.22

>>532
文化庁に言えよ・・・

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:28:49.65

>>532
それ以上詰めるな
可哀想だろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:28:55.89

>>520
五七五

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:29:32.49

>>527
疑う根拠が自分の思い込みとか反AI、反ワクどちらも怖いわ

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:29:39.39

「知識基盤のレベル合わせができていない」だったか
役人にここまで言わせるってすごくない？

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:29:43.31

でもぶっちゃけ、AIの台頭で作画方面が凄くなるイメージあるかって言うと、ぶっちゃけ無いよな

デジタルで作画が楽になった筈やのに作画の頂点は軒並みアナログ勢やし、今でもそれは変わらん
たまに頭のおかしい奴が出て来たと思ったらアナログや

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:29:51.38

今回のパブコメの後で文化庁が、問題になる事例として狙い打ちLoRAみたいなのを挙げて
「それは現行法で対処可能」って言ったんやろがい

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:29:55.21

レスナンバー524
一歩は描かれている方だろう

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:29:57.18

こうなったら世界の中の過激派全部集めて生き残った派閥に全部融合させようや
AI vs フェミ vs 動物愛護 vs イスラム
開幕や

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:31:01.57

>>541
そうなん？ソースある？

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:31:13.08

>>539
「アホ多すぎて話にならんわ」をお役所風に言うとこうなるのおもしろい

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:31:23.87

>>534
後出し孔明で長文語ってもダサいだけやで
間に合わんだ時点で黙っとき

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:31:29.81

>>542
比較対象が冨樫とか萩原辺りになると一歩はまだ描かれとる方やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:32:13.45

絵にキレる
嫌がらせしてやる気削がせる
ネット上で暴れる
中止に追い込んだら自分達が正義だったと確信する
嫌われてるけど周りが間違ってると信じてる

ツイフェミかな？

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:32:19.51

>>544
https://twitter.com/studiomasakaki/status/1738142788531913194
わかりやすいとこでいうとこれとか
https://twitter.com/thejimwatkins

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:32:56.49

>>546
せっかく長文でワイが変だと思ったポイント書いたから忍びなくてな

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:34:14.37

よく分からんけど結局のところ反にしろ推進にしろ作家やら作品に何の影響も与えられん訳やろ？なんで頑張ってるんやろ彼等は

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:34:28.74

こんな様子じゃAI使う側より先に反AIが誹謗中傷で裁判にかけられそうやな

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:34:33.25

島本はこれよりもっと当たり障りないこと言ってるのに誹謗中傷してるからな
こいつら味方増やしたいのか敵だらけににしたいのかよくわからんわ
今んとこ敵しか増えてないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:34:36.31

>>549
これソースじゃないし、この人が書いてるのも「可能性が有る」って書いてるけど？

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:35:17.01

>>549
狙い撃ちラーニングのイラスト投稿アカウントを模倣したロンダリング手法やとどうなるん？

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:35:49.00

>>547
萩原ってもう描けへんくらい体悪いんやなかったか？

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:36:10.31

でもこれで取り下げちゃうのも疑問だよ

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:36:13.97

>>556
糖尿病で目が見えてないんやっけ？

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:36:37.22

>>540
人材の掘り起こしができるのが重要や
介護、運送、土建辺りは手ぐすね引いてまっとるで

絵描きが写真に仕事奪われて趣味に昇華したのと同じにはなるやろな

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:36:40.32

狙い撃ちLORA問題って絵柄そのものは保護されなくても
成りすまし勘違いを誘発する発表や販売の仕方したら現行法で問題になる話やからな

**それでも動く名無し** · 2024/04/05(金) 00:36:44.97

狙い撃ちLoRA学習について違法性とか言うけどどうやって裁判で証明する気なんやろうね
被告側がAI使っててこれ使ってて学習してて〜とか開示する必要なんて一つもないわけやが
全部手書きですと言われたらそれ以上何も出来ないやろw