【朗報】ムーキー・ベッツさん(31)、既にイチローの通算WARを抜き去っている模様
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ベッツ(175cm) +66.4
イチロー(180cm) +60.0 イチローよりチビで野球はボーリングの片手間にやってるだけなのに、野球に生涯かけたイチローより野球上手い男 通算なら引退してから比較しろよ
お前は一家揃って馬鹿なのか >>3
WARはあまり減るもんじゃないからまだまだ全盛期のベッツなら100いくやろな ベッツって20歳ぐらいからメジャーいるからね
28歳から通算WAR60稼いだイチローも異常だよ ちなみに2014の中盤デビューで2020年短縮シーズンを受けているベッツの実働はまだ9年程度 ベテランのいい時に渡米したけど普通は35歳くらいで休み休み出るくらいのものなんだけどな 確かイチローもメジャー行ってからの10年でwar50ぐらい稼いでるからやっぱ異次元だよ というかベッツなんて今のメジャー最強の選手だろ?
そんなんと比べられるとは凄いやん イチロー
01 7.7
02 3.6
03 5.6
04 9.2
05 3.9
06 5.3
07 5.8
08 5.4
09 4.7
10 3.7
58.9 イッチはイチアンと見せかけてイチローもすげえをやりたいだけやろ
イチローって7年ほぼ全盛期みたいな働きしてから渡米して稼いだ数字だし ベッツ
15 6.1
16 9.5
17 6.4
18 10.7
19 7.3
20 3.6 *短縮シーズン
21 4.0
22 6.7
23 8.3
24 1.7
64.2 >>22
28歳シーズンからならトラウトでも無理かもな >>25
まだ10試合ちょいなのに今年のwarやばすぎやろ 28歳になるシーズンから通算WAR60稼ぐのはガチレジェンドの領域だぞ
Aロッドやベルトレとほぼ同じでプホルスやジーターより上だし
おっさんになったらWAR稼ぎにくいのはメジャー見てれば分かるやろ ドジャースって強すぎておもんないわ
プレイオフまでダラダラ勝ち続けるだけやん ベッツの10年
2014 +2.3(6月デビュー)
2015 +6.1
2016 +9.5
2017 +6.4
2018 +10.7
2019 +7.3
2020 +3.6(60試合制)
2021 +4.0
2022 +6.7
2023 +8.3
+64.8
ハンデありでイチローの10年に圧勝 >>27
通算ならぶっちぎりでトラウト
ここ3年なら大谷 >>32
でもbos時代サイン盗みしてるよねこの人 プホルス
21〜30歳 86.6
30〜42歳 14.8 ベッツが打つと大谷が息苦しくなって大谷が打つとベッツが息苦しくなるのなんなん? >>20
>>25
27歳からで見るとなかなか良い勝負やな >>27
トラウトやジャッジやらタティスやらおるからベッツがトップではないやろ
最強格ならええけど イチローがベッツと同格になる指標って考えるとやっぱ欠陥すぎるなwarって
そら選手はだれもwarなんて興味ないわけだわ
大谷もトラウトもopsには言及してたのにwarは無視してたし 27歳からーってのは言い訳やな
全盛期に行けてるからこんだけ稼げたともいえる >>42
守備型アヘ単が過大評価されるからな
これでまだショートならともかくライトだしイチローは イチローがショートでこのwarならともかくショート失格センターでは凡なプレイヤーだからな
落ちこぼれポジションであへ単なのに過大評価だわ イチローが過小評価される理由は本塁打数の少なさやろな
松井と同格って言われる程度の打撃やし イチロー「ショートで通用しなかったのでライトに追いやられました」
ベッツ「ライト上手いですショートも普通に守れます」
この差何? レフトで守備でWARを稼いでるクワンみたいな選手だっているんですよ!? イチローは典型的なライパチやし
野球が上手なわけじゃない そら20前半からメジャーで稼働してる身体で30過ぎてもバリバリできるわけないじゃん
まあ両方の欠点を総合すると一番凄いのは19歳からデビューして30過ぎから全盛期のベルトレってなるな >>25
開幕2週間で1.7って今のペースだと20くらい行くやんけ >>53
一番はやっぱゴロ捌きだろな
外野でゴロ捌く機会ほぼないからな取るまでの猶予も違うし
後は内野との連携もあるから野球脳の差もあるね 今後メジャーにくる日本人を片っ端から否定したいのか? >>52
打撃が全盛期並みに復活しないとその並びには入れられないなぁ
守備範囲はエゲツないけどね >>43
むしろ半分くらい全盛期行けてないやろ
だいたいの野手の全盛期は30前やし タティスならソト、アクーニャあたりのが有望ちゃうか 大谷がベッツ抜くのは多分相当にしんどい
というか無理
もちろん手術明けで投手全快してさらに5年二刀流できるなら話は別やが流石に30代に入って二刀流を今のレベルでこなせるとは思えんわ イチローはせめてセンターか二遊間だったらな
落ちこぼれのライトでこのwarやから説得力ないわ
実際センターでは特別守備上手くなかったし無難にこなしてはいたけど ベッツのショートって微妙じゃねOAAマイナスやん
てかただでさえショートって体がバリバリ動く20代専ポジションみたいなところがあるのに
31歳のベッツが今年から急造でショートとか無理やろ イチローも22、3歳ぐらいで渡米してたらwar80ぐらいは稼いでそうよな ベッツのライトの守備指標なんてイチローより余裕で高いからな
あとショートゴミカスのタティスもライトだとイチローより守備指標高い
イチローは怪我しないだけが取り柄の普通の優秀程度の人 >>53
まぁ内野と外野ってそもそも投げ方違うしな
イチローは体重乗っけて投げるのは得意だけど内野みたいにすぐに投げるのは苦手なんやろ
後はグラブさばきとかかな
ベッツが天才肌なだけイチローも凡人の割には凄いよ努力の人だわ バリーボンズ
01 11.9
02 11.8
03 9.2
04 10.6 ここまで辺津大谷自由男のMVPトリオが最強の破壊力を発揮してるよな >>71
普通の優秀程度の人がMVP取れるんか・・・ >>68
まあ35歳でセンターやってリーグ平均より少し良いぐらいだったからもっと若い頃行ってたらセンターだったかもな イチローの時代って今ほどは守備が重視されてなかったし守備指標もそこまで広まってなかったから
今だと許されないような守備をしてる奴が平然と外野のスタメンで守ったりしてたんだよね
WARが欠陥というよりは当時の時代背景によるところがある >>71
普通の人クラスではメジャー殿堂入り候補になんて挙がらんやろw イチローは3000本安打達成した野手で一番通算WAR低そう 通算WARランキング
https://www.baseball-reference.com/leaders/WAR_career.shtml
1. Babe Ruth+ (22) 182.6
+マークは殿堂入り、カッコ内は実働年数
50. Mike Trout (14, 32) 86.4
太字は現役選手。現役の場合カッコ内は(実働年数、年齢) 未だにイチローに必死にマウント取って下げようとしてる奴がいるの草生える ちなWARって読み方はウォーでええんか?まさかワーじゃないよな? 何か歴史を改変してでもイチロー下げようとしてるのは親の仇みたいにイチローを憎んでる人だろうな >>73
通算wRC+100ちょっとなんやからそれこそ普通やろ warが欠陥言われるのってイチローのせいだよな
間違いなくいい選手なのに歴代の強打者と遜色ない数値だから皆おかしいと思うんよ
ベッツと同じ年数でほぼ同じ数値って誰が納得すんねん
ベッツ基準にするならイチローの実質warは35くらい >>90
イチローのせいじゃなくてイチローみとめたくない一部のイチアンのせいやろ >>85
ワイガイジ
何度見てもブイエーアールって読んでしまう >>90
これ
イチローは間違いなく優れた選手なんよ
ただアヘ単だし過大評価だねって話
イチロー信者はベッツや大谷やボンズと同格と思ってるからな WARは傑出度だからお薬時代のイチローの打撃指標はお薬野郎のせいで相対的に低くなる
お薬時代のクリーンな選手はWARが削られて過小評価されている ジーターの10年よりイチローの10年のほうがWARが高いとか一時期やたらと持ち上げられたけど
さすがにこのクラスには敵わない
ダルはカーショウには絶対なれないし大谷でもたぶんプホルスやトラウトには届かない >>80
これはそう
なんせ松井が平然とレフトで使われてたくらいだし
逆に打撃に関してはイチマツは他のお薬たちのせいで割引を喰らってるともいえる あとベッツは大きい怪我はないけどちょくちょくやすんでるからな。イチローはほぼフル出場やからそれも大きい >>81
普通に優秀程度の人でも抜群に怪我強くて毎年全部試合出てれば殿堂入りするやろ
社卒で名球会入った大島のメジャー版みたいなもんやろ
ちなみにワイはイチローのこと褒めてるんやで? >>90
WAR認めないのなんてWARの低い松井を信仰してるお前ぐらいだよ
バレバレやで >>83
トラウトはWAR150くらいを期待されてたのに悲しいなぁ
100はさすがにクリアするだろうけど >>85
勝手に戦争って翻訳するサイトあって困った 2004イチロー 打率.372出塁率.410 262安打(230単打)
これ今見ても異常だよな
ア(へタ)ンタッチャブルレコードやろ そりゃwarは総合力なんだから走攻守揃ってれば高くなる
ブサイク中距離バッターでは大した数字にならんw NPB通算WAR
松井68.2
イチロー51.2
MLB通算WAR
イチロー60.0
松井21.2 >>105
大谷打率.303 出塁率.410
去年の大谷と出塁率同じなのほんま草 なんだ大谷に日本人最多ホームラン抜かれそうだから松井さんオタがおかしくなってこんなスレを立てちゃったのか >>20
これイチローも十分にバケモンでは?
しかも長打のないチャンスメーカーでこれだけ稼げたらヤバイ イチローは01〜10のいわゆる全盛期合計でも32試合しか欠場してない タティスがショート糞でライトやったら守備のWAR加点爆上げしたわけだけど、この時点でなんかちょっと欠陥ちゃう?
イチローが無理に内野やってたらジーターから長打抜いたみたいなくそ微妙な感じやったんやろ? ベッツは昨日外角のボール球を何度も誤審されたときにブキ切れないのが好感もてた
しかも愛妻家らしいし食生活はヴィーガン
不倫して週5で牛タン食って外のボール判定で球審にぶち切れるイチローとは人としの格がちがう ブサ中信者さんは何時までも絶対敵わないイチローに執着してる場合ではないぞ
すぐ足元にもう一人の鈴木が迫ってるぞw >>111
そらイチローは守備走塁も優秀やからな
言っとくけどメジャーだけで500盗塁しとるんやで あ、週6だった
>>117
2021年からヴィーガン食 走りながら打って内野安打量産するスタイルを何で誰も真似しないんだ 絶好調ベッツさん馬鹿みたいに広いストライクゾーンなの笑える イチロー叩くためにメジャーのトッププレーヤーが叩き棒に使われるとか光栄ですな >>112
そもそも全盛期長すぎ問題
日本時代合わせたら全盛期17年もあるじゃねえか >>120
ふーん
大谷を通して日本のNATTOやTOFUに触れてほしいわ アへ率ワースト(殿堂クラスのみ)
85.7% キーラー(120年前の選手)
81.4% イチロー
79.9% オジー・スミス(通算28本塁打の遊撃)
79.7% エディ・コリンズ
78.7% ロッド・カルー
(中略)
75.5% ピート・ローズ
74.9% ジーター
74.1% ケニー・ロフトン
71.4% リッキー・ヘンダーソン
57.3% ベッツ様
50.9% ボンズ様 言う手ベッツって隔年やからな
たまにバケモンみたいな成績残すけど基本.280 30本 ops.900程度の選手やし イチローは1994年から全盛期
日本時代のキャリアハイはおそらく1995年 warって周りが雑魚なら上がる数字やからあんまりやな
井の中の蛙よ イチロー
走塁、守備トップクラスです
打撃突出してないけど安定してます
ほぼ怪我しません
そらwar稼ぐわ イチローがマジなトップクラスなのって走塁よな
守備はライトやし打撃はあへ単だけど走塁はマジで非の打ち所がない 正直イチローは日本時代のスタイルを維持してたらどうなってたか観てみたかったわ
安打数は激減するかもしれんしそうなると殿堂入りどうこうは言われないやろがずっと良い打者になってたんじゃないかなと思う イチローて投手で言えばNPB宮西やろ
ライトなんかリリーフ投手と一緒
レジェンドだけど隙間産業なだけの感じ 毎年休まず250回くらい出塁してくれる超俊足のリードオフマンとか数字以上に有能だよな
WARは正直 >>131
その成績で欲張らずライト守らせていりゃイチローより守備指標良いとか神なんですけど 今のドジャースに1番イチローが入ったらベッツとフーリマンとスミスの打点かなり増えそう ベッツ
175.3cm 81.6kg 252本塁打
ハンク・アーロン
182.9cm 81.6kg 755本塁打
この人もベジタリアン イチアンのイチロー叩きコレクション
ルース
ゲーリッグ
アーロン
ローズ
ヘンダーソン
モリター
ボンズ
プホルス
Aロッド
大谷
ベッツ(new!) つまりベッツの比較対象にされるイチロー凄いって事か? >>145
Gだけにカサカサ度も所詮人間のイチロー以上や
見下して当然 守備上手いって大事だよな
イチローって打てない日でも曲芸的な守備でニュースにできるからネタに困らなかった気がする 【悲報】タニシ、やばい奴にターゲット・ロックオンされてしまう
背筋がぞっと大谷選手事件
2024年03月25日
水原氏の通訳としての資質
2024年03月26日
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2024年03月28日
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2024年04月01日
あれっ…大谷選手の戦略は…
2024年04月01日
松居一代ブログ 脇の甘さは命取り
2024年04月02日
英語苦手の日本人には二重苦になるわけです今回の大谷選手が良い例です
2024年04月03日
大谷選手の知名度は…
2024年04月07日
大谷企画は美談でしょうか
2024年04月07日
大谷選手の契約内容は危険
2024年04月08日 イチロー
打撃 中の上
守備 下の上
走塁 上の上
稼働率 上の上
ベッツ
打撃 上の中
守備 上の下
走塁 中の上
稼働率 上の下
WARの計算上はこんな感じ >>147
指名打者やと打席回るまで絶対に出てこないから見ててダレるのは事実
ドジャースやと他にも見たい選手おるからええけど去年まではつまらんかったわ そらそうよ
大谷信者は認めたがらんけどぶっちゃけ大谷よりはるかに格上の選手やで >>152
ライトやと補正かかりまくるから間違いではない >>153
そら大谷自身が諦めるのはやめろ言うてるからな >>148
この人1時間に1回記事あげてるからこんだけ話してても別に大谷の話ばっかしてるわけちゃうんよな >>155
ショートなんて早い奴は30歳超えたらコンバートの話出る選手もいるのに
逆に30歳超えてからショートに転向するとか頭おかしい ショートで負担増えて長期的には劣化早くなるとかないんかな ベッツとか普通に大谷よりも上
大谷が命削って数年WAR10前後叩き出したけど
ベッツはスタンダードに6は叩き出せるイチローの上位互換や ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています