日ハム幹部「札幌ドームは素晴らしい球場だが運営してる公務員がクソだった」と一刀両断

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前20)][苗] · 2024/04/21(日) 09:53:55.68

https://i.imgur.com/xftw4Q3.jpg
https://i.imgur.com/6E3FOuO.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/04/21(日) 11:49:26.83

よさこいソーランがあるやろ

2024/04/21(日) 11:49:29.05

>>249
あの規模のお金が突然降ってくる幸運に恵まれなきゃどうしようもないからね
地方に夢を与えるとかは大嘘でしかない

2024/04/21(日) 11:50:03.01

>>12
施設がいくら糞でも糞な場所を改修すればいいからな
改修するかどうかを判断するのは人だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:50:08.63

球場の芝だって人がまともなら変わってたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 11:50:20.41

>>266
バスケは成功でいいよ
しょぼい経済圏でなんとかやりくりできてるし
これからプレミアリーグ化していくだろうから闇の部分も出てくるだろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/04/21(日) 11:51:01.23

>>268
そんな施設の見栄よりファン層の拡大せなあかんのになあ
立派なスタジアムにガラッガラの観客席ほど哀しいものはない

2024/04/21(日) 11:51:02.54

>>189
今は赤字だろうと、潰れない、資金調達力があると思われているから楽天の時価総額は大きいんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 11:51:02.88

あのペラペラ人工芝は論外やと思うんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/21(日) 11:51:32.94

>>240
建てたのコクドだしね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/04/21(日) 11:51:36.61

>>274
地方で言うと沖縄のバスケ熱はホンマすごいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:51:58.11

お前変わらんかったな

2024/04/21(日) 11:52:24.42

>>222
松本、山形、甲府とか25万都市くらいやけど動員数は6000～8000人くらいいくぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 11:52:29.93

んでサッカーは競技の性質上、競技場の連続使用が難しい
というわけでスタジアムは自治体にとっては呪いの装備なんや
一方バスケはJリーグより規模は小さいが体育館は他にも使い回せる上に建築コストも安いから歓迎されやすいってわけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:53:35.16

3大都市の東京愛知大阪でしかスポーツ出来なくなったらそれはそれで寂しいけどな　

2024/04/21(日) 11:53:36.11

>>281
J2オリジナル10くらいになると文化として定着しつつあるところはあるな

松本はようわからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 11:53:40.75

>>275
金沢とか北九州とか悲惨そのものや

2024/04/21(日) 11:53:47.77

>>261
今考えると東京ドームを巨人と共用してたとか凄いな

2024/04/21(日) 11:53:52.18

>>266
バスケは行政が体育館やアリーナみたいな箱物を作りたい建て替えたいっていう理由で誘致できるからな
何でも使えるから便利や
陸上競技場として使えないサッカーの専用とか何も使えんようなのは必要ないわ

2024/04/21(日) 11:54:34.82

下水道展専用施設

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/04/21(日) 11:54:37.74

>>261
1番不人気だったかは知らんがだからこそ現状打破のために移転したんやろおかしいか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 11:54:39.80

>>282
アメリカのアメフトとか年間16試合しかやらんやん
あれはどないなってんの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29][苗] · 2024/04/21(日) 11:54:51.98

平塚は市民憩いの公園潰してベルマーレ専用サッカー場作ろうとしてるらしいな

警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 11:55:25.04

>>18
だから人が良ければ施設の良くないところを改修できるって意味だろアスペ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 11:55:38.14

バスケは体育館で興行出来るのが強いわ
市民が利用出来てなおかつ災害時の拠点になると言われれば行政としても協力しやすいやろうしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:56:06.19

>>261
近鉄が1番人気なかったよ
というかパ・リーグは常にガラガラやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 11:56:13.53

日ハムより近鉄オリックス当たりの方が人気なかった気がするけどどうなんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:56:59.96

採算取れてないクラブは潰れろよ

警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 11:57:24.86

築地ドームが野球専用天然芝球場じゃなくて残念やわ
駒沢とか東京の外れでいいからエスコンみたいなの頼むわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 11:58:02.37

>>293
体育館なんてバスケに限らず中高生の屋内競技の大会とかでもよく使われるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:58:03.47

素晴らしい球場

2024/04/21(日) 11:58:16.40

>>274
このタイミングでプレミア化計画進んでてよかった方だと思うけどな
従来方式維持する方針だったら、金沢青森、あとは新潟あたりの経営ボロボロ具合擁護できなくなってた

2024/04/21(日) 11:58:36.06

>>295
近鉄もオリックスも最近の優勝あったけど
東京時代の日ハム優勝ってあった？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:58:40.98

「サッカーは文化で市民全員に恩恵があるから支援しないといけない」という理屈
町内会長の爺さんが町内会費で飲み会して
「住民たちの交流の場になってる」と言い張るのと同じ精神性やわ

テメェらが人の金で楽しみたいだけだし
そこに参加しない人は損しかしないのに恩着せがましいわ

警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 11:58:48.42

>>73
後楽園競輪場復活は治安悪かった頃のトラウマがあるから
近隣住民大反対で無理や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 11:59:04.02

つか普通に考えて平日に数万集まる野球が異常なだけで
どっちかというとサッカーみたいに週末に興行打つ方が常識的な範囲ではあるけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/21(日) 11:59:41.43

>>291
あれってその後どうなったん？

あまりにも舐めてるプランだから
平塚市が有無を言わせず却下して
クラブが逆ギレしたのまでは知ってるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 11:59:41.58

東京ドーム時代の日本ハムの選手が証言してたが巨人に比べて扱いが悪く、巨人の選手しか使っちゃいけない冷蔵庫があったり時々荷物を撤去させられてたりしてたみたいやな

2024/04/21(日) 12:00:16.31

>>303
いつの話だよｗ
今はＷＩＮＳがあるし治安は問題ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/04/21(日) 12:00:27.03

>>293
NBAって15,000人以上客が入るらしいけど後ろの席の人ちゃんと観えるんかな？

2024/04/21(日) 12:00:44.97

>>287
バスケは設備流用や既存の活用できるのが大きいわ

Jリーグはよくプロレス末期に例えられるけど、一番近いのはスキーリゾートや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:00:52.62

Jリーグのスタジアムは営利企業専用の他には貸し出せない公共施設という奇怪な物体と化している

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 12:00:54.71

>>301
近鉄は優勝しても地味だったよ
当時大阪ドーム行きまくってたけど
タダ券貰いまくってたし

警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 12:01:05.18

>>102
この稼働率でも給料満額もらえるんやろ？
職員は笑いが止まらんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:01:20.23

広島はコケラ落としは超満員やったけど
その人気を維持できてるんか？

広島くらいの大都市で中心市街に作ったスタジアムでコケるなら
日本中どこに作ってもダメやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/04/21(日) 12:01:56.66

>>308
後ろっつーか上だよな
ワイ高いとこ苦手だからあーいうとこ無理や
ズムスタのビジター席でも恐いのに

警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 12:02:08.87

>>307
新規にwins作るのって反対運動すごくて大変なんやで
うちの地元も即白紙になったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:02:13.08

>>102
ちょっと待って
下水道展が入ってないやん！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:02:36.18

ついでにいうと体育館やアリーナみたいな施設は周辺商業施設とかと併設しやすいのもでかい
サッカーのスタジアムだと簡単にはいかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/04/21(日) 12:03:15.66

>>301
大昔だが1981年に優勝している
ちなみにセリーグ優勝は巨人なので同一球場のチーム同士で日本シリーズをやった

警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 12:03:19.36

>>74
利益しか頭にない三井不動産はほんまクソ
新神宮も三井やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 12:03:22.45

>>298
市民が利用するハードルが低いってのはポイントやと思う
サッカーも陸上競技場で妥協すりゃまだ擁護できるんやがなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:03:25.91

「素晴らしい先輩」みたいな文脈での「素晴らしい球場」ならまあ納得

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 12:03:35.63

近鉄優勝した年の翌年に阪神に星野が来てその翌年に優勝したから近鉄は優勝バブルすら発生しなかった
っていうか星野が来る以前でも常に満員レベルだったし

警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 12:04:43.77

>>231
マリンは千葉市内にこだわってないみたいやで
自治体の金じゃまともなの出来んから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/04/21(日) 12:04:59.99

>>314
ハマスタのウイング席の画像見ただけで膝から下の力が抜けるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:05:07.03

新モードとか流行るはずないのに誰も止められなかったんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 12:05:14.20

>>306
サロンの売店でもランクがあったらしい
巨人の選手は無料で日ハムは後から請求が来て給料から天引きやったとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:06:36.03

どっちがより酷かったかって話だ
前沢も言ってたが、施設は糞でも愛着もある
そこの関係者は糞であり憎悪もある

2024/04/21(日) 12:06:37.86

関係ないけどハムの2軍は千葉でロッテとヤクルトの2軍は埼玉っていろいろ歪よな
ロッテとかわざわざ浦和に行く理由は何

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:06:46.80

西武ドームに比べて話題になる率は低いがマリンもまあまあなクソよな
壁高くて屋外なのに圧迫感あるし立地は残念やし
観客席の配置はクッキーカッターで多分アメリカ人が一番嫌うタイプ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/21(日) 12:08:17.67

>>328
ロッテは浦和に工場があってその隣に球場がある

2024/04/21(日) 12:08:24.03

球場と違ってアリーナは汎用性が高いからな
今ならサッカークラブよりバスケクラブ誘致したいだろ自治体は

2024/04/21(日) 12:08:25.47

>>318
つまらん日本シリーズになりそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 12:08:27.00

ワールドカップを北海道でやりたくて無理矢理作った箱物だからね
もともと見通し甘いし、プロ野球チームが来てくれたことで延命してたけど
最初から維持できない不要な物だった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/04/21(日) 12:08:45.49

野球既得権に楯突くとこんな感じで粘着されて妨害工作されるんだなホントにクズ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 12:08:51.63

>>328
いうてアメリカのマイナーとかもそれやん
ワイは現状それでええと思うで

2024/04/21(日) 12:08:54.32

>>311
中村紀とローズの101本コンビとか派手ではあったけどなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 12:09:00.92

さっさと芋畑にでもしろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:09:09.56

近鉄はスペイン村に1280億円(256ノリ)もの金を費やし大損害を出したり、当時近鉄の駅を最寄り駅に設定できなかった大阪ドームに年間11億(2.2ノリ)もの大金を払ってたりしてた
滅亡も必然や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/21(日) 12:09:55.43

>>334
クズなのは札ド役人とコンサ豚定期

2024/04/21(日) 12:10:06.26

>>331
でもサッカーと違って夢がないからなあ

2024/04/21(日) 12:10:13.01

>>323
じゃああの二軍土地要項はなんなんや…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:10:15.07

2002年のワールドカップは盛り上がったけど日本がベスト16止まりだったのが不完全燃焼感あったよな
ブームがしぼんだ感

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 12:10:15.40

>>328
ロッテは浦和に工場あってその敷地使ってるんや
昔は西東京の方に2軍かあったはずや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/04/21(日) 12:10:25.86

>>328
地図を見てもらえば分かりますが、北隣にロッテの工場があります
元々ロッテの敷地内で作れば、新たに用地買収する手間を省ける…から、浦和市（当時）を本拠地にしたのでしょう
浦和球場は、ロッテの千葉移転前からあります（川崎が本拠地時代から）。浦和を本拠地にする前は、青梅市が2軍本拠地でした

2024/04/21(日) 12:10:41.70

>>338
藤井寺球場で良かったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:10:53.58

>>320
陸上トラックにブチギレ等サッカーファンは多いけど
そういうバーターが無いと作れない己らの人気の無さを恥じるべきやんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:11:23.38

西武の選手にはいい加減球場のクソさをもっと堂々と批判してほしいわ
明らかに選手流出要因やろあれ

2024/04/21(日) 12:11:28.09

これと真逆なのがバンテリンドームだよな
職員とか売り子とかは評価高いのにドームが野球やるにはゴミという

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 12:12:08.73

>>346
完全に自前の金で建てるなら何も問題無いんやがな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:12:14.19

>>345
どうも近鉄という企業自体がギャンブラー気質みたいなんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:12:16.15

>>345
藤井寺は球場の周りに住宅街ができて
そこの住民の反発でナイターがやれなかったとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:12:34.69

>>305
変わってないぞ
平塚「負担無理だから」
J「他の自治体はどうにかしてるよ（笑）」

https://www.townnews.co.jp/0605/2024/03/20/725190.html
　落合市長は、ベルマーレが計画案で提示しているスタジアム建設費のうち、半額にあたる約70億円の負担を市に求めている点について、財政面での見通しが立たないことを説明。その上で、Ｊリーグが求める理想のスタジアムと、クラブチームを抱える地方自治体の実情とのギャップについて課題を提起した。

　野々村チェアマンは平塚市の状況に理解を示しつつ、「他の自治体の事例などを参考にしながら、どうしたら課題を解消していけるかＪリーグとしても一緒に考えていきたい」と語ったという。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 12:12:48.23

>>336
派手やしシーズン終盤は普通に客入っとったで
その年限りやったけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:12:48.91

>>334
野球がどれだけ日本に貢献してるか考えてみろよ
自治体のルール押し付けずに特別扱いするのが当然だろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/21(日) 12:13:03.28

>>347
ドームと野外のいいとこ取りなのに何の不満が？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:13:13.83

バンドって暗い暗いって言われるしまあ理由もわかるんだが現地で見るとむしろ異様に明るいよな
ミッドサマー的な明るさ

2024/04/21(日) 12:13:46.33

>>349
自前の土地、金で立てようとしたら陸連に難癖つけられてトラックつける羽目になった球技場があってな…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:13:46.41

>>355
悪いとこ取り定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:14:20.23

広島のサッカースタジアムもなんJ時代にみんな大好きなコンテンツでスレ立ちまくりやったけど
なんかあっさりスタジアム建ってしまったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:14:28.01

>>351
まあ近くに球場あると近隣住民は迷惑しがちやからな
特に当時の野球ファンかつ近鉄の客層だと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12(前7)][苗] · 2024/04/21(日) 12:14:36.43

ワイ藤井寺で野茂の試合観たけどほんまガラガラやった
今でも実家にもらったKプレートあるわ

警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 12:14:42.58

>>341
２軍球場は自治体の金で十分やろ

2024/04/21(日) 12:14:48.99

自前のお金で建てない
改修、維持するお金は出さない
あまつさえ利用料を割引してもらう

よくこんなのを許せるもんだな、プロスポーツエンタメの体裁くらい保とうと努力くらいはしろよ

2024/04/21(日) 12:14:54.88

>>333
日ハム誘致出来た時点で他のW杯遺産群に比べたらめちゃくちゃ優秀やったんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/21(日) 12:15:01.46

勝手に東京ドームから引っ越してきたクセに偉そうにしやがって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 12:15:10.49

>>342
サッカーで新興国がベスト8以上進むの難易度たけーわ
不完全燃焼だったのは韓国が開催に割って入ってきてトーナメントの山まで荒らしたからやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前13)][苗] · 2024/04/21(日) 12:15:39.15

>>136
増えとるやないかーい！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/21(日) 12:15:46.43

札幌市民ならわかると思うけどオリンピック招致への金の使い方すごかったからな
あらゆるところにプロパガンダポスター貼られてた

あの熱心さがあればハムにもコンサにも専スタ建てられたんちゃうか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:16:15.01

旭川の惨劇を見ても北海道の公務員はおかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:16:32.88

サッカーファンが金出さないのは有名な話や
サッカー場建てれば文化だの経済だのが発展するというが現状を見る限り妄想でしかない
ワールドカップ人気をJリーグに繋げられてないし当のサッカーファン自体Jリーグの実力をあまり評価してない節もあるし