日ハム幹部「札幌ドームは素晴らしい球場だが運営してる公務員がクソだった」と一刀両断

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前20)][苗] · 2024/04/21(日) 09:53:55.68

https://i.imgur.com/xftw4Q3.jpg
https://i.imgur.com/6E3FOuO.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:07:32.17

>>4
>>6
人がよければ芝もそれも対応してくれるってお話なんじゃないかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/04/21(日) 11:07:50.58

札幌市長が無能と書かないあたり大人の配慮がされてる

2024/04/21(日) 11:08:45.22

>>169
J3が独立リーグみたいな位置付けでえぇと思うんや
自前の球場がどうのとか無理やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19(前7)][苗] · 2024/04/21(日) 11:08:54.62

>>169
それはないやろ
あのレオザフットボールですら都3部で大苦戦しとる
J3なんて天才の集まりやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/04/21(日) 11:08:58.63

>>172
あの時代は全国でハコモノ作ってたからな

警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:09:18.24

もう付託無しで話出来るから言いたい放題やな

2024/04/21(日) 11:09:49.18

札ドには下水道展あるしな
日ハムとかそもそもいらんかったんや

2024/04/21(日) 11:10:02.12

>>176
あのレオザフットボールと言われても、そいつ自体がアマチュアの塊やろ

2024/04/21(日) 11:10:50.68

>>176
ワイ、サッカー知らんのやけど国内で活躍してた選手？それとも海外？

ころころ · 2024/04/21(日) 11:12:17.35

>>170
球団経営的に時価総額てあんまり意味ないやろ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/04/21(日) 11:12:22.34

>>172
サッカー場として作られた箱を日ハムがやってきてメインの球場にしたわけで
そこがそもそもの間違い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6(前14)][苗] · 2024/04/21(日) 11:13:08.57

冷静に考えたらお得意様に殿様商売は頭おかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:13:19.00

札幌市議が札ドを含む公共施設は黒字である必要はないとアクロバティック擁護してたで
それならなんで利用料取るんやろうね

2024/04/21(日) 11:13:58.37

>>182
時価総額＝資金力だから
球団経営の上手さはともかく、資金力ある企業の方が使える金は多い

警備員[Lv.13(前19)][苗] · 2024/04/21(日) 11:15:47.59

ハムくん「値下げして(怒)」
札幌市「嫌だよ(怒)値上げだよ(笑)」

ハムくん「ウチの製品使わせて(怒)」
札幌市「嫌だよ(怒)伊藤ハム使うよ(笑)」

ハムくん「グッズ利益ください(怒)」
札幌市「嫌だよ(怒)グッズ利益はウチのだよ(笑)」

ハムくん「ほなもう出てくわ(呆れ)」

札幌市「私たちは一方的に捨てられた(怒)」

https://i.imgur.com/FPfgz1N.png

2024/04/21(日) 11:15:48.22

>>117
思うだけで誰も何もしないからな

警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 11:15:59.60

>>186
いやいや時価総額て株価に左右されるから資金力と直接的には関わんないやろ
時価総額で言うたら借金まみれの楽天のが上やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/04/21(日) 11:16:14.71

中日新聞とか何で稼いでんのって感じだけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:17:17.51

>>186
時価総額より資本金で見た方がええんちゃう？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19(前7)][苗] · 2024/04/21(日) 11:18:17.66

>>189
企業価値が高いほど資金調達も簡単やぞ
株式会社ってのはそういうもんなんや

2024/04/21(日) 11:18:50.39

>>192
そういうもんなんかね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/04/21(日) 11:19:42.34

親会社がでかくてもあんま意味ないけどな
歴代でもデカい親会社が保有してた球団が何度も身売りしてるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前13)][苗] · 2024/04/21(日) 11:19:46.56

第三セクターが失敗しまくってるのも役人が無能だから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:20:36.83

>>136
やたら初年度だから来年は終わるてレスあったけど、全然問題なさそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:20:53.92

>>187
伊藤ハム使ってんのはマジで狂っとるよな
何しても出ていかんと思ったんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/04/21(日) 11:21:25.76

>>69
市長がボスちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/04/21(日) 11:21:48.46

>>172
大規模展示場が欲しいっていうのが最初や
大規模展示場が欲しい→W杯の会場に立候補するためサッカー場機能も付けよう→そのままだと赤字だから野球も誘致しよう
って流れや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19(前7)][苗] · 2024/04/21(日) 11:22:39.45

>>191
資本金で見ると楽天がNPBで一番多くなるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11(前4)][苗] · 2024/04/21(日) 11:22:44.24

公務員って自分の仕事に責任持たなくていいから楽だよなあ
民間だったらクビだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/04/21(日) 11:23:25.28

京セラドームもオリックス呼ぶまでそび糞だったからな
大型スポーツ施設は基本的にバブル時代の負の遺産や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前13)][苗] · 2024/04/21(日) 11:24:10.27

サッカーは規定かなんかでクソ雑魚チームでも立派なスタジアム作らなきゃいけないんだっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/04/21(日) 11:24:18.80

あと新球場計画してるのって築地と新神宮ぐらいか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 11:24:47.78

昔はツッコミどころ満載の札幌市職員っぽい書き込みがあったのにすっかり無くなって悲しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 11:25:11.98

>>204
マリンもやろ

2024/04/21(日) 11:25:14.55

コンサも札ド見限って北広島に行くらしいな

警備員[Lv.18(前26)][苗] · 2024/04/21(日) 11:25:32.19

火の玉ストレート

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前13)][苗] · 2024/04/21(日) 11:25:38.62

>>207
日ハムの寄生虫かよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/21(日) 11:25:38.79

>>201
民間と違って色々権利が制限されてるからな
一緒にするなら権利も渡さないと

警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 11:25:48.95

>>192
一般論じゃそうやけど個別に見たらそんな単純ちゃうわ
経営状況や将来性とかにも左右されるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/04/21(日) 11:25:53.86

>>47
悦に浸るのではなく入るものです

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/04/21(日) 11:26:01.12

>>204
マリンも大規模改修か建て替えのどっちにするか検討中

警備員[Lv.7][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:27:29.51

昨日札幌ドーム11000人やったの草生えた
前回も1万人ギリギリやったし
週一の土曜日でこれって日本ハムの二軍より人気ないんちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/04/21(日) 11:28:05.07

>>214
日ハムの二軍って千葉だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:28:13.68

>>187
入札とか言うクソ制度にこだわった末路
ハムのおかげで黒字になってたんだからハムに最大限の便宜図るのは当然なのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:28:46.56

>>210
こういう雑な公務員叩きと日ハムvs札幌ドームと野球vsサッカーの対立煽りが合わさってほんとしょうもない

警備員[Lv.24][苗] · 2024/04/21(日) 11:29:29.18

>>203
J1J2と上がるごとにスタジアムに規定があるからね
身の丈に合ってない規定だから変えた方がいいのに

2024/04/21(日) 11:29:29.39

>>167
60クラブのうち50クラブがコンサドーレ以下の観客動員やで😅
ホンマ破綻しとるわ

警備員[Lv.18(前26)][苗] · 2024/04/21(日) 11:30:27.77

>>203
違うよ
クソ雑魚クラブはショボい施設でいいんだよ
J1に昇格するにはそれなりの規模の施設をホームにしないといけない決まりがあって
問題となってるのはJ1にどうやっても上がれなかったり上がったとしてもすぐに降格するようなクラブが身の丈に合わない立派な施設を欲しがるところにあるの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/04/21(日) 11:30:48.45

>>218
なんで残留できるかもわからんチームにまでACLのこと想定させるんやろな

2024/04/21(日) 11:31:22.50

>>214
何度も言うけど、これでもJリーグの中では上位の動員やで
30万都市のクラブは3000人～3桁が関の山や

2024/04/21(日) 11:32:32.66

サッカーとやきうで仲良くするからドーム使わせて！運営とか市にまかせるしお互いに喧嘩しないからの談話やと
過去の経緯を知ってるとね
東京ドーム時代からのファンとか生暖かい目で見てるやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/04/21(日) 11:32:33.77

https://x.com/win_atsubetsu/status/1776387387930902667?s=46&t=qMIO-w00fGSbkZn9m7UmVA

サカ豚くん超理論で札ド擁護してて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 11:32:57.73

ぶっちゃけオリックスに逃げられたGS神戸もやばいことになってるんちゃうのって思う

2024/04/21(日) 11:33:47.41

完全屋内と天然芝を両立させてる数少ないスタジアムやからな
欧州からの評価はワールドカップ後視察が沢山あるくらい高い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:33:58.45

>>223
札幌では日曜も働かされんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/04/21(日) 11:34:41.28

>>216
マリンも千葉市の持ち物だが
「管理運営はロッテにお任せするね。その代わり現場の業務の一部を3セクに下請けさせてね」
という方式でロッテにとっても3セクにとってもwin-winの仕組み

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/04/21(日) 11:34:41.33

プレミアリーグ「スタジアムの基準？5000人入ったら十分やろ」

Jリーグ「J2でも最低1万人！J1なら最低1万5000人！」

これ割とイカれてるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 11:35:04.13

>>207
キッモwwwwww

2024/04/21(日) 11:35:35.87

>>213
二軍募集要項からみるに建て替えだとしても場所移す気はなさそうよな

2024/04/21(日) 11:36:43.10

>>221
実はJ1には見えない壁があって、20世紀以前に設立された25クラブがほぼ独占しとるんや
たまに単発で後発クラブが昇格してもワンシーズンで跳ね返されてしまう

そんな事実上の透明な壁があるにもかかわらず、全てのクラブに門戸を広げてるという建前のためにスタジアム規定を設けているだけやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/04/21(日) 11:36:55.84

DAZNの放映権料でJは安泰ってのは結局どうなったんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 11:37:12.42

札ドスレっていつも盛り上がってるけどさ
今の日本って猛烈な勢いで地方が衰退していってるけどこういう問題のことを混みで考えて意見してる人いなさすぎんか？

2024/04/21(日) 11:37:52.31

>>203
ドーム出来るまではシーズン序盤は雪が残ったりするから5月までほとんどアウェーでホームでも函館使ったりしてた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:38:43.70

コンサドーレに怒りぶつけまくってコンサドーレに何とかしろ言うてるやつ何なんww
別にコンサドーレが要望してコンサドーレのために建てたスタジアムでもないのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/21(日) 11:38:55.21

>>232
その透明な壁はなんで発生してんの？

2024/04/21(日) 11:39:05.20

>>234
まあ宮城県民が札ドエスコン叩きしてたのは草だわ

お前らこそ利府に聳え立つ💩をどうにかせいよと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/21(日) 11:39:26.65

全部もう終わったことや
放っといても潰れるから追い詰めるような事はせんでええ

2024/04/21(日) 11:40:10.82

>>236
出来た当初は西武の準ホームみたいな感じだったな
日ハムが札幌移転のとき西武と揉めたような

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29][苗] · 2024/04/21(日) 11:40:31.73

>>229
プレミアってそんなもんで良いんだ
税リーグはどこをモデルにしてるんだ？

2024/04/21(日) 11:41:55.84

>>237
財政規模

当たり前やけどずっと上位いるチームには金が集まるし、たまたま上がったチームに突然金は集まらない

2024/04/21(日) 11:42:22.59

>>241
リーガも収容6000のエイバルが一部戦ってた時期あったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 11:42:35.63

Jリーグはもっとチーム数少なくしろや
J1も半分でええやろ
そっちの方が盛り上がるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:42:44.35

>>241
プレミアって各国にいっぱい
あるからね…U-18じゃねーか？

2024/04/21(日) 11:42:45.22

>>237
都市規模順や
J1オリテンは大都市圏
旧JFL準会員は地方政令市←コンサドーレはここ
J2オリテンは大都市圏＋各地方で一番先に名乗りを上げたようなクラブ

これ以降の後発クラブは中小規模の街だったり県内3番手以下のクラブだったりで大規模経営が期待できない所ばかりや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 11:42:48.37

>>236
コンサがいてくれるだけでも収益化の面で札ドはだいぶ助けられてると思うわ
ゼロよりはるかにマシやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 11:42:52.29

第三セクターだから公務員ちゃうやろ
経営者は元テレビ局の人とかだったやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33(前9)][苗] · 2024/04/21(日) 11:43:35.92

>>242
町田はサイバーエージェントついて昇格してからトップ集団におるな
やっぱり金よね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:43:38.58

>>229
ルートンなんて1万人ちょっとやしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/04/21(日) 11:44:04.26

>>234
去年は85万人だっけ？　毎年100万人近く人口が減っていく衰退国家の地方都市に賭けてくれた日ハムには感謝しかないわ
新庄が辞めたらエスコン行くで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/21(日) 11:44:43.53

>>242
それはそうか・・・金持ってるチームが強いわな

警備員[Lv.19(前14)][苗] · 2024/04/21(日) 11:44:55.89

>>18
名古屋ドームでこれ敷く研修みたことあるわ
バイトが結構な人数いたけどヤンキーっぽい奴らだらけやった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/21(日) 11:45:11.45

レオザフットボールですら
は草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/04/21(日) 11:45:24.23

Xでエスコン新駅建設を批判してる奴見ると9割方コンサファンで草生える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/04/21(日) 11:45:46.56

>>239
身投げして落下している最中やな、その結末が変わることはない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:46:03.38

日本も衰退してくけど北海道は特にだろうな　アイヌの裁判ウケたけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/04/21(日) 11:46:21.04

立地は素晴らしいから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 11:46:35.14

公務員はちゃんととんだやろか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/04/21(日) 11:46:41.69

いうほど施設は悪くないか？

2024/04/21(日) 11:46:48.41

>>251
地方都市にかけるも何も移転する前の日ハムって12球団で一番人気なかったんじゃなかったか
東京のど真ん中ホームにしてるのにロッテより人気なかったんだろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 11:46:53.18

言うほど球場自体は素晴らしいか？
地面カチカチやぞ
運営側がクソすぎて相対的に球場そのものはまともに見えてしまってるだけでは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 11:46:58.49

>>251
多分旨味は10年ぐらいしかないと思うけどな
今の曲線でいけばプロスポーツは最終的に東京圏と大阪でしかたちいかなくなると思う
バスケみたいな糞ショボい規模に切り替えていかなね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/04/21(日) 11:47:01.15

>>248
上の方は出資会社からで実務は市からの出向やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 11:47:30.31

>>256

2024/04/21(日) 11:48:02.26

>>263
バスケが成功者扱いするのも早計だと思うわ
サッカーよりは何とかしようという気概は感じるけども

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/04/21(日) 11:48:34.29

>>262
変えられない立地と収容人数は素晴らしい
そしてカチカチ芝はハムが要望していたように変えよう思えば変えれたから
まぁその要望は全部却下してきたけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 11:48:39.01

Jリーグはスタジアム規定がクソすぎるからな
J1なら15000席、J2でも10000席必要(欧州主要リーグでもここまで厳しくない)
スタジアムを一定以上覆える屋根が必要(建築コスト爆増かつ芝生に悪影響)
天然芝にこだわる上に他に貸し出さないところだらけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:49:18.14

一回更地にしようぜ
新たなスポンサーに作ってもらえよ
あんな陰気臭いドーム要らんねん

札幌市なんて税金集まるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/04/21(日) 11:49:26.83

よさこいソーランがあるやろ

2024/04/21(日) 11:49:29.05

>>249
あの規模のお金が突然降ってくる幸運に恵まれなきゃどうしようもないからね
地方に夢を与えるとかは大嘘でしかない

2024/04/21(日) 11:50:03.01

>>12
施設がいくら糞でも糞な場所を改修すればいいからな
改修するかどうかを判断するのは人だし