X



社会人「"子持ち様"の尻拭いをしても見返りゼロ。子持ち様は仕事辞めろ」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 13:03:04.86ID:W04mhMmS0
「子持ち様」と呼ばれる子育て社員。企業の構造に問題は?不公平感を生まないために必要なこと

「『子持ち様』の尻拭いや仕事を肩代わりしても見返りゼロ」「勘違い『子持ち様』は仕事辞めたらいいのに」「『子持ち様』の業務を巻き取ったらこんな時間。
マジで滅びねーかな」ーー。近年、SNSのタイムラインにはこんな言葉が並ぶ。「子持ち様」とはネットスラングの一種で、子育て世帯に向けた皮肉として使われている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/26eb4f9394e4392a0b075fedf70332df7362cf51
225それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:01:25.24ID:QELpLuiUr
>>199
なんでお前はこの時間に末尾0で発狂してんねん
2024/04/09(火) 14:01:43.89ID:0ejdu9T50
>>190
>>208
話をすり替えるなガイジども
どんな会社でも手続きはある以上はいさよならとはならない
俺は辞めさせる予定と言っている
お前らの負けや 慎ましく生きろ欠勤が権利ガイジども
227それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:02:22.56ID:e/iVFgZf0
>>220
何にするにも金掛かるからさ限りなく社会主義国家にしないと無理だよね
資本主義と相性悪いよ
228それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:03:10.42ID:uYuFQLWVM
>>219
配偶者の扶養控除っての次世代育てるためのものだし、子供の扶養控除は社会出てからしっかり取り返されて還元、循環させるもんなんだが
229それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:03:27.92ID:rYZsM+BQM
文句を言うべきは支える側の同僚に何もしない会社側では?
230それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:03:29.81ID:QELpLuiUr
なんでこのスレ有職者がこの時間に末尾0で職場の文句言ってるんや?
231それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:03:42.07ID:Oe8W9e0l0
>>217
結婚適齢期過ぎても奥さんも彼女とおらん独身で仕事ができる有能ってほとんどいなくね?
232それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:03:56.25ID:uYuFQLWVM
人のフォローが嫌なら会社辞めてフリーランスやら自営オススメ
全て自己責任でめちゃくちゃ楽しいゾ
233それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:03:57.45ID:tk9jwZoa0
>>226
ニートの社会人ごっこ死ねよ
何の権利もなく欠勤続きのやつに何の手続きがあってお前がどう関わるんだよ
そいつが辞めさせられずにずっといるってことは何かしらの権利を行使してるだけや
2024/04/09(火) 14:04:30.69ID:Xct5uJHm0
親の介護してるのはすすんで介護離職してる(せざるを得ない)のに、子持ちは好きで子供産んでるのに被害者意識もあったり職場の対応に不満持ったり意味不明。
あと、自分が特別なチヤホヤされうるべき存在と勘違いしてるのが多い。そういう人ばっかじゃないと思うがそういう人が目立ってる。だから嫌われる。
235それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:04:53.94ID:TnyT8Bo2d
将来の労働者納税者様やぞ
国にとっては無産様の方が邪魔者や
236それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:05:19.37ID:czujbVbjr
>>223
児童手当って形が違うだけで実質的な1.5万前後の減税みたいなもんやろ
なんでわざわざ控除と児童手当で分けてるのか謎やけど
237それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:07:27.30ID:uYuFQLWVM
>>236
そのぶん次世代の育成に金をかけてるんだから当然では?
月1.5万程度で子供育てられるんか?
そもそも既婚者も同じ様に納税した上でそこから支払われているんだが?
238それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:07:29.53ID:t7DwRv1Pa
減税減税言うけど
どう考えても既婚子持ちによる減税効果より
子育てにかかる金のほうが大きいからな
そら中卒で子供に働かせるなら別やで?
でも大抵のまともな親は大学行かせるからな
239それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:08:06.05ID:BbTjB+SQ0
一人休んだだけでごちゃごちゃいうなよ無能やんけ
240それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:08:31.99ID:oMW4zDl30
>>238
子供がおらんと将来納税する奴がおらんやろがい
バカは黙っとけ
2024/04/09(火) 14:09:03.28ID:0ejdu9T50
>>233
ワイ有給申請の承認とかも一括してやっとるんやが😅
ああ、退職に関しても促し→強制と段階あるし保険とか書類作成もしなあかんからなぁ
悲しいよなぁ俺がニートと思わないとやってられないって
これからは欠勤は権利じゃないってこと理解しろよ雑魚w
242それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:09:07.59ID:t7DwRv1Pa
>>240
だからそう言ってるんやが
243それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:09:08.77ID:/IGuOhaO0
>>235
女さんの幸せは子供だけじゃない時代になったからな
244それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:09:14.54ID:c54QgX94d
>>228
論点ずらししてるのか?
ワイは君が独身と比較して社会保険料変わらんって言ってるから独身と比較して優遇されてるって教えてあげてるだけやで
そもそもそれが理由なら配偶者に関しちゃ年齢制限がないとおかしいしな
245それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:09:56.34ID:czujbVbjr
>>237
急に話逸らして発狂するのキモいからやめた方がええで
控除の話してるだけなんやけどワイは
246それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:10:43.16ID:SpQ3x4j8a
ワイの会社、当日にチャットで
「当日ですみません、有給取ります」が普通やから
有給とか育休とかでブチギレる奴の気持ちがわからん
247それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:10:53.62ID:9petXJui0
弱者まんこの既婚子持ちへの剥き出しの敵意・ルサンチマンほんまやばい
248それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:10:54.54ID:RSjngnBJM
結局子持ちに嫉妬ってことでええんか?
249それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:11:00.26ID:eXdFFoei0
>>219
共働きなら無関係だし
独身でも親とかを扶養に入れれば税金安くなるやん
250それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:11:53.37ID:c54QgX94d
>>246
ワイんとこもそんな感じや
会社用のライン見たいなアプリでちょろっと休むって流してネットで休暇申請出すだけや
251それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:11:57.98ID:vC+RfAej0
子持ち側からしたら子なしのほうが羨ましいやろ
252それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:13:40.60ID:SpQ3x4j8a
>>250
だよなあ
当然理由なんか聞かれないし
今どき有給取った程度でキレる上司や同僚なんているのかね?
フィクションにしか見えない
253それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:14:02.64ID:H1kNFqub0
今働いてる人が少子化を心配して解決するメリットあるの?
少子化問題が解決しても自分が生きてる間に生活が良くなるわけでもないやろ
死んだ後のことなんてどうでもいいのに政治家が少子化問題を解決しようとしてるのが不思議や
自分が死んだら日本無くなろうが人類が滅亡しようがどうでもよくない?
思ってるよりも政治家って自分が死んだ後の未来のこと考えてるまともな人なんか
254それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:14:15.33ID:uYuFQLWVM
>>244
次世代育てているんだから優遇されるのは当然では?
配偶者控除による結婚、出産を促す事が目的だから当然だよね
そこに問題はないだろ
255それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:14:33.34ID:RSjngnBJM
>>253
責任感なさすぎやろ😥
256それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:14:44.75ID:rWpbMfhL0
子持ち様だけが働く会社作ったらええやん!
257それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:15:07.31ID:2Jmvck2P0
>>252
弊社も有給が自由に取れるけど流石にそれは世間知らずやろ草
258それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:15:09.69ID:SpQ3x4j8a
子供が熱出して急遽休みとかも当然あるけど
それで文句言ってるやつとか見たこと無いわ
むしろ「お子さん大丈夫ですか?」とか気遣う奴しかいない
259それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:15:32.78ID:Y60laNw6d
結婚はもうお互い様じゃないから通用せえへんぞ
生涯独身が4割になるんやから
独身の労働者が育休の尻拭いさせられるのは事実上の奴隷労働と変わらんのやから反発が起きるのは当たり前やろ
260それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:16:06.68ID:7W9Nz99yd
>>252
お前がぬるい仕事してる部署にいるだけで忙しい部署の人は必死で頑張ってるよ
261それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:16:07.54ID:SpQ3x4j8a
>>257
だって親族、友達が務めてる会社含めてそんな話聞いたこと無いし
262それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:16:39.79ID:c54QgX94d
>>249
共働きでもどっちにしろ子供の分は社会保険料浮くやん
本来2馬力で3人分払わないといけないのに2人分でええんやし
ワイはそれが悪いとか良いとか言ってるんじゃなくてただ、独身と比較して優遇されてますよって言ってるだけなんやで
263それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:17:04.60ID:BbTjB+SQ0
>>261
いや世界狭すぎじゃね?親戚友人で数万人おるならまあってカンジ
264それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:17:20.38ID:lPl+98Ip0
会社に余剰人員がなさすぎて、産休育休に耐えられないのがあかんねん
いくらなんでもカツかつで人まわしすぎやろ
265それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:17:35.15ID:RSjngnBJM
女性が安心して働ける社会にするには気持ち優遇は間違い無く必要やろ
これに反対するということは亭主関白と飯炊き妻の時代に戻るとゆうこと😧
266それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:18:06.50ID:SpQ3x4j8a
>>260
他の部署含めて聞いたこと無いなあ
そもそも正当な理由や権利で休んだ奴にキレる奴なんかまともな社会人やないやろ
267それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:18:34.72ID:c54QgX94d
>>254
よく見たら>>213は君じゃないんやな
レス返さんでええで日本語通じなそうやし
268それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:18:49.64ID:J3cj0h5ed
チー牛以外の普通の人はいずれ子持ちになるんだからお互い様だわな
269それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:18:51.49ID:9petXJui0
>>248
せやで
女の独身無産コンプは男のそれの比やない
270それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:19:25.14ID:SpQ3x4j8a
>>263
別にフィクションやからこいつら嘘付いてるやろとか言ってるわけ無いで
フィクションにしか見えないと言ってるだけで
ワイにとっては現実味がない
271それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:19:35.93ID:Oe8W9e0l0
>>260
有給も自由に取れないプラック企業、ブラック部署におることは自慢にはならんよ
272それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:19:55.57ID:I26BrxAE0
>>266
いうほど自分の価値観で決めつけるのはまともな社会人か?
273それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:20:26.67ID:8ShNL1FI0
女の敵は女
子供の敵は女
274それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:21:11.34ID:Pge5/um70
>>264
それはもう避けられない未来やで、テクノロジーが発達して個人の出来る仕事の範囲が広くなってるのがデフォなんやから

今さら昭和みたいな働き方に戻せる訳もなく
275それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:21:41.99ID:p9Ssa8Sra
別に一流企業じゃなくても最近はまともな会社なら有給とか育休でパワハラなんてしない
もしお前らの上司がそういう事してるならまともな会社ではないからすぐに辞めた方がいい
276それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:21:49.07ID:Oq9u6V0/0
自分の時に助けてもらうんだからええやろ
277それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:23:26.66ID:c54QgX94d
有給急に使うのを悪だと思ってる奴がいてまぁまぁビビる
どんなとこで働いてるねん
278それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:23:26.92ID:jVRRqogwd
>>264
まともな会社なら経営スラック確保の観点持ってるけどこいつの職場は多分中小零細の吹けば飛ぶような会社なんやろね
2024/04/09(火) 14:23:43.96ID:GiTKBLh5d
人事が無能じゃない限り必要なやつしかおらんだろ
280それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:24:04.99ID:J2k1vqD0a
>>277
別に当日でも何も言われないよな普通
2024/04/09(火) 14:25:13.37ID:BPUsROWm0
見返りゼロではないけどね
子供は納税者になるのだからね
282それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:25:24.76ID:K0TrK/cb0
ワイの職場じゃありえんなあ
休む人おっても全然崩れん
283それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:25:29.06ID:c54QgX94d
>>280
特に言われんわな
だるい時とか寝坊した時有給使って休むし
そもそも当日休むなって奴は病気とかどないしてるんやろ
284それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:25:51.24ID:uYuFQLWVM
>>262
税金の仕組み知らないのかな?
基本的に払える余力のある奴が払えという作りになってるんだが
育児やらなにやらで仕事フル出て稼げないんだから控除で一時的な負担減らしてるだけ
育児終わらせて普通に仕事すれば控除対象外になるからきっちり納税するだろ
285それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:26:25.70ID:VSceik8Ha
まあそりゃ顧客との打ち合わせとか重要な予定があるのに
当日に「すみません風俗行きたくなったんで有給取ります」とかふざけた理由で休んだらキレるのは分かるで
でも大抵は病気とか除いて有給はある程度重要な用事ない日取るやろ
あっても誰かに代理頼むやろし
286それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:26:56.95ID:BFif2lW30
今のそれなりの会社なんて在宅でサボってても支障出ないくらい個人の業務負荷なんてユルユルやろ
そら繁忙期で死ぬほど忙しいタイミングはあるけども
287それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:27:16.65ID:FQMSyJnId
文句言う対象は上だろうとは思うが、業界によっては根本的に人足りなすぎて上がどう頑張ろうとなぁ…って想像しちゃうんだよな
2024/04/09(火) 14:27:26.45ID:yoDwu/LC0
>>264
どこもそう
人も金も埋め合わせを抱える余裕がないからすぐ破綻する
289それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:28:09.03ID:L1+nCHK/0
>>281
??「あの偉い発明家も凶悪な犯罪者もみんな昔子どもだってね」

子供が真っ当な納税者になるとは限らないぞ
290それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:28:19.74ID:hyY+x4VS0
子無しが老後お世話になる社会保障を支えるのはその子持ち様の子やろ
291それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:28:29.21ID:ANZxvsWka
そもそも「その人がいないと会社回らない」とか休んだ奴有能すぎるやろ
もし休んだ奴が特に有能じゃないのなら、文句言ってる君等含めて無能なんやで
292それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:29:09.85ID:eXdFFoei0
>>262
独身でも既婚でも結局自分の収入から自分の分は払ってんだよな
子供は働けないから免除なだけで
独身でも子供並みに働けなけりゃ生活保護で医療費無料だだし
293それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:29:12.72ID:gWG4SOaU0
無能特有の「今すぐ見返りがなきゃ全て無駄」理論
294それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:29:31.26ID:L1+nCHK/0
>>290
それ別に関係ないからね
過去に社会保障を支えた時点で享受する権利がある
295それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:29:53.87ID:tk9jwZoa0
>>241
どんどん後出しで嘘つかないと辻褄合わせることすらできないの草
お前が社会人だなんて信じてるやつ一人もおらんで
296それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:30:36.27ID:hyY+x4VS0
>>294
権利があっても予算がない
他人の子でも協力して育てな
297それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:30:44.23ID:GWAs+Nut0
>>294
次の世代がおらんと権利があっても享受はできんのやぞ
実際年金減ってるわけやし
298それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:30:58.05ID:eaXJTBwP0
>>284
現代は結婚できる奴の方が容姿、知能、財力全てにおいて上
結婚できない奴はこれらが全部ないので結婚したくてもできない真の弱者男性
既婚者の方が生活が豊かになってきている
299それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:31:00.29ID:r1KZ0ZjN0
>>294
まあそれがおかしいんだけどな
社会保障を支えた上で子育てもして成り立つ制度だから
300それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:31:01.42ID:8Tvu/Efq0
やっちゃうから駄目なんだよ
無理なら人増やして貰えるんだから
301それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:31:02.29ID:7Y4fy0GO0
ワイレベルになると空出勤空残業して有給も使うから1月なんて10日も仕事してなくて基本給以上稼ぐで
育休や当日休む人がおってもお互い様や
302それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:32:04.01ID:L1+nCHK/0
>>297
それは制度を作って広めた政府が持続できるように対処すべきことであって子無し個人が責められる謂れはないんよ
303それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:32:52.06ID:GWAs+Nut0
>>302
一理ある
仕方ないから増税だね
304それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:33:13.02ID:7Y4fy0GO0
>>302
子なしも黙ってればそれなんやろうな
文句いうから責められるんとちゃう?
305それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:33:28.71ID:doWKD17dM
子持ち様を叩くこと=女性の社会進出を妨害するということやぞ
フェミニストが見たら激怒するぞ😠
2024/04/09(火) 14:34:16.79ID:to289GdIF
行き遅れと言うか嫁に行けなかった女(だった生物)のヒステリーなんぞ記事にすんなよ
307それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:34:26.34ID:uYuFQLWVM
>>298
既婚者も年収多いとそのぶんしっかり税金取られているんだが
控除なんて雀の涙だぞ
逆に年収少ない独身は禄に収めておらず逆に税金の恩恵受けてるからそのへんは子持ち独身関係ないだろ
308それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:34:46.71ID:c54QgX94d
>>301
ワイガイジ過ぎて出張で仕事したくない時ホテルに引きこもって夕方から飲み行ったりしてるわ翌日仕事したらええわくらいの感じで
それが出来るワイ有能やなって自画自賛する時あるけど
309それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:35:30.68ID:jVRRqogwd
中高進学校→有名大学→大企業ってルートしか知らない人間がその辺の労働集約型事業やってる人件費割合8割超えのうんこ中小企業の話聞いたらファンタジーにしか見えないやろなあ
310それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:36:18.89ID:4sHSAscKM
>>309
まあ世の中の「普通」はうんこ中小の方やからね
311それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:37:52.30ID:MXD/AFBba
ワイは別に勝ち組やないし給料も安いけど流石に有給は自由に取れるわ
今も在宅勤務でサボってる
312それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:38:05.77ID:4Tn/gHj30
普通休みの人が出るリスク見込んで原価、スケジュールにバッファ持たせるよね
313 警備員[Lv.8][苗]
垢版 |
2024/04/09(火) 14:38:41.89ID:9uNm2iS70
>>114
アンパンマン草
2024/04/09(火) 14:40:02.37ID:wwPmJB2md
子持ちに文句言ってる女が定年迎えたら思うやろなぁ
自分に何も残っていないって虚しさが。
子持ちとも仲良くしていたら年老いても叔母さんごっこぐらいはできるやろうに
315それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:40:21.36ID:c54QgX94d
ガチでコロナの時どうしてんやろって思うわ
あん時みんな当日とかから2週間休んでた多い時部署から3人いない時とかざらにあったけど
316それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:41:08.02ID:OW7nuEWr0
勉強もスポーツも仕事も出来ない奴が子供がいるってだけでチヤホヤされる時代なんだから変な話だよな
まぁ戦争になったら徴兵で死ぬ義務があるから頑張ってもらおう
2024/04/09(火) 14:42:58.10ID:to289GdIF
>>315
企業のほとんどが企業活動のほとんどが実は無意味な事だったって気づいた

無意味な営業活動をする
無意味な営業事務の仕事ができる
営業活動により発生する経費を処理する人間がいる
318それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:43:49.92ID:QELpLuiUr
ID:0ejdu9T50
こういう平日昼間から有職者のフリして職場の文句言ってるニート末尾0なんなんや
シフト制で残業ありってどんなゴミ職場想定してるんや
319それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:46:58.63ID:8nM+gh1j0
>>273
んで親権は主に女w
320それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:48:31.78ID:w8nSzjUK0
子持ちししゃもでご飯て食えるの?
321それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:49:05.09ID:sLrjKuHS0
>>319
その女はそもそも子供いないぞ
322それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:49:48.29ID:V1BZ6RxWd
子持ち様って言ってんの殆ど女だよな
323それでも動く名無し
垢版 |
2024/04/09(火) 14:50:14.03ID:S+rdlEw10
子持ちとか障害者とか社会奉仕枠の個人は別に悪くないんよ最初からフルの仕事は無理だとわかっててやらせるわけだし
ただそういうの歓迎ですみたいなこといってフォローは全部現場任せな会社はクソ
2024/04/09(火) 14:51:20.25ID:QbgyvHp+d
まぁ女は子育てしてる自分に酔ってる女が多いからキモいのはわからんでもない
疲れたアピールもキモいし
ワイも嫁見てたら子供がしたいことよりも子供にしてほしい事を洗脳寸前な方法でやらせてて気持ち悪いし
だから基本的に子供は母親の言う事あんまり聞かなくなるんよね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況