https://i.imgur.com/CnqPhts.png
悲しいなあ…
https://i.imgur.com/EP1hHrC.png
https://i.imgur.com/rM8oglc.jpg
https://i.imgur.com/0qwNyq6.png
ソフィーのアトリエのフィギュア、女さんに叩かれまくってしまう…
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し 警備員[Lv.4(前8)][新][苗]
2024/04/14(日) 10:33:33.80ID:fl9dVtq3M46 警備員[Lv.1][新][苗]
2024/04/14(日) 11:04:01.31ID:DIRFNESz0 なおソフィーのアトリエのキャラデザ、イラストレーターは女性
また女が女性を叩いてる
また女が女性を叩いてる
47それでも動く名無し 警備員[Lv.2(前10)][新][苗][警]
2024/04/14(日) 11:04:27.14ID:yjyBKRi70 こんなん本垢で宣伝ツイートしてるファミ通はちょっとおかしいわ
流石に分けたらええのに
流石に分けたらええのに
48それでも動く名無し 警備員[Lv.4(前8)][新][苗]
2024/04/14(日) 11:05:14.81ID:NFXyp8K2r 虹イラストで誰に性被害出るんや?
49それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新][苗]
2024/04/14(日) 11:06:54.16ID:+RfJqx1e0 イラストレーターが女とか関係なくね
50 警備員[Lv.9][苗]
2024/04/14(日) 11:06:57.62ID:UkWtE3sW0 ワイはメルルがすこ
51それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][苗]
2024/04/14(日) 11:07:09.14ID:i539zOAU0 まあキャラ的にソフィーちゃんでエロ釣りしてほしくないのは分かる
52それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗]
2024/04/14(日) 11:07:13.01ID:hVKd8jzl0 >>46
なんならエロ漫画まで描いてるな
なんならエロ漫画まで描いてるな
53それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗]
2024/04/14(日) 11:07:22.78ID:rLs5ep9p0 ライザよりソフィーの方が女性に嫌われちゃったねえ
54それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新][苗]
2024/04/14(日) 11:07:42.84ID:l9VPDxnU0 >>51
これ原作のCGやでエアプ
これ原作のCGやでエアプ
55それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗]
2024/04/14(日) 11:08:50.87ID:2t8A7yns0 フェミってなんでこんな被害者になりたがるん?
あいつらに発情なんて万が一にもないし関係ないやん
あいつらに発情なんて万が一にもないし関係ないやん
56それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][苗]
2024/04/14(日) 11:09:56.32ID:i539zOAU057それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][苗]
2024/04/14(日) 11:10:32.72ID:wqW8pQNZ0 でもこれ冷静に考えると女側がめちゃくちゃ正論で反論できないよな
ここでもXでも反論できてる奴が一人もいない
着替え覗かれて嫌がってるシーンなのはもう公式が明言してるし
ワイらの意見としては「これくらい良いだろ」くらいしか言えない
ここでもXでも反論できてる奴が一人もいない
着替え覗かれて嫌がってるシーンなのはもう公式が明言してるし
ワイらの意見としては「これくらい良いだろ」くらいしか言えない
58それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗]
2024/04/14(日) 11:11:17.46ID:ivLdWX2F0 ゲーム内ではそうでもないけど1枚絵はやたらえろいのがいいんだよな
59それでも動く名無し 警備員[Lv.13(前20)][苗]
2024/04/14(日) 11:14:15.23ID:ctqsCGzD060それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][苗]
2024/04/14(日) 11:15:39.08ID:/2/8aQO+a ソフィーは一番スタイルよくて可愛いわ
最近どんどん巨乳化してるキャラ多すぎて気持ち悪い
最近どんどん巨乳化してるキャラ多すぎて気持ち悪い
61それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][苗]
2024/04/14(日) 11:15:47.52ID:MiahVw7Da これ覗いてるっていうか扉開けたのはプラフタっていう女の子やねん
でも別の男の声がしたからそいつが来たと思って構えただけなんや
でも別の男の声がしたからそいつが来たと思って構えただけなんや
62それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗]
2024/04/14(日) 11:16:18.49ID:88FKMeGa0 性的に消費してるのは男定期
63それでも動く名無し 警備員[Lv.5(前8)][新][苗]
2024/04/14(日) 11:16:30.32ID:NFXyp8K2r >>57
誰に被害出るの?
誰に被害出るの?
64それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][苗]
2024/04/14(日) 11:17:38.29ID:MiahVw7Da プラフタってのは一緒に住んでる女の子なんや
でも友達のモニカって女とオスカーっていう男が遊びに来て、自分を呼ぶオスカーの声が聞こえたからオスカーがいきなり入ってきたと思っただけなんや
でも友達のモニカって女とオスカーっていう男が遊びに来て、自分を呼ぶオスカーの声が聞こえたからオスカーがいきなり入ってきたと思っただけなんや
65それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][苗]
2024/04/14(日) 11:20:08.04ID:7L6fNJYh0 まあしゃあない
66それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗]
2024/04/14(日) 11:20:29.09ID:ivLdWX2F0 >>64
その解説どこにある?
その解説どこにある?
67それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][苗]
2024/04/14(日) 11:20:32.10ID:RTHlmKxK0 >>57
「性加害につながる」とかいう意見なら「なんかそう言うデータ、あるんですか?」で反論終わりだろ
「性加害につながる」とかいう意見なら「なんかそう言うデータ、あるんですか?」で反論終わりだろ
68 警備員[Lv.10][新][苗]
2024/04/14(日) 11:21:08.68ID:4HFY5xrt0 ソフィー3はよ出せや
69それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][苗]
2024/04/14(日) 11:21:09.64ID:jd1lvCGz0 フィギュアに嫉妬は草
71 警備員[Lv.8][新][苗]
2024/04/14(日) 11:22:14.54ID:LC2+j7d90 ワイはフィリスちゃん派
72それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新][苗]
2024/04/14(日) 11:23:02.51ID:wqW8pQNZ0 「女が着替えを覗かれて嫌がってる姿が"かわいい"として消費されてる」のが向こうがキレてる理由なんだから
覗いてるのが女とかイラストレーターが女とか何も反論になってないただの論点ズラしやな
覗いてるのが女とかイラストレーターが女とか何も反論になってないただの論点ズラしやな
73それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][苗]
2024/04/14(日) 11:23:08.61ID:WYsOapzla フィギュアで性加害とか言ってるのほんとアホくさいな
レイプ物のAVとかの方がよっぽどモロやん
レイプ物のAVとかの方がよっぽどモロやん
74それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][苗]
2024/04/14(日) 11:24:52.55ID:oYFdq2wna75それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗]
2024/04/14(日) 11:25:25.85ID:ivLdWX2F0 論理が飛躍してて論ずるに値せんやろ
なんでこのフィギュアから娘の着替えの話になるねん
なんでこのフィギュアから娘の着替えの話になるねん
76それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][苗]
2024/04/14(日) 11:25:26.21ID:wMXmn9bf0 フィリスがエロ売りしててもなんも思わんけどソフィーだとちょっとんーってなるところはなくもない
77 警備員[Lv.13][新][苗]
2024/04/14(日) 11:25:29.94ID:vPGs/Ubwa78それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗]
2024/04/14(日) 11:25:34.61ID:2L16ACg40 ファミ通が凍結されたら面白いけど
79それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][苗]
2024/04/14(日) 11:25:57.34ID:iVxmcIQra >>72
そりゃ「かわいいとして消費されるのが嫌だ」は論じゃないから反「論」は不可能でしょ
そりゃ「かわいいとして消費されるのが嫌だ」は論じゃないから反「論」は不可能でしょ
80 警備員[Lv.8][苗]
2024/04/14(日) 11:26:53.13ID:x1Z0EUwt0 よしゃ3つ買うわ
81それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新][苗]
2024/04/14(日) 11:28:15.70ID:aJ7lE8390 >>71
ワイも
ワイも
82それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
2024/04/14(日) 11:28:26.27ID:KWa23rfz0 ソフィーちゃんにナンパしてプラフタに怒られたい人生だった…
83それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新][苗]
2024/04/14(日) 11:29:13.30ID:G1JCXvCS0 勝手にファミ通が紹介してるだけで
フィギュアについてはゾーニングなく裸婦像が置かれたりしてるだろ
服着てるだけまともと言えなくもない
フィギュアについてはゾーニングなく裸婦像が置かれたりしてるだろ
服着てるだけまともと言えなくもない
85それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新][苗]
2024/04/14(日) 11:29:36.64ID:39/fOp3Hd ゾフィーちゃんどうして・・・
86それでも動く名無し 警備員[Lv.7(前13)][苗]
2024/04/14(日) 11:30:19.51ID:astrDKTb087 警備員[Lv.8][新][苗]
2024/04/14(日) 11:30:25.23ID:LC2+j7d90 フェミまん「性的消費!ギャオーン!」
ガスト信者ワイ「アトリエやれ」
ガスト信者ワイ「アトリエやれ」
88それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新][苗]
2024/04/14(日) 11:30:42.73ID:G1JCXvCS0 男が女のこと性的に見なくなったらさ
男にとっての女の価値って何なんだろうな
男にとっての女の価値って何なんだろうな
89それでも動く名無し 警備員[Lv.7(前13)][苗]
2024/04/14(日) 11:31:25.58ID:astrDKTb090それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][苗]
2024/04/14(日) 11:32:13.97ID:+4wBy1II0 >>57
創作物と現実を混同するなで終わりやん
創作物と現実を混同するなで終わりやん
91それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗]
2024/04/14(日) 11:33:03.43ID:BTZjTWZj0 炎上した方が売り上げ伸びそうだから良いんじゃね?
92それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新][苗]
2024/04/14(日) 11:33:37.41ID:+nZhJ2jb0 >>43
できてないのはちんこだから性犯罪が跡を絶たなくて実際犯罪者の数は圧倒的にちんこが多いんだろ現実みんのはちんこのほうな
できてないのはちんこだから性犯罪が跡を絶たなくて実際犯罪者の数は圧倒的にちんこが多いんだろ現実みんのはちんこのほうな
93それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
2024/04/14(日) 11:34:17.33ID:1oz9S9Lt0 まあ着替え見られてキャーえっちーは男の大半も辟易しとるやろし要らんよな
暴力ヒロインあるあるやし
これはちゃうけど
暴力ヒロインあるあるやし
これはちゃうけど
94それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗]
2024/04/14(日) 11:34:49.55ID:cPdIp+W10 この手のフィギュアなんてまともに一般的な玩具コーナーで販売しとらんからゾーニングもしっかりしとるしな
96それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗]
2024/04/14(日) 11:36:18.93ID:5GppgSOz0 そもそもテレビが女向けのAVみたいになっていて男の権利が侵害されているんだが?
97それでも動く名無し 警備員[Lv.7(前13)][苗]
2024/04/14(日) 11:37:48.99ID:astrDKTb098それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗]
2024/04/14(日) 11:37:56.74ID:Eel2RjEG0 ただの架空の世界のキャラの人形に怒り過ぎやろ
この人達が人生でこういうシチュエーションに遭遇する訳でもないのに
この人達が人生でこういうシチュエーションに遭遇する訳でもないのに
99それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
2024/04/14(日) 11:39:00.66ID:1oz9S9Lt0 着替え見られて不快ってのも考えてみると多少の本能+作られた価値観やから永久的なもんとは限らんな
LGBT関連で不快になるのは悪とされることがあったりどんな相手であれ見られたくないという意見が支持されたり
LGBT関連で不快になるのは悪とされることがあったりどんな相手であれ見られたくないという意見が支持されたり
100それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗]
2024/04/14(日) 11:39:16.14ID:ivLdWX2F0 こんなくだらん界隈に巻き込んだファミ痛の責任は重い
102それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗]
2024/04/14(日) 11:41:07.81ID:BTZjTWZj0 >>97
そこまで言うならとりあえずカウントされてないデータ出してよ
そこまで言うならとりあえずカウントされてないデータ出してよ
103それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新][苗]
2024/04/14(日) 11:41:41.85ID:wqW8pQNZ0 ガキが女湯覗いて大問題になった件あったけどあれの罪も重いよな
あんな漫画アニメでよくある描写をマジでやったせいで
あんな漫画アニメでよくある描写をマジでやったせいで
104それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗]
2024/04/14(日) 11:41:58.03ID:1oz9S9Lt0 最近は男も裸や半裸見られることに不快感をあらわにしてきとるがワイには分からん
男に裸見られても女に裸見られても多少不快でそれだけや
女憎しで不快アピールしとるように感じる
男に裸見られても女に裸見られても多少不快でそれだけや
女憎しで不快アピールしとるように感じる
105それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][苗]
2024/04/14(日) 11:42:12.20ID:1/7K+l1/0 いくらかわいいからってフィギュアに嫉妬したら終わりやろオバハンたち
106それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗]
2024/04/14(日) 11:42:24.65ID:hVKd8jzl0 架空キャラの人形に怒ってるように見せた架空の女を叩いて優越感得てる人達
アフィ的にフェミアカウント作ってマッチポンプするだけでこんな釣れてくれるの最高よな
アフィ的にフェミアカウント作ってマッチポンプするだけでこんな釣れてくれるの最高よな
107それでも動く名無し 警備員[Lv.7(前13)][苗]
2024/04/14(日) 11:43:14.28ID:astrDKTb0 チビやハゲやAIイラストなんかを見ても明らかなように、この界隈って被害者意識は人一倍に高いよね
なのに自分が加害者になって誰かを被害者にすることに無頓着すぎたらそらダブスタの誹りを受けますがな
せめて自分がどのように蔑まれてもいじめられても迫害されても全く怒らず反応すらせずヘラヘラしてたならまだしも
なのに自分が加害者になって誰かを被害者にすることに無頓着すぎたらそらダブスタの誹りを受けますがな
せめて自分がどのように蔑まれてもいじめられても迫害されても全く怒らず反応すらせずヘラヘラしてたならまだしも
108それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗]
2024/04/14(日) 11:44:19.83ID:u6i/Tafw0 さすがにこれでフェミを叩くやつはアホじゃない?
覗きは犯罪行為だししかも相手は16歳の未成年
それを娯楽にしたらだめでしょ
覗きは犯罪行為だししかも相手は16歳の未成年
それを娯楽にしたらだめでしょ
109 警備員[Lv.10][苗]
2024/04/14(日) 11:44:51.17ID:UkWtE3sW0 これ叩くのって鬼女なんか喪女なんか職業フェミなんか
まとめて消えろ
まとめて消えろ
110それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗]
2024/04/14(日) 11:45:31.81ID:u6i/Tafw0 例えばお前らチー牛がイケメンにいじめられてるシーンがフィギュアにされたらどう思う?
それと同じことやぞ
人が嫌がらせされてるシーンを娯楽にするとかだめでしょ
それと同じことやぞ
人が嫌がらせされてるシーンを娯楽にするとかだめでしょ
111それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗]
2024/04/14(日) 11:46:23.13ID:1oz9S9Lt0112それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗]
2024/04/14(日) 11:47:21.39ID:2ZwIi6Nf0 抜ければなんでも良い
意味不明なことほざいてないでてめえは働いてこいや
意味不明なことほざいてないでてめえは働いてこいや
113それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗]
2024/04/14(日) 11:47:36.44ID:u6i/Tafw0114それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][苗]
2024/04/14(日) 11:47:49.54ID:2fsJg9uC0 何年前のイラストやねん
115それでも動く名無し 警備員[Lv.2(前14)][苗][警]
2024/04/14(日) 11:47:54.99ID:FmOLINPY0 >>104
youtubeで男の乳首がNGになって隠さなきゃいけなくなったからやとワイは思ってる
乳首を隠すようになると乳首が恥ずかしくてエロいものって認識になるからな
逆に言えばエロスの本質はタブー感にあるってことや
youtubeで男の乳首がNGになって隠さなきゃいけなくなったからやとワイは思ってる
乳首を隠すようになると乳首が恥ずかしくてエロいものって認識になるからな
逆に言えばエロスの本質はタブー感にあるってことや
116それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
2024/04/14(日) 11:48:11.26ID:QEEA/xeKd カメラマンと付き合ってるかもしれないぞ
117それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新][苗]
2024/04/14(日) 11:48:14.90ID:OS60Q96p0 この前同棲してる彼女の横でソフィーのアトリエ2やってたけど結構見てたわ
ドラクエ11Sは全く見てなかった
龍が如く7外伝はほぼずっと見てた
ドラクエ11Sは全く見てなかった
龍が如く7外伝はほぼずっと見てた
118それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][苗]
2024/04/14(日) 11:48:18.81ID:F7Quyaz20 好きにしろ
119それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗]
2024/04/14(日) 11:48:38.98ID:yiG51Ob70 性は三大欲求や
120それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗]
2024/04/14(日) 11:48:49.37ID:ivLdWX2F0 ゲーム中で一切エロやセクシーシーン見せないソフィーが
着替え中にドアを開けられた瞬間服で身を隠し杖を構える
これを娯楽なんて言葉で済ますな
芸術や
着替え中にドアを開けられた瞬間服で身を隠し杖を構える
これを娯楽なんて言葉で済ますな
芸術や
121それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗]
2024/04/14(日) 11:48:52.13ID:1oz9S9Lt0122それでも動く名無し 警備員[Lv.2(前14)][苗][警]
2024/04/14(日) 11:49:48.84ID:FmOLINPY0124 警備員[Lv.3][新][苗]
2024/04/14(日) 11:51:17.34ID:ZNZ38Fe10 >>110
例えになってないし例える意味が分からんけど男女逆にするんなら、イケメン着替え中にイケメンの親友のイケメンに見られたってだけやん 別に普通やん
例えになってないし例える意味が分からんけど男女逆にするんなら、イケメン着替え中にイケメンの親友のイケメンに見られたってだけやん 別に普通やん
125それでも動く名無し 警備員[Lv.9(前2)][新][苗]
2024/04/14(日) 11:51:46.72ID:7ohzChf70 文句言ってるやつは関係ないじゃんあほか
126それでも動く名無し 警備員[Lv.2(前4)][新][苗][警]
2024/04/14(日) 11:52:06.36ID:wMXmn9bf0 >>108
ソフィーはやがて20歳最終的に24歳になるけどアレだと判断するならどの年齢でも平等やろ
ソフィーはやがて20歳最終的に24歳になるけどアレだと判断するならどの年齢でも平等やろ
127それでも動く名無し 警備員[Lv.13(前8)][苗]
2024/04/14(日) 11:52:52.19ID:/5EN/TD30 >>113
いうて性を締め出す方向で進むと待ってるのは現実の人間への被害やで
性に厳しい国の性犯罪率がどうなってんのかなんて当たり前すぎて今さらここで言わないけど架空の存在で発散してもらえるなら安いやろ
いうて性を締め出す方向で進むと待ってるのは現実の人間への被害やで
性に厳しい国の性犯罪率がどうなってんのかなんて当たり前すぎて今さらここで言わないけど架空の存在で発散してもらえるなら安いやろ
128それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][苗]
2024/04/14(日) 11:53:58.01ID:0OJEFbRUa フェミおばさんは自分達が男に相手にされなかったから男を敵視してんねん
チー牛が女叩きするのと一緒や
だからこんなもん無くなれば自分が男に相手にされると思ってるんや
チー牛が女叩きするのと一緒や
だからこんなもん無くなれば自分が男に相手にされると思ってるんや
129それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][苗]
2024/04/14(日) 11:54:31.43ID:OslGE2u2a130それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新][苗]
2024/04/14(日) 11:54:56.11ID:klz5uQdt0 男の欲望に寄生しなきゃ生きていけない存在のクセに何を偉そうに講釈たれてんだよ
131それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新][苗]
2024/04/14(日) 11:55:58.45ID:R5S4aa/60 ええやん
132それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新][苗]
2024/04/14(日) 11:56:29.93ID:RTHlmKxK0134 警備員[Lv.3][新][苗]
2024/04/14(日) 11:58:59.27ID:2jKufWV2a >>124
なんならこういうのBLの方が多い
なんならこういうのBLの方が多い
135 警備員[Lv.1(前18)][苗][警]
2024/04/14(日) 11:59:31.80ID:TlbIIgqP0 この程度で文句言ってたら何もできんわ
136それでも動く名無し 警備員[Lv.7(前13)][苗]
2024/04/14(日) 11:59:46.94ID:astrDKTb0 >>123
AIイラストで燃やしまくってるからその言い訳は通らないで
AIイラストで燃やしまくってるからその言い訳は通らないで
137それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][苗]
2024/04/14(日) 12:00:22.82ID:aMbdSGHo0 百合ゲーなんよなあ
138それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新][苗]
2024/04/14(日) 12:01:09.15ID:QyQXobuTa ソフィーはほんまにかわいいからフェミが嫉妬するのもしゃーない
139それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗]
2024/04/14(日) 12:02:48.31ID:BTZjTWZj0 >>129
被害者を装って攻撃したいだけだからな
被害者を装って攻撃したいだけだからな
140それでも動く名無し 警備員[Lv.4][苗]
2024/04/14(日) 12:03:08.08ID:kP2kekJ70 せやね
141それでも動く名無し 警備員[Lv.4][苗]
2024/04/14(日) 12:03:33.85ID:UwzhBQcz0 🥺
142それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗]
2024/04/14(日) 12:05:00.11ID:p3nHYhdB0 絵じゃん
144それでも動く名無し 警備員[Lv.4(前6)][新][苗]
2024/04/14(日) 12:07:12.52ID:TyRZ1EC20 絵のキャラクターに性加害とか言ってて草
現実とフィクションの区別つけようぜw
現実とフィクションの区別つけようぜw
145それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新][苗]
2024/04/14(日) 12:09:28.92ID:VEIKMm7j0 いや架空の人物じゃん
でも架空の人物だよ
架空の人物なのに?
フェミにはこれだけ言っていればいいよ
でも架空の人物だよ
架空の人物なのに?
フェミにはこれだけ言っていればいいよ
146それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前12)][苗]
2024/04/14(日) 12:13:04.26ID:hvYRfcO40 真剣に考えすぎ
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