日ハム幹部「札幌ドームは素晴らしい球場だが運営してる公務員がクソだった」と一刀両断

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前20)][苗] · 2024/04/21(日) 09:53:55.68

https://i.imgur.com/xftw4Q3.jpg
https://i.imgur.com/6E3FOuO.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29][苗] · 2024/04/21(日) 11:40:31.73

>>229
プレミアってそんなもんで良いんだ
税リーグはどこをモデルにしてるんだ？

2024/04/21(日) 11:41:55.84

>>237
財政規模

当たり前やけどずっと上位いるチームには金が集まるし、たまたま上がったチームに突然金は集まらない

2024/04/21(日) 11:42:22.59

>>241
リーガも収容6000のエイバルが一部戦ってた時期あったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 11:42:35.63

Jリーグはもっとチーム数少なくしろや
J1も半分でええやろ
そっちの方が盛り上がるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:42:44.35

>>241
プレミアって各国にいっぱい
あるからね…U-18じゃねーか？

2024/04/21(日) 11:42:45.22

>>237
都市規模順や
J1オリテンは大都市圏
旧JFL準会員は地方政令市←コンサドーレはここ
J2オリテンは大都市圏＋各地方で一番先に名乗りを上げたようなクラブ

これ以降の後発クラブは中小規模の街だったり県内3番手以下のクラブだったりで大規模経営が期待できない所ばかりや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 11:42:48.37

>>236
コンサがいてくれるだけでも収益化の面で札ドはだいぶ助けられてると思うわ
ゼロよりはるかにマシやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 11:42:52.29

第三セクターだから公務員ちゃうやろ
経営者は元テレビ局の人とかだったやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33(前9)][苗] · 2024/04/21(日) 11:43:35.92

>>242
町田はサイバーエージェントついて昇格してからトップ集団におるな
やっぱり金よね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:43:38.58

>>229
ルートンなんて1万人ちょっとやしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/04/21(日) 11:44:04.26

>>234
去年は85万人だっけ？　毎年100万人近く人口が減っていく衰退国家の地方都市に賭けてくれた日ハムには感謝しかないわ
新庄が辞めたらエスコン行くで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/21(日) 11:44:43.53

>>242
それはそうか・・・金持ってるチームが強いわな

警備員[Lv.19(前14)][苗] · 2024/04/21(日) 11:44:55.89

>>18
名古屋ドームでこれ敷く研修みたことあるわ
バイトが結構な人数いたけどヤンキーっぽい奴らだらけやった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/21(日) 11:45:11.45

レオザフットボールですら
は草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/04/21(日) 11:45:24.23

Xでエスコン新駅建設を批判してる奴見ると9割方コンサファンで草生える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/04/21(日) 11:45:46.56

>>239
身投げして落下している最中やな、その結末が変わることはない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:46:03.38

日本も衰退してくけど北海道は特にだろうな　アイヌの裁判ウケたけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/04/21(日) 11:46:21.04

立地は素晴らしいから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 11:46:35.14

公務員はちゃんととんだやろか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/04/21(日) 11:46:41.69

いうほど施設は悪くないか？

2024/04/21(日) 11:46:48.41

>>251
地方都市にかけるも何も移転する前の日ハムって12球団で一番人気なかったんじゃなかったか
東京のど真ん中ホームにしてるのにロッテより人気なかったんだろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 11:46:53.18

言うほど球場自体は素晴らしいか？
地面カチカチやぞ
運営側がクソすぎて相対的に球場そのものはまともに見えてしまってるだけでは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 11:46:58.49

>>251
多分旨味は10年ぐらいしかないと思うけどな
今の曲線でいけばプロスポーツは最終的に東京圏と大阪でしかたちいかなくなると思う
バスケみたいな糞ショボい規模に切り替えていかなね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/04/21(日) 11:47:01.15

>>248
上の方は出資会社からで実務は市からの出向やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 11:47:30.31

>>256

2024/04/21(日) 11:48:02.26

>>263
バスケが成功者扱いするのも早計だと思うわ
サッカーよりは何とかしようという気概は感じるけども

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗] · 2024/04/21(日) 11:48:34.29

>>262
変えられない立地と収容人数は素晴らしい
そしてカチカチ芝はハムが要望していたように変えよう思えば変えれたから
まぁその要望は全部却下してきたけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 11:48:39.01

Jリーグはスタジアム規定がクソすぎるからな
J1なら15000席、J2でも10000席必要(欧州主要リーグでもここまで厳しくない)
スタジアムを一定以上覆える屋根が必要(建築コスト爆増かつ芝生に悪影響)
天然芝にこだわる上に他に貸し出さないところだらけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:49:18.14

一回更地にしようぜ
新たなスポンサーに作ってもらえよ
あんな陰気臭いドーム要らんねん

札幌市なんて税金集まるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/04/21(日) 11:49:26.83

よさこいソーランがあるやろ

2024/04/21(日) 11:49:29.05

>>249
あの規模のお金が突然降ってくる幸運に恵まれなきゃどうしようもないからね
地方に夢を与えるとかは大嘘でしかない

2024/04/21(日) 11:50:03.01

>>12
施設がいくら糞でも糞な場所を改修すればいいからな
改修するかどうかを判断するのは人だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:50:08.63

球場の芝だって人がまともなら変わってたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 11:50:20.41

>>266
バスケは成功でいいよ
しょぼい経済圏でなんとかやりくりできてるし
これからプレミアリーグ化していくだろうから闇の部分も出てくるだろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/04/21(日) 11:51:01.23

>>268
そんな施設の見栄よりファン層の拡大せなあかんのになあ
立派なスタジアムにガラッガラの観客席ほど哀しいものはない

2024/04/21(日) 11:51:02.54

>>189
今は赤字だろうと、潰れない、資金調達力があると思われているから楽天の時価総額は大きいんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 11:51:02.88

あのペラペラ人工芝は論外やと思うんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/21(日) 11:51:32.94

>>240
建てたのコクドだしね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/04/21(日) 11:51:36.61

>>274
地方で言うと沖縄のバスケ熱はホンマすごいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:51:58.11

お前変わらんかったな

2024/04/21(日) 11:52:24.42

>>222
松本、山形、甲府とか25万都市くらいやけど動員数は6000～8000人くらいいくぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 11:52:29.93

んでサッカーは競技の性質上、競技場の連続使用が難しい
というわけでスタジアムは自治体にとっては呪いの装備なんや
一方バスケはJリーグより規模は小さいが体育館は他にも使い回せる上に建築コストも安いから歓迎されやすいってわけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:53:35.16

3大都市の東京愛知大阪でしかスポーツ出来なくなったらそれはそれで寂しいけどな　

2024/04/21(日) 11:53:36.11

>>281
J2オリジナル10くらいになると文化として定着しつつあるところはあるな

松本はようわからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 11:53:40.75

>>275
金沢とか北九州とか悲惨そのものや

2024/04/21(日) 11:53:47.77

>>261
今考えると東京ドームを巨人と共用してたとか凄いな

2024/04/21(日) 11:53:52.18

>>266
バスケは行政が体育館やアリーナみたいな箱物を作りたい建て替えたいっていう理由で誘致できるからな
何でも使えるから便利や
陸上競技場として使えないサッカーの専用とか何も使えんようなのは必要ないわ

2024/04/21(日) 11:54:34.82

下水道展専用施設

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/04/21(日) 11:54:37.74

>>261
1番不人気だったかは知らんがだからこそ現状打破のために移転したんやろおかしいか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 11:54:39.80

>>282
アメリカのアメフトとか年間16試合しかやらんやん
あれはどないなってんの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29][苗] · 2024/04/21(日) 11:54:51.98

平塚は市民憩いの公園潰してベルマーレ専用サッカー場作ろうとしてるらしいな

警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 11:55:25.04

>>18
だから人が良ければ施設の良くないところを改修できるって意味だろアスペ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 11:55:38.14

バスケは体育館で興行出来るのが強いわ
市民が利用出来てなおかつ災害時の拠点になると言われれば行政としても協力しやすいやろうしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:56:06.19

>>261
近鉄が1番人気なかったよ
というかパ・リーグは常にガラガラやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 11:56:13.53

日ハムより近鉄オリックス当たりの方が人気なかった気がするけどどうなんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:56:59.96

採算取れてないクラブは潰れろよ

警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 11:57:24.86

築地ドームが野球専用天然芝球場じゃなくて残念やわ
駒沢とか東京の外れでいいからエスコンみたいなの頼むわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 11:58:02.37

>>293
体育館なんてバスケに限らず中高生の屋内競技の大会とかでもよく使われるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:58:03.47

素晴らしい球場

2024/04/21(日) 11:58:16.40

>>274
このタイミングでプレミア化計画進んでてよかった方だと思うけどな
従来方式維持する方針だったら、金沢青森、あとは新潟あたりの経営ボロボロ具合擁護できなくなってた

2024/04/21(日) 11:58:36.06

>>295
近鉄もオリックスも最近の優勝あったけど
東京時代の日ハム優勝ってあった？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:58:40.98

「サッカーは文化で市民全員に恩恵があるから支援しないといけない」という理屈
町内会長の爺さんが町内会費で飲み会して
「住民たちの交流の場になってる」と言い張るのと同じ精神性やわ

テメェらが人の金で楽しみたいだけだし
そこに参加しない人は損しかしないのに恩着せがましいわ

警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 11:58:48.42

>>73
後楽園競輪場復活は治安悪かった頃のトラウマがあるから
近隣住民大反対で無理や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 11:59:04.02

つか普通に考えて平日に数万集まる野球が異常なだけで
どっちかというとサッカーみたいに週末に興行打つ方が常識的な範囲ではあるけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:59:41.43

>>291
あれってその後どうなったん？

あまりにも舐めてるプランだから
平塚市が有無を言わせず却下して
クラブが逆ギレしたのまでは知ってるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 11:59:41.58

東京ドーム時代の日本ハムの選手が証言してたが巨人に比べて扱いが悪く、巨人の選手しか使っちゃいけない冷蔵庫があったり時々荷物を撤去させられてたりしてたみたいやな

2024/04/21(日) 12:00:16.31

>>303
いつの話だよｗ
今はＷＩＮＳがあるし治安は問題ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/04/21(日) 12:00:27.03

>>293
NBAって15,000人以上客が入るらしいけど後ろの席の人ちゃんと観えるんかな？

2024/04/21(日) 12:00:44.97

>>287
バスケは設備流用や既存の活用できるのが大きいわ

Jリーグはよくプロレス末期に例えられるけど、一番近いのはスキーリゾートや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:00:52.62

Jリーグのスタジアムは営利企業専用の他には貸し出せない公共施設という奇怪な物体と化している

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 12:00:54.71

>>301
近鉄は優勝しても地味だったよ
当時大阪ドーム行きまくってたけど
タダ券貰いまくってたし

警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 12:01:05.18

>>102
この稼働率でも給料満額もらえるんやろ？
職員は笑いが止まらんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:01:20.23

広島はコケラ落としは超満員やったけど
その人気を維持できてるんか？

広島くらいの大都市で中心市街に作ったスタジアムでコケるなら
日本中どこに作ってもダメやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/04/21(日) 12:01:56.66

>>308
後ろっつーか上だよな
ワイ高いとこ苦手だからあーいうとこ無理や
ズムスタのビジター席でも恐いのに

警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 12:02:08.87

>>307
新規にwins作るのって反対運動すごくて大変なんやで
うちの地元も即白紙になったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:02:13.08

>>102
ちょっと待って
下水道展が入ってないやん！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:02:36.18

ついでにいうと体育館やアリーナみたいな施設は周辺商業施設とかと併設しやすいのもでかい
サッカーのスタジアムだと簡単にはいかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/04/21(日) 12:03:15.66

>>301
大昔だが1981年に優勝している
ちなみにセリーグ優勝は巨人なので同一球場のチーム同士で日本シリーズをやった

警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 12:03:19.36

>>74
利益しか頭にない三井不動産はほんまクソ
新神宮も三井やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 12:03:22.45

>>298
市民が利用するハードルが低いってのはポイントやと思う
サッカーも陸上競技場で妥協すりゃまだ擁護できるんやがなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:03:25.91

「素晴らしい先輩」みたいな文脈での「素晴らしい球場」ならまあ納得

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 12:03:35.63

近鉄優勝した年の翌年に阪神に星野が来てその翌年に優勝したから近鉄は優勝バブルすら発生しなかった
っていうか星野が来る以前でも常に満員レベルだったし

警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 12:04:43.77

>>231
マリンは千葉市内にこだわってないみたいやで
自治体の金じゃまともなの出来んから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/04/21(日) 12:04:59.99

>>314
ハマスタのウイング席の画像見ただけで膝から下の力が抜けるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:05:07.03

新モードとか流行るはずないのに誰も止められなかったんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 12:05:14.20

>>306
サロンの売店でもランクがあったらしい
巨人の選手は無料で日ハムは後から請求が来て給料から天引きやったとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:06:36.03

どっちがより酷かったかって話だ
前沢も言ってたが、施設は糞でも愛着もある
そこの関係者は糞であり憎悪もある

2024/04/21(日) 12:06:37.86

関係ないけどハムの2軍は千葉でロッテとヤクルトの2軍は埼玉っていろいろ歪よな
ロッテとかわざわざ浦和に行く理由は何

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:06:46.80

西武ドームに比べて話題になる率は低いがマリンもまあまあなクソよな
壁高くて屋外なのに圧迫感あるし立地は残念やし
観客席の配置はクッキーカッターで多分アメリカ人が一番嫌うタイプ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/21(日) 12:08:17.67

>>328
ロッテは浦和に工場があってその隣に球場がある

2024/04/21(日) 12:08:24.03

球場と違ってアリーナは汎用性が高いからな
今ならサッカークラブよりバスケクラブ誘致したいだろ自治体は

2024/04/21(日) 12:08:25.47

>>318
つまらん日本シリーズになりそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 12:08:27.00

ワールドカップを北海道でやりたくて無理矢理作った箱物だからね
もともと見通し甘いし、プロ野球チームが来てくれたことで延命してたけど
最初から維持できない不要な物だった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/04/21(日) 12:08:45.49

野球既得権に楯突くとこんな感じで粘着されて妨害工作されるんだなホントにクズ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 12:08:51.63

>>328
いうてアメリカのマイナーとかもそれやん
ワイは現状それでええと思うで

2024/04/21(日) 12:08:54.32

>>311
中村紀とローズの101本コンビとか派手ではあったけどなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 12:09:00.92

さっさと芋畑にでもしろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:09:09.56

近鉄はスペイン村に1280億円(256ノリ)もの金を費やし大損害を出したり、当時近鉄の駅を最寄り駅に設定できなかった大阪ドームに年間11億(2.2ノリ)もの大金を払ってたりしてた
滅亡も必然や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/21(日) 12:09:55.43

>>334
クズなのは札ド役人とコンサ豚定期

2024/04/21(日) 12:10:06.26

>>331
でもサッカーと違って夢がないからなあ