日本史最大の謎、邪馬台国はどこにあったのか←これ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前15)][苗] · 2024/04/17(水) 17:37:33.60

九州じゃね🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:31:07.58

>>149
上司は確認しようもないし、めっちゃ遠くまで行ってきましたって報告書だもんな

警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:31:29.39

>>146
うん、邪馬台国に行くために南にめっちゃ行ってるよね

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/04/17(水) 18:31:44.99

そもそもこの頃は九州と畿内は別の政権が存在してたろうしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:31:45.33

福岡でええやん
博多美人は卑弥呼の血筋にしようや
卑弥呼も美人になってええことだらけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/04/17(水) 18:32:52.25

史料の信憑性疑いだしたら古代史なんて幻想やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6(前21)][苗] · 2024/04/17(水) 18:33:26.89

九州まで来たは来たけどそれ以上は行きたくなかったから聞いた話で書いた説
これなら岡山でも奈良でもありえる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/04/17(水) 18:33:50.46

卑弥呼=日巫女説は中国語発音をなんも考えてない中学生的発想でしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:33:51.74

まぁ大陸に近いの九州やしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/17(水) 18:34:47.96

>>146
たった水行10日やで
行程に従えば中津あたりから当時の技術で水行10日で行けるのは国東半島の南のあたりや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:35:00.18

邪馬台国がしょっぱい九州の村落で近畿にでっけぇヤマト政権があったと考えるのが妥当やない？

2024/04/17(水) 18:35:04.96

>>159
解説頼むわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:35:14.26

日本の起源が中国の公文書でしか確認できないってぶっちゃけ最大の恥やろ
記録残せや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/04/17(水) 18:35:21.75

その当時日本には文字すら無いバカ猿が争い合ってる島国だから卑弥呼っていう悪口あだ名みたいな名前つけられてんだよね

これ学校で例えると、隣のクラスのカースト最上位グループの女をヤリマンビッチって読んでるようなもんなんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/17(水) 18:35:37.07

>>161は>>154宛や

2024/04/17(水) 18:35:43.84

あれは神話やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:36:01.76

案外中国地方ぐらいの中途半端な所だったらおもろいんやけどな

警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:36:22.43

そんなものは無い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:36:38.93

>>164
口伝派が文字なんてものを認めなかったんやろうなぁ
いつの時代も新しいものは否定されるんよな

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/04/17(水) 18:37:08.87

>>157
考古学的に確定しないとロマンのまま

中国だって二里頭遺跡が紀元前2000年の夏王朝かどうか確定してないから存在自体がロマンのまま

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/04/17(水) 18:37:31.69

>>164
日本文明の起源が中華文明にあることを恥と思うやつなんてかなり重度のネトウヨだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/17(水) 18:38:08.84

>>157
記述の正確性を疑うのは普通のことやで

警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:38:56.61

>>157
史料を100%信じたら邪馬台国は海の中だぞ

警備員[Lv.5(前13)][苗] · 2024/04/17(水) 18:39:28.07

地形的には北九州が有力やろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/04/17(水) 18:39:34.94

>>173
史料批判は他の根拠があって初めて成り立つものやろ
なんかよくわからんけど方角間違ってそう、とか言い出したらきりないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/04/17(水) 18:39:53.02

>>174
まあそれもそうか

2024/04/17(水) 18:39:53.44

ワイ説「稲作を見たから南にしたんや」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:40:05.58

大和政権のときには国軍がいて、のちに武士が反乱するまではそれで西日本は治まってんだよな
卑弥呼のときはまだ国を治める段階じゃなかったんじゃねえのかなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:40:34.22

九州の地名はいっぱい書かれてるのにいきなり奈良になるのが謎すぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/17(水) 18:40:36.67

>>176
きりがないから確定してないんやん
今の歴史学のアプローチを変えろってこと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/17(水) 18:40:44.16

自称邪馬台国が複数あったって感じじゃないの？
あんな大昔なら名乗ったもん勝ちみたいなところあるやろ

警備員[Lv.13(前17)][苗] · 2024/04/17(水) 18:40:49.69

>>59
熊野は？

警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:41:01.73

>>166
>>152で君が出してきたサイトよく読んでみなよ
>>146と全く相違してるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/17(水) 18:41:12.51

四国だぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:41:12.60

学者がご飯食べるためにここ数年はずっと同じような水掛け論繰り広げてるだけだからな
それこそ金印でも見つからない限り確定はしない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/17(水) 18:42:16.63

>>174
そもそも魏志倭人伝と太平御覧で違うことが書かれてるからな
>>184
は？どこが違うんや？？

警備員[Lv.5(前13)][苗] · 2024/04/17(水) 18:42:57.39

アニミズム的に
祭礼で雨乞いをする一部族があったよ
って記述やろ

その国の支配地域なんて書いてないはずやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/17(水) 18:43:47.86

>>186
金印が見つかった場所が邪馬台国とは言えないやろ
少なくとも志賀島が邪馬台国なんてことはない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:44:19.40

>>186
金印が見つかったところで、移動させたとか隠したとか言われるだけじゃね？

志賀島に金印あったけど、そこが王権の中心地だったとはならないように

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/17(水) 18:45:00.71

九州にもあったのはあったろうが奈良説やろな
知り合いの学者さんもそう思っているようだ

警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:45:24.17

>>187
自分で貼ったソースだろ
自分で読んでこい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:45:53.42

魏志倭人伝の記者は日本に来てないから「よくわからんけどそれっぽいこと書いてるからわからん説」が有力らしいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:46:10.02

邪馬台国は文字がなかったとかそんなわけがない
文字がなかったら中国とも交易できんし金印なんてもらえるはず
それなのに記録が何一つ残ってねえのはほんまクソ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/17(水) 18:46:12.85

>>192
全然違うよ（どこが違うかは指摘できないよ）
↑
こんなレスに対して何をすればいいんや

警備員[Lv.14(前17)][苗] · 2024/04/17(水) 18:46:54.23

志賀島で見つかったのは奴国の金印

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:47:29.15

>>162
ヤマト政権に対抗する為に大陸に後ろ盾を求めた九州の豪族が吹かし込みで売り込みました
ってストーリーでもおもろなりそうやわね

2024/04/17(水) 18:47:38.64

中国に聞け

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/17(水) 18:47:53.06

大和大国なんやから奈良やろ
大和って奈良のことやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前21)][苗] · 2024/04/17(水) 18:47:54.38

>>194
これ
邪馬台国を過小評価しすぎ

警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:48:10.64

>>186
金印が見つかっても論争は終わらない
実は金印って授けられた人物が死んだら中華の王朝に返すことになっとるんや
だからもし金印が見つかっても、それが本物かどうかの立証も必要になる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:48:39.62

>>189
>>190
確定までとは言い過ぎだが金印単体で見つかったならば疑うべきだが、大体の場合盗掘でもない限りは周辺から時代がわかるものが出るはずやで

志賀島から見つかった金印はそもそも関係ないし

警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:48:41.56

>>106
書いてあるのと似た鏡や剣が出土しとるから全部ウソじゃないやろなあって

2024/04/17(水) 18:49:20.33

数千年前のエジプトですら文字があったのに
１８００年前に文字すら無かった凶暴な猿のあつまりが日本

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/17(水) 18:50:01.36

>>106
日本に関する地名との一致が見られるから少なくとも全く情報がないところからでっちあげられたものではない

警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:50:10.95

>>195
>>146のレスと相違してるって言ってるだろ
自分で貼ったソースから逃げるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:50:21.72

「邪馬台国への道筋」を大真面目に考察してるけど、他の国への道筋も遠方の国だとほとんど適当だからあんまり文字通り読んでも意味ないんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/17(水) 18:50:53.08

>>202
まあそれはそうやな
重要なのはアイテム単体というより一連の発掘物や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前21)][苗] · 2024/04/17(水) 18:51:22.33

>>207
じゃぁなにを重要視すべきなんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前15)][苗] · 2024/04/17(水) 18:51:28.48

佐々木さんちの隣やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:51:44.13

書かれてる倭人の習俗って海人系ばかりに見えるのはどうなんだ
仔細に見聞できたのは九州のみとかそういうことなのか

2024/04/17(水) 18:51:49.48

助けて父さん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/17(水) 18:52:12.27

>>206
ガイジを演じ始めたんか
何のために必死で27レスもしてきたんや
この箇所が間違ってるって指摘してくれたら説明するよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前10)][苗] · 2024/04/17(水) 18:52:30.27

そんなものは無い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前21)][苗] · 2024/04/17(水) 18:52:31.95

>>211
当時は奈良も海がすぐ近くやったらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:52:41.43

もう畿内で確定だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/17(水) 18:53:32.75

卑弥呼とトヨは九州の鉄交易で影響持ってるクニの有力者の娘やろね
邪馬台国の本質はその鉄の交易経済圏やろね

で、当初は九州にいたが投馬国との戦いの前線近くの奈良盆地の拠点に移ったんやとな

2024/04/17(水) 18:53:35.40

トンキン民は認めたくないんだろうけど
大阪、やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:53:51.97

>>204
日本にも文字はあったけど渡来人に跡形もなく抹消されたんや

2024/04/17(水) 18:54:31.37

空白の１００年に秘密がある

2024/04/17(水) 18:54:41.72

中国人の妄想やったオチ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:55:08.29

昔は距離の単位が違ってたらしいから何里とかいうのもあてにならんしな

警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:55:15.32

距離も国の規模も盛りに盛ったが正解やぞ
7万戸なんて当時の日本の全人口が収まる7000戸でも多すぎる

卑弥呼が実在したとして九州で多くて1～2万人を束ねる部族の族長か巫女
近畿にはそれに比肩するかもう少し大きい勢力が居たが正解や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/17(水) 18:55:33.43

>>220
中国四国あたりにあったのがその空白期に畿内に遷都した与太説となえとくわ

警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:56:11.16

>>213
ガイジって言えば逃げれると思ってるのか？
自分からソース出しておいてそれは情けないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:56:14.29

金印云々を言った時に志賀島の金印の話持ち出した奴は反省しろよ
後漢初めの光武帝の時のものと後漢からの禅譲で成立した魏の代に贈れた金印で何年開きがあると思ってんだ？

2024/04/17(水) 18:56:17.29

>>204
ソクラテスアンチさぁ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:56:25.76

文字は大陸と外交する九州は使ってたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:57:01.93

近畿だとして、ルートに山陰なり瀬戸内なりの記述が抜けてるのはなんでなの？

警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:57:40.74

>>211
船で往来するわけやから当然実際に見聞するのは港近辺になる
海人系っぽく見えるのは必然やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/17(水) 18:58:38.82

奴国＝福岡なら邪馬台国はどう考えても九州にはないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/17(水) 18:58:54.03

>>229
その説のルートだと九州陸路で南下した後に水路で四国南部経由の紀伊南部あたりとかだっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:59:00.84

使節が九州北部までは来たけどそこからは聞いた話で書いた説

警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:59:08.46

>>219
どういう狙いがあって？
ヤマト王権が渡来人の支配体制とすれば納得できそうだけども

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:59:28.36

う、海人系…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/17(水) 18:59:46.53

>>210
佐々木さんのお隣さん、刺青入れてはるし毎日独特の甘い匂いするお香かなんか焚いてはるみたいやしねぇ
よー警察の方が来てはるみたいやけど、邪馬台国の警護かなんかなんですかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/17(水) 19:00:46.69

使者の伝聞で記述してるし、結構間違いあるから話半分だよ
アメノシタノシロシメスオオキミ(天皇)を勘違いして姓は天だったかって記載があった気がする
やったのが大学時代だからうろ覚えですまん

2024/04/17(水) 19:01:27.02

中国が書いたものを真に受けて真剣に議論するわーくにほんまに真面目なんやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前21)][苗] · 2024/04/17(水) 19:01:31.64

>>237
適当説が濃厚なの草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/04/17(水) 19:01:47.40

>>31
古墳自体は全国に山程あるけど関西圏の大規模な古墳の大半は明治に天皇陵と比定され宮内庁管理地にされたせいで発掘できないから問題

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/17(水) 19:02:02.44

魏志倭人伝って三国志の中のおまけコーナーみたいなもんやろ
そんなコラムみたいなところ真剣に読み解こうとしてどうするんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/17(水) 19:02:02.55

近畿説は結局はヤマト王権に繋げたい思惑が強すぎるのがちょっと気持ち悪いわ
日本列島にはヤマト以外の有名な大国があったなんて認めたくない感じ

2024/04/17(水) 19:02:05.74

畿内やな、近畿でなく

警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/17(水) 19:02:08.36

>>226
そいつ誤った知識と思い込みで話してるから相手しても疲れるだけだぞ

警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/17(水) 19:02:45.08

九州の土建屋が見なかった事にして埋めちゃったんだろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/17(水) 19:02:50.71

>>211
水行10日の後に陸行1月で辿り着いてるから内陸か反対側の海なんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4(前17)][苗] · 2024/04/17(水) 19:03:30.26

昔のなんＧ的なノリのスレやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/17(水) 19:03:33.22

>>232
わざわざ外洋ってまあまあハードなルートに思える
中四国は敵勢力の支配下だったりしたんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/17(水) 19:04:22.51

>>226
そもそものレスが「特定のキーアイテム」として金印の例を持ち出しただけやろ

警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/17(水) 19:04:27.16

>>239
大中華帝国からしたら辺境の島国の記述なんて適当でも仕方ないね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/04/17(水) 19:04:37.62

>>241
わーくにのある程度信頼のおける最初の歴史だから
神武天皇なんてファンタジーを真面目に考察してもしゃーないしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新][苗] · 2024/04/17(水) 19:05:10.96

180年ごろ→邪馬台国、大荒れ
男が王権を奪い合い国が滅びかける

189年ごろ→独身で20代の「卑弥呼」を王にすると一転平和に

250年ごろ→卑弥呼死亡。
再び男が権力を求めて国が滅びかける

266年ごろ→13歳の少女、「壱与」を王にすると一転平和に

以降300年間謎の期間