中国人「徳川家康は日本史上最高の偉人」イギリス人「家康の偉業はカエサルにも匹敵する」日本人「…」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/20(土) 19:29:28.05

中国では家康の歴史小説が空前の爆発的ブームにもなり
「日本史上最大の偉人」として信長秀吉を遥かに凌ぐ人気や知名度を誇っている
イギリスのBBCでも家康を称える長編番組が製作され
「カエサルにも匹敵する偉業」と最高の賛辞を送られている
海外ではこれほど評価が高いにもかかわらず、なぜ本国の日本では家康はこうも不人気で過小評価されているのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/20(土) 20:44:19.73

家康のクソ漏らしは数少ない男気エピソードなのに切り取って喧伝すんなや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/20(土) 20:44:29.41

>>77
孫の旦那なのにね

2024/04/20(土) 20:46:08.22

家康は貞観政要を読んで参考にしていたから政治に関しては中国とも関係がある

2024/04/20(土) 20:46:34.34

以前は否定して見える
明らかにおかしいな
氷河期の老若男女でいっぱいの状態である程度知ってるよ

2024/04/20(土) 20:46:39.53

>>19
また裏切って乗っ取って後継者争いしては攻め込まれてる…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/20(土) 20:46:46.81

>>106
めっちゃしっくりくるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/20(土) 20:47:39.05

>>261
千姫との間に嫡男がいれば話は違ってたんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/04/20(土) 20:48:21.44

三河一向一揆で苦戦
桶狭間は地味ムーブ
姉川撤退戦（秀吉に手柄取られる）
甲斐の虎、武田信玄に正面きって戦いを挑んでしまい糞をもらすほどの大敗北
長篠で信長にくっついた
本能寺で決死の伊賀越え（信長死亡）

何故かこれで野戦の天才になっていた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前17)][苗] · 2024/04/20(土) 20:48:31.80

大体孫の代には潰れるのに家光とその周りが有能すぎた
武家諸法度と参勤交代考えた奴は天才

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/04/20(土) 20:48:35.20

家康いうほど漁夫の利かね
まず秀吉のもとで潰されずに寧ろ勢力拡大したの凄すぎやし秀吉死後も他のガイジムーブを嗜めて回ってたら天下回ってきたって感じやし

2024/04/20(土) 20:49:25.89

>>19
日本より詳細に記録が残ってるのが逆に良くないのかな
日本て正史ないし

2024/04/20(土) 20:49:43.13

クマはアラサーやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/04/20(土) 20:50:59.58

三国志で例えるなら司馬懿になるのかな
そら人気ないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/20(土) 20:51:16.75

不人気なだけで有能なのはみんな認めてるんちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/04/20(土) 20:51:32.76

>>19
そらみんな皇帝名乗り出すからな
共産党に逆らう者が現れる危険性

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/04/20(土) 20:53:28.10

>>272
三国志で例えたら司馬懿は秀吉やね
司馬氏の後に家康に当たる人物がいなかったから何百年も戦乱が続いた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33][苗] · 2024/04/20(土) 20:54:23.84

信長がやったことに対して第一人者じゃないから
ほんとは保守的みたいな言い方する風潮おかしいやろ

今までの人物像と違うってだけで別に幕府再興にこだわった訳でもなければ
先駆者がいたとは言えやった事自体が嘘だったわけでもないのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/04/20(土) 20:54:58.10

秀吉がひでーなのは重々承知のつもりだったが
明智光秀の子孫が原作しとる漫画の秀吉の鬼畜っぷりは見ててヘドがでた
秀吉のママがビッチで父親が誰だか分からんエピとか流石に貶めすぎだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/20(土) 20:55:13.45

>>204
へうげもののシーンも貼って

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前18)][苗] · 2024/04/20(土) 20:55:27.16

>>277
なんて漫画や？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/04/20(土) 20:57:03.63

>>279
日輪のデマルカシオン

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33][苗] · 2024/04/20(土) 20:57:08.94

>>259
言うてダークな秀吉とか20世紀までは変化球の類やん
今の大河では大体の場合初っ端から闇を抱えた人物として扱われてるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前17)][苗] · 2024/04/20(土) 20:57:27.01

天下人なのにね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前24)][苗] · 2024/04/20(土) 20:57:35.44

>>3
日本史上なんだからなにもリップサービスなんてなくないか？日本人イコール家康ではないし

2024/04/20(土) 20:57:40.30

おっさん関係ないけど
お前の予想聞かせて

2024/04/20(土) 20:57:54.38

右からも左からも合流してくるからな
ダイエットによさそうなので
それ以外
ほぼずっとやり続けていても検討していく。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/20(土) 20:58:17.36

いうほどそんなに秀吉に闇の要素あるか？秀次殺し？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前21)][苗] · 2024/04/20(土) 20:58:35.86

尾張が近年の研究で弱小どころか実はめちゃくちゃ富んでいたことがわかって最初から覇権候補だった信長とか
その信長と幼少から関わってきた三河の殿様の家康
それらに比べりゃ本当に徒手空拳からのしあがった秀吉こそ1番偉大なんだがね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33][苗] · 2024/04/20(土) 21:00:20.18

明智憲三郎はちょっとね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33][苗] · 2024/04/20(土) 21:03:09.16

>>287
最新の研究(なんG調べ)

2024/04/20(土) 21:03:21.28

家康が唯一恐れた男

1（二）松平信康
2（中）豊臣秀吉
3（右）織田信長
4（一）山県昌景
5（捕）真田昌幸
6（三）真田信繁
7（左）前田利家
8（遊）石田三成
9（投）武田信玄

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/04/20(土) 21:05:20.15

>>287
そうなると尾張に生まれて尾張の殿様に仕えたおかげともなるね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/04/20(土) 21:05:24.90

中国人は秀吉みたいなのが好きなイメージあったわ
半分劉備みたいなもんやん？

2024/04/20(土) 21:05:31.98

出稼ぎネイサン復学の手続き終わったな
そのメンバーで誰でもあるけど
でさあ今も痩せてるかみたいになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/04/20(土) 21:05:44.93

クラーク博士の「Boys be ambitious(少年よ大志を抱け)」って有名なセリフ
海外で言ってもだーれも知らなくてびっくりした
あれ有名なの日本だけなのな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30][苗] · 2024/04/20(土) 21:06:01.80

>>37
反日朝鮮人に騙されたからこそ今の日本がある
日本は死ぬしかない

警備員[Lv.20][苗] · 2024/04/20(土) 21:06:31.62

家康はカエサルと言うかアウグストゥスだと思うんやけど

2024/04/20(土) 21:08:10.44

サロン企画でOKして出演したんだ～ぁ
これから二度と取引しないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/20(土) 21:09:21.88

日本人は判官びいきだから…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/20(土) 21:09:23.25

>>294
明治初期の外人は外人であるということがアイデンティティだったやつが多いから
日本では有名でも外人にはたいして知られてないケースがほとんど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/20(土) 21:09:46.63

判官贔屓の日本人には完全なる勝利者はウケない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/04/20(土) 21:14:55.32

>>198
最上級の侮辱してて草

2024/04/20(土) 21:15:30.19

でも結果論で支持する自称保守ども

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/04/20(土) 21:16:12.53

イコール
社会主義だと言って周りの尻尾振りが悪いからやめた方がいいとか言うし学業も2年連続スルーだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/04/20(土) 21:17:04.98

日本人「うんこ漏らし」

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/04/20(土) 21:17:13.86

260年日本から戦争を無くした

2024/04/20(土) 21:19:24.78

>>305
偉業過ぎて草
そんなやつ世界でも他におらんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/04/20(土) 21:20:26.71

志半ばで死んだ信長とカエサルを並べるなら分かるけど、家康とカエサル並べるのっておかしくね？
そこはオクタウィアヌスやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/04/20(土) 21:21:29.35

信長の野望やと常に武田信玄の下位互換みたいな性能のイメージやわ徳川家康

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新][苗] · 2024/04/20(土) 21:23:16.91

脱糞脱糞アンド脱糞

2024/04/20(土) 21:23:49.15

商社系なんか怪しいからイン！

2024/04/20(土) 21:25:13.94

切手販売がこのままグダグダでたいした暴露もないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/04/20(土) 21:25:18.02

1人だけダサい鎧着せられてるのすき
https://i.imgur.com/yPv1rzv.jpeg
https://i.imgur.com/BPo90mX.jpeg
https://i.imgur.com/ELWpPm2.jpeg

警備員[Lv.24][苗] · 2024/04/20(土) 21:25:36.73

うんこ漏らしの狸オヤジやしな
ここは外人しらんやろなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前21)][苗] · 2024/04/20(土) 21:26:22.63

>>308
武田四天王パクって徳川四天王とか言い出したり武田の赤備えを井伊直政がパクったり
下位互換っていうか擬態よな

2024/04/20(土) 21:28:01.12

天正壬午の乱や三河遠江駿河の統一
家康の信長秀吉と絡まない戦いまったく語られないし軍記物でもスルーされんよな、ここらへん勝ち続けてるのに

2024/04/20(土) 21:28:01.41

おえー
まじで神
長寿も全うしてるから洋間を自分の部屋にしてるよ
なんでバスから脱出したと思う

2024/04/20(土) 21:28:13.55

親ガチャ当たりを引いたやつら同士で争ってただけやし
日本史上最高の偉人とはならん

偉人なんてみんなそんなもんやけどな

2024/04/20(土) 21:28:24.70

あと
不器用をアピールしてるわ～
アイスタイルのリバで小遣い稼ぎと３６００で入ってからの
クズアンチがまーた粘着してほしいと（間）思ってそうだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/04/20(土) 21:28:45.89

バトルや音源をトータルで考えたら般若なんだろうな
お金が余ってる層にもっと株になっちまうよー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2(前31)][苗] · 2024/04/20(土) 21:35:28.95

武田四天王の曽根ってなんの逸話も残っていないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前20)][苗] · 2024/04/20(土) 21:35:34.65

中国は８０年代から徳川家康がビジネスとして必須の知識みたいな扱いだな

2024/04/20(土) 21:36:10.46

>>317
秀吉っていうほど親ガチャ当ててるかん

2024/04/20(土) 21:36:19.57

これ擁護しても投資家には入れてるの？
とにかくレスバしたいだけやろ

2024/04/20(土) 21:39:23.07

日本人が好きな日本の歴史偉人って義経、信長、竜馬だっけ？

こう見ると、悲運な最後が好きなんだろうな日本人って

2024/04/20(土) 21:39:25.10

いつも一人よくいる感じのやつ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/04/20(土) 21:42:30.31

秀吉に勝てなかった男、おこぼれの天下統一

2024/04/20(土) 21:42:57.45

ほーん
だからこんなに自信満々なんだ
女体かしてゲームにログインできない国あははーん
少し目を離してたら実はスイカのゼリーが

2024/04/20(土) 21:44:12.87

>>322
親ガチャは知らんけど、あいつも織田信長と出会いがなければ無名で消えてる可能性が高いしな
結局、運や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/04/20(土) 21:46:07.87

>>305
偉大やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/04/20(土) 21:46:32.32

300年近く続く王国の礎を築いたのは間違いないんだがな…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/20(土) 21:47:51.97

こう考えると昭和の皇室忖度ヤバイよな
皇室の人間が坂本龍馬が夢枕に立ったと言った→教科書に載せなきゃ（使命感）
徳川幕府のせいで武家政権が続いた→徳川を英雄視しないようにしなきゃ（使命感）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/20(土) 21:57:15.21

>>324
その方がドラマ性があるからな
まあ日本人に限った話でもないと思うけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/04/20(土) 21:57:34.20

いや評価されとるやろ神君と呼ばれとるくらいやし信長や秀吉にここまでの格は無い

2024/04/20(土) 21:58:02.86

>>315
天正壬午の乱は家康はめっちゃ腹黒いことやるから
神君家康公となってる歴史で詳しく書いちゃあかんのや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/04/20(土) 22:00:26.64

>>333
めちゃくちゃ評価はされてるけど人物像的に人気はないってイメージある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4(前11)][苗] · 2024/04/20(土) 22:00:37.64

マウスサービスに喜んでて草

2024/04/20(土) 22:02:07.79

中国みたいな戦乱の歴史だと長期的に平和状態を築いて更に15代も続けたのが凄いと評価されている
さらに対外戦争してないとこも○

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/04/20(土) 22:03:19.67

江戸時代って中期からは人口が完全に停滞してるんよな
実は農民は子供育てる余裕も無くギリギリの生活送らざるを得ない暗黒期だった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/04/20(土) 22:06:50.18

>>338
食料生産が頭打ちだったからな
明治維新で対外貿易解禁して最初にやったのが朝鮮からの食料輸入や
これで人口爆増

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/20(土) 22:08:02.71

>>338
この時代は全盛期
この時代は暗黒期
と語れる政権を作ったのが凄い
信長や秀吉みたいに短命に終わるとそんな話はできんからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/20(土) 22:10:51.03

秀吉から天下を横取りしただけなんで低評価は残当

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前22)][苗] · 2024/04/20(土) 22:11:07.75

江戸時代前の東京「ほとんど湿地帯で人が住める場所じゃありません」

これを現代でも一極集中させ続けるくらいの都市に開拓した有能

2024/04/20(土) 22:11:34.73

安倍晋三

2024/04/20(土) 22:11:38.11

中国が曹操より劉備やろって感覚と同じや
日本やと恭順するフリして最後の最後に政治工作で豊臣から政権を簒奪した汚い太ったオッサンってイメージやからな
その後の国作りの仕方もなんか根暗やし

2024/04/20(土) 22:12:12.50

あまりにも子供と老人捨てるから綱吉が生類憐れみの令を発した
それを廃したと主張している新井白石だが
子供と老人を捨てるなの生類憐れみの令はずっと続いていた

尾張藩(徳川御三家)の武士の書いた鸚鵡籠中記には普通に魚食ってたで～と書かれて
実際の処罰は捏造が大半じゃないかと言われて
綱吉はめっちゃ再評価された

逆に有能評価から爆下がりしているのは新井白石

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/20(土) 22:12:18.23

>>341
最近の秀吉は晩年の暴君ぶりとかバレて家康より人気下がってね
信長は相変わらずぶっちぎりやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/04/20(土) 22:13:05.52

日本史上で唯一人口増えてないのが江戸時代中期〜後期という闇
鎌倉や戦国すら増えてるのになんで戦も無い時代に増えないんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/20(土) 22:13:12.04

たぬきとさるより魔王の方が良いよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/20(土) 22:14:03.36

>>347
現代日本を見てください戦争もしてないのに戦争してる国を遥かに凌ぐ人口減少率ですよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/20(土) 22:14:41.50

>>341
それを言い出したら秀吉だって織田信長から横取りしたようなもんだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/04/20(土) 22:15:35.11

明治～令和より長く続いてるからな
江戸時代
それを作った家康はすごいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4(前18)][苗] · 2024/04/20(土) 22:16:44.43

信長なんかを過大評価してしまうのがこの国のバカなところ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/04/20(土) 22:17:00.92

湿地しかないクソ田舎を世界有数の大都市にしたのは評価されていい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17(前8)][苗] · 2024/04/20(土) 22:17:03.45

ニワカほど家康を過大評価するからな
信長秀吉がいなかったら地方の弱小大名だった家康

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/04/20(土) 22:17:36.88

>>347
安定してるからじゃないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/04/20(土) 22:18:22.77

>>347
文明レベルの最高を叩くと人口の伸びは頭打ちになる
中国なんかは早くから完成されてたから前漢時代から明の頃まで人口は増えなかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/04/20(土) 22:18:27.90

>>344
「大丈夫たるもの孤児や寡婦を騙して天下を盗み取るようなことはできぬ」
石勒の曹操評がまんま家康にも当てはまるんだよな

2024/04/20(土) 22:18:51.41

>>19
信長の野望で日本の戦国時代にやけに詳しくなった中国人多いって聞く

**顔デカ🏺** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/20(土) 22:19:36.49

キョロ従JAPさぁｗ