ガッシュやナルト「落ちこぼれでも努力すれば勝てる！」←でも魔王と火影の息子やん

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 11:05:04.80

結局血統やん　しかも落ちこぼれ時代でもヒナタやパティみたいな可愛い女にモテモテやし

警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/11(木) 12:22:41.18

>>99
はえー
高校生トップとかじゃなくて世界一位クラスなんやな…

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:22:52.06

>>95
パシリ経験は走りの緩急の方に活かされたんやな

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:23:50.12

ナルトは九尾もビーと会うまでは邪魔ばっかするし一般人以下ちゃうか？
うちは一族とか日向一族みたいなのが最上位に居て全国の血形限界の皆さんがいてその下の血統やし結構出世した方やろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:23:53.63

両親も凡人で本人も凡人なケンイチ

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:26:44.31

斉木楠雄は両親と祖父が平凡で兄と本人が突然変異で超人になったタイプ

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:27:18.55

ロックリーみたいの主人公にされても足ぐちゃぐちゃにされて打ち切りやろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:27:36.57

>>73
本当に血統なら王子のベジータが最強なはずだから矛盾してるし
ラディッツなんて後半のヤムチャにも負けるわ

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:27:45.43

>>101
筧とか大和抜けたのも結局はパシリで鍛えた足技のおかげやからな

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:27:53.43

初期ナルトが実力で倒したのキバとかいうカスだけやし大体九尾のおかげや

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:28:03.92

>>78
でも炭治郎の親父って病弱なのに一晩中日の呼吸で踊れたり斧でクマを仕留めたりする天才だからな

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:29:05.85

マキバオーは血統前提の世界だから努力めっちゃしとったな

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:29:55.97

銀さんと剣心は血統やない

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:30:53.34

結局結果だしたやつを見て
過去に答えを見出だして言い訳するやつと
未来に答えを見出だして成長し続けるやつがいるだけ

これ現実でもそうだから気をつけろよ？

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:31:08.01

>>109
半分くらい奥さんに搾られたのが死因やと思う

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:32:11.27

>>72
魔物候補者の中では１番才能が無かったのは間違いない

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:33:21.90

>>76九尾の妨害なしにしてもセンス無いぞ
頭が悪すぎて印を覚えられないのがどうしようもない

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:33:36.31

>>108
あとは九尾なしだと朧分身使う奴ら突破するのに多大なアシストしてたとかしかないな…

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:33:42.23

>>109
血統主義からずらそうとして結局血統になった印象や

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:35:00.95

>>108
ネジとか可愛そうだよな　点穴でチャクラ封じたのにキュウビパワーで逆転されて

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:35:06.44

結局みんな血統が好きってのもあるんやろな
そこに説得力感じるし生まれ持ったものへの憧れは止まらねぇんだ

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:35:27.44

>>108
なんならキバは大蛇丸にでたらめな五行封印されてチャクラうまく練れない状態のナルトに負けたからな
あいつはマジで作中最弱説ある

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:35:42.67

>>109
始祖が無惨を追い詰めたのが一晩中嵌め殺してた説があったのに
ただ瞬殺してただけなの悲しい

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:35:56.95

悟空はサイヤ人の中では落ちこぼれ

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:36:03.45

ガッシュの親父もクソだよな
息子に有能マント渡したりパートナー両方アンサートーカーとか

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:37:30.45

鬼滅は鬼滅隊の誕生理由とか
呼吸の誕生理由とかの辻褄合わせしようとした結果
全部1人がやったってとんでもないご都合キャラ作ったから血統主義より安直

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:38:21.99

まあでも術撃ったら気絶するの相当不利じゃね

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:38:50.01

ソシャゲのシナリオがなんでつまらないのかといえばプレイヤーが自己投影するためのただの凡人を無理に活躍させようとするからやろ
主人公は何かしら才能がないと魅力的なキャラにはならない

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:40:07.81

ワンピもドラゴンの子供　　　

ハンターのゴンもジンの子供　
血統ゲー

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:40:19.82

炭治郎は縁壱托卵してるやろあれ　
遊郭編の覚醒もパッパがクソ強いのも禰󠄀豆子が特別なのも全部縁壱の子孫だからで解決や

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:41:13.10

ちょい足し設定の血統うんぬんはそれいるかいう後出し感凄いけどjojoみたいにがっつり血統を追っていく物語なるとおもろいよな

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:41:20.21

クソガキ「実は俺エリート一家出身で家族もすごい強いやつばっかなんだ」的なマウントもみんな好きだしな

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:42:14.87

火影の息子とか無意味やろ
多重影分身と九尾の力なかったらどこかで普通に死んでた血筋より環境の影響がでかい

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:42:51.25

>>106
サイヤ人の雑魚がラディッツなのに対して地球人の雑魚は戦闘力５のおっさんとかやぞ
地球人のトップ層とサイヤ人の雑魚比べたらそりゃ地球人の方が上かもしれんがだからって差がないわけではないよね

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:42:55.70

>>75
鍛えれば無限に強くなる
ベジータ飼ってたのはまだ宇宙に生き残りがおるからやろうな

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:43:07.15

>>7
まぁ力貰えるってわかったあとは頑張ってるから……
なおそれって贋作なのでは？って疑問には目を瞑ることとする

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:43:56.22

>>131
実際は火影の息子ってことよりクシナから来るうずまき一族の丈夫な体のが活きてるからな

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:44:35.40

>>131
でも九尾の人柱力になったのは火影の息子だからやん

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:44:49.18

>>135
どっちかというとチャクラの容量やろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:45:02.34

>>106
大して修行もしてなさそうなのに戦闘力1500は普通に血統
初期ヤムチャなんて戦闘力100もないで

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:45:58.62

それによ…
落ちこぼれだって必死で努力すりゃ
エリートを超えることがあるかもよ

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:46:00.69

>>132
地球人の中でもおっさんとクリリンくらい戦闘力に開きが出る時点で
もうそれ血統を否定してるわな

修行（努力）の指向性でとんでもない開きが生まれるってことだし

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:46:13.72

劇場版を正史と捉えて良いのか疑問だが、映画では100人の魔物の選定はランダムではなく、ある程度民意やら実力才能で決められるのにガッシュが選ばれた理由は偶然（運命？）なんよな

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:46:25.77

>>123
ファウード持ち込みよりはマシや

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:47:49.98

黒崎一護「絶望が何だって…」
ワイ「😳❗❓」
一護「よく知ってるぜ…」
一護「今まで何度もしてきたし…今まで何度も…乗り越えてきたんだからな！！」
ワイ「…｣ｺﾞｸﾘ
一護「ーー卍！解！」

一護「 “天鎖斬月” ！！」
https://i.imgur.com/hVEAlpE.jpg
ワイ「一護ォォォォォォォォォォォォ！！！😭😭😭😭」

この時の感動返して

警備員[Lv.16(前9)][苗] · 2024/04/11(木) 12:49:12.42

>>143
BLEACH語らんから忘れてたがこいつも血統だな

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:49:18.07

ミナトのセンスは孫のボルトの方が受け継いでるな

警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/11(木) 12:49:50.87

>>143
こいつ全部盛りのくせに弱すぎて草

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:50:10.47

>>140
別に地球人のくくりの中で努力した方が強くなったところで血統の否定にならなくね？
同じ努力をした場合に圧倒的に地球人のサイヤ人の方が強くなるんだからそれが血統や
同じ潜在能力開放を受けて地球人のクリリンよりサイヤ人ハーフっていう最強種の悟飯の方が圧倒的に強くなったしその差の否定は無理あるで

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:50:18.19

バオウ抜きやとゼオンの方が強いんやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:51:17.35

アンデラの風子は普通の生まれのやけど神におもろいから不運つけたろで人生壊されて
んでアンディに付き添って戦いまくっとるうちに引きこもり女から超人になったな

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:51:22.89

>>144
実は父親が元護廷十三隊隊長で母親もクインシーとかだっけ
流石に無理ありすぎだろと思ったわ

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:51:51.52

>>146
他が頭おかしいだけだから…

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:52:37.89

>>132
ラディッツだって戦士やもん
比べるなら格闘家にしろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:52:55.06

>>151
キルゲの檻くらい力で突破してくれや…

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:52:59.46

>>146
弱くないで
一護が戦いに向いてないだけや
主人公の器やない

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:53:50.98

春野サクラはあまり化け物だらけの中血統無しで食いついていったんだよね

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:53:55.02

>>152
戦闘民族やからしゃあない
一般人ですら戦士や

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:54:00.00

>>152
世界チャンプのミスターサタンでも10もいかないくらいの戦闘力やし

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:54:26.55

>>148
クリア戦前の修業もゼオンに近づくことを目標にするみたいな感じだったしブラゴと決勝戦した時でもゼオンのが地力は上やろな

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:54:38.96

>>148
バオウ有りでも余裕でゼオンの方が強いで

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:54:42.76

>>153
月牙天衝でも駄目だったからしゃあない

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:54:43.44

清麻呂は血統じゃないやんけ

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:54:44.40

一護の相手は血統だらけやししゃーない
むしろすぐ霊圧無くなる黒人風男のががんばってるわ

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:55:05.35

>>145
なお純度100%の大筒木になったから遺伝とか血筋とか関係ない存在になった模様

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:55:08.92

>>155
両親中忍やからな
親どっちも一般警官くらいの家格や

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:55:13.10

>>147
サイヤ人側でも始祖の血を引いてるはずの「王子」のベジータが最強じゃない時点で血統は否定されてるぞ
悟空が修行（努力）で血統をゆうに越える力を持ち
それが受け継がれた悟飯が初期値高かろうが
それも努力で超えられるってことやん

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:55:30.81

>>161
親父がイギリスの大学教授とかおもっくそ血筋やん

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:55:34.99

>>155
海外民曰く春野一族は千手の分家らしい

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:56:35.04

そう考えると遊戯王ってすごいな
父親おらんのに

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:56:41.52

>>164
千手一族っぽい匂わせはあったし考察勢にとっては初代様の血統

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:56:53.89

アランカル編とかやったら無双できただろうに終盤のBLEACHマジでうんこみたいな敵しか出てこんからな

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:57:02.37

>>129
ジョジョは全員フィジカルエリートで知恵の働くエリート家系ではあるんやが
早死やったり理不尽な目に合ういうとこでバランスとってる気はするな

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:57:15.77

デクには念動力者の母と火を吐く父親という血統があるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:57:22.95

>>164
ナルサスは両親上忍やし猪鹿蝶も父親は上忍やからまぁ見劣りするな

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:58:13.15

血筋が嫌なら　なろう見ろって話や
ジャンプ→血筋がエリートなので、努力した分だけ成長します
なろう→血筋が凡です、努力しても限界なので神様にチート能力貰います

どっちが好きなんや？

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:58:25.85

ケンイチはおもろかったわ
父親が銃の扱い上手かったの謎やけど

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:59:11.02

>>174
主人公がどうこうよりそれに相応しい敵が出てくるかどうかやろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:59:25.72

>>165
それもまた同じサイヤ人のくくりの中の話やねん
悟空はサイヤ人だからベジータ超えられたけど
じゃあ地球人トップ層のクリリンやヤムチャはベジータ超えられるのかって言ったら無理だよね

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 12:59:53.39

>>148
覚醒前とか
術なしゼオンvsガッシュでもゼオンが余裕で勝つぐらいの差があるで

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 13:00:12.57

あと年取ると漫画家に限らず気づき出す人が多いんやろな
結局まともな人や優秀な人は生まれも育ちも良い

警備員[Lv.16(前9)][苗] · 2024/04/11(木) 13:01:06.41

>>155
チャクラコントロールの怪力だけで渡りきったの頑張ったわ

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 13:01:10.24

>>168
すごいのは遊戯じゃなくて王やん
そっちは王族なんやから当然血統や

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 13:01:44.03

>>181
遊戯は王より強いぞ

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 13:02:04.84

>>177
いや違うがな
ラディッツは修行後のヤムチャに負けるって時点でサイヤ人と地球人の邂逅あるやん
努力し続けた先で地球人が上回るって事実やで

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 13:02:09.28

>>176
相応しいって言っても
平凡家庭出身のなろう主人公が倒される敵とか限られてるやろ
チート能力無しなら、それこそスライムぐらいしか倒せないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 13:02:50.72

>>182
自分の中にすごいやつがいたから成長しただけやん

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 13:03:43.34

大人になるとヒエラルキーに気付かされるよね
己の無能さが天地ひっくり返しても変わることが無いって知って差別主義者になった方が心穏やかになれるんや

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 13:04:01.01

テニプリは血統やっけ

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 13:05:04.63

>>183
サイヤ人側が先に死んで二度と修行もできなくなるってハンデ背負わせてようやく勝ってるんやそれは
そこまでしなきゃ話にならない時点で血統っていうのはものすごく強いアドバンテージなわけよ

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 13:05:06.98

>>184
なろうにはそういう底辺のカスが現地人の優しさで生きながらえて
雑魚狩りに全力尽くす奴もあるな

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 13:06:12.33

実は伝説の超サイヤ人の正体は過去へ行った親父でした！ｗ

悟空も世襲で草

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 13:06:13.87

ここ数年で血筋ショボかったの炭治郎だけやな

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 13:06:57.13

血統ってあったほうが話作りやすすぎるのが問題なんやろな
だったら特に必要なくてもオプションとして用意しとくかみたいな選択になりやすい
才能がある理由とか因縁とかも作りやすいし
一方で陳腐化もしやすいが

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 13:06:58.58

血統ってあったほうが話作りやすすぎるのが問題なんやろな
だったら特に必要なくてもオプションとして用意しとくかみたいな選択になりやすい
才能がある理由とか因縁とかも作りやすいし
一方で陳腐化もしやすいが

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 13:07:09.63

>>188
それは血統じゃなくて初期値のアドバンテージやん
そしてそれを悟空も超えるし地球人も超える
サイヤ人も修行（努力）して強くなるならそれも血統じゃなくて努力の成果だししゃあない

警備員[Lv.7(前13)][苗] · 2024/04/11(木) 13:07:14.08

>>191
チェンソーマンも血統は微妙だったな

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 13:07:30.30

>>191
デンジやないの？
毒親生まれで借金取りに売られてポチタに出会わなかったらモツ抜かれて終わり

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 13:07:32.16

>>187
サムライナンジローやぞ

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 13:08:33.24

血統に親族全員皆◯しニキかわいそう

**それでも動く名無し** · 2024/04/11(木) 13:09:02.41

ドラゴボも作中の描写を見る限り悟空って最初から天才って描写やったし戦闘民族の一員って設定もその延長やしな
ベジータとの対比ももしかしたら悟空を上回る才能のやつがいるかも、って前振りで描かれた程度で別に本当に落ちこぼれ感があるわけでもない