日ハム幹部「札幌ドームは素晴らしい球場だが運営してる公務員がクソだった」と一刀両断

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前20)][苗] · 2024/04/21(日) 09:53:55.68

https://i.imgur.com/xftw4Q3.jpg
https://i.imgur.com/6E3FOuO.jpg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/21(日) 12:08:17.67

>>328
ロッテは浦和に工場があってその隣に球場がある

2024/04/21(日) 12:08:24.03

球場と違ってアリーナは汎用性が高いからな
今ならサッカークラブよりバスケクラブ誘致したいだろ自治体は

2024/04/21(日) 12:08:25.47

>>318
つまらん日本シリーズになりそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 12:08:27.00

ワールドカップを北海道でやりたくて無理矢理作った箱物だからね
もともと見通し甘いし、プロ野球チームが来てくれたことで延命してたけど
最初から維持できない不要な物だった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/04/21(日) 12:08:45.49

野球既得権に楯突くとこんな感じで粘着されて妨害工作されるんだなホントにクズ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 12:08:51.63

>>328
いうてアメリカのマイナーとかもそれやん
ワイは現状それでええと思うで

2024/04/21(日) 12:08:54.32

>>311
中村紀とローズの101本コンビとか派手ではあったけどなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 12:09:00.92

さっさと芋畑にでもしろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:09:09.56

近鉄はスペイン村に1280億円(256ノリ)もの金を費やし大損害を出したり、当時近鉄の駅を最寄り駅に設定できなかった大阪ドームに年間11億(2.2ノリ)もの大金を払ってたりしてた
滅亡も必然や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/21(日) 12:09:55.43

>>334
クズなのは札ド役人とコンサ豚定期

2024/04/21(日) 12:10:06.26

>>331
でもサッカーと違って夢がないからなあ

2024/04/21(日) 12:10:13.01

>>323
じゃああの二軍土地要項はなんなんや…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:10:15.07

2002年のワールドカップは盛り上がったけど日本がベスト16止まりだったのが不完全燃焼感あったよな
ブームがしぼんだ感

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 12:10:15.40

>>328
ロッテは浦和に工場あってその敷地使ってるんや
昔は西東京の方に2軍かあったはずや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/04/21(日) 12:10:25.86

>>328
地図を見てもらえば分かりますが、北隣にロッテの工場があります
元々ロッテの敷地内で作れば、新たに用地買収する手間を省ける…から、浦和市（当時）を本拠地にしたのでしょう
浦和球場は、ロッテの千葉移転前からあります（川崎が本拠地時代から）。浦和を本拠地にする前は、青梅市が2軍本拠地でした

2024/04/21(日) 12:10:41.70

>>338
藤井寺球場で良かったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:10:53.58

>>320
陸上トラックにブチギレ等サッカーファンは多いけど
そういうバーターが無いと作れない己らの人気の無さを恥じるべきやんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:11:23.38

西武の選手にはいい加減球場のクソさをもっと堂々と批判してほしいわ
明らかに選手流出要因やろあれ

2024/04/21(日) 12:11:28.09

これと真逆なのがバンテリンドームだよな
職員とか売り子とかは評価高いのにドームが野球やるにはゴミという

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 12:12:08.73

>>346
完全に自前の金で建てるなら何も問題無いんやがな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:12:14.19

>>345
どうも近鉄という企業自体がギャンブラー気質みたいなんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:12:16.15

>>345
藤井寺は球場の周りに住宅街ができて
そこの住民の反発でナイターがやれなかったとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:12:34.69

>>305
変わってないぞ
平塚「負担無理だから」
J「他の自治体はどうにかしてるよ（笑）」

https://www.townnews.co.jp/0605/2024/03/20/725190.html
　落合市長は、ベルマーレが計画案で提示しているスタジアム建設費のうち、半額にあたる約70億円の負担を市に求めている点について、財政面での見通しが立たないことを説明。その上で、Ｊリーグが求める理想のスタジアムと、クラブチームを抱える地方自治体の実情とのギャップについて課題を提起した。

　野々村チェアマンは平塚市の状況に理解を示しつつ、「他の自治体の事例などを参考にしながら、どうしたら課題を解消していけるかＪリーグとしても一緒に考えていきたい」と語ったという。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 12:12:48.23

>>336
派手やしシーズン終盤は普通に客入っとったで
その年限りやったけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:12:48.91

>>334
野球がどれだけ日本に貢献してるか考えてみろよ
自治体のルール押し付けずに特別扱いするのが当然だろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/21(日) 12:13:03.28

>>347
ドームと野外のいいとこ取りなのに何の不満が？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:13:13.83

バンドって暗い暗いって言われるしまあ理由もわかるんだが現地で見るとむしろ異様に明るいよな
ミッドサマー的な明るさ

2024/04/21(日) 12:13:46.33

>>349
自前の土地、金で立てようとしたら陸連に難癖つけられてトラックつける羽目になった球技場があってな…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:13:46.41

>>355
悪いとこ取り定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:14:20.23

広島のサッカースタジアムもなんJ時代にみんな大好きなコンテンツでスレ立ちまくりやったけど
なんかあっさりスタジアム建ってしまったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:14:28.01

>>351
まあ近くに球場あると近隣住民は迷惑しがちやからな
特に当時の野球ファンかつ近鉄の客層だと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12(前7)][苗] · 2024/04/21(日) 12:14:36.43

ワイ藤井寺で野茂の試合観たけどほんまガラガラやった
今でも実家にもらったKプレートあるわ

警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 12:14:42.58

>>341
２軍球場は自治体の金で十分やろ

2024/04/21(日) 12:14:48.99

自前のお金で建てない
改修、維持するお金は出さない
あまつさえ利用料を割引してもらう

よくこんなのを許せるもんだな、プロスポーツエンタメの体裁くらい保とうと努力くらいはしろよ

2024/04/21(日) 12:14:54.88

>>333
日ハム誘致出来た時点で他のW杯遺産群に比べたらめちゃくちゃ優秀やったんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/21(日) 12:15:01.46

勝手に東京ドームから引っ越してきたクセに偉そうにしやがって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 12:15:10.49

>>342
サッカーで新興国がベスト8以上進むの難易度たけーわ
不完全燃焼だったのは韓国が開催に割って入ってきてトーナメントの山まで荒らしたからやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前13)][苗] · 2024/04/21(日) 12:15:39.15

>>136
増えとるやないかーい！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/21(日) 12:15:46.43

札幌市民ならわかると思うけどオリンピック招致への金の使い方すごかったからな
あらゆるところにプロパガンダポスター貼られてた

あの熱心さがあればハムにもコンサにも専スタ建てられたんちゃうか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:16:15.01

旭川の惨劇を見ても北海道の公務員はおかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:16:32.88

サッカーファンが金出さないのは有名な話や
サッカー場建てれば文化だの経済だのが発展するというが現状を見る限り妄想でしかない
ワールドカップ人気をJリーグに繋げられてないし当のサッカーファン自体Jリーグの実力をあまり評価してない節もあるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 12:16:52.67

藤井寺は常に無観客開催だったから近隣住民も大して迷惑してなかったと思うが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:16:53.69

>>352
ほんまクソ

ゴネ得が通らないとええな

警備員[Lv.13][苗] · 2024/04/21(日) 12:17:13.58

>>290
そんだけしかやんなくても1試合平均67000とかやからな

2024/04/21(日) 12:17:36.51

>>366
日本がベスト8に進めないのって運悪いだけだと思うけどなあ
毎回惜しいんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:17:48.37

これとは直接は関係ないが万博もなんとか阻止できんかな
多分日本の未来を左右するで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/04/21(日) 12:18:01.46

>>348
バンドもサッカーできるように作ったからな一度も使ってないはずだけど
やっぱり専用には敵わない

2024/04/21(日) 12:18:37.02

>>362
そうじゃなくてマリンへの移動時間の要項や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/21(日) 12:18:44.38

>>370
ヨーロッパや南米に育てた選手を高く売ってその移籍金でチーム運営するのが常態化してるでな
野球のポスもいずれそうなりかねんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 12:18:48.33

>>374
2010の時のパラグアイ以外は決勝トーナメントの対戦相手がそのまま勝ち進んで3位になってるんやで？？
どこが運なのか教えてくれよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 12:19:03.48

>>370
文化とか経済とかいうのはカープや九州(西鉄)もそうだろ
そこは否定してやるな

2024/04/21(日) 12:19:25.76

>>366
単独開催出来てたら地方のスタジアムの扱いも多少は変わっただろうなって
名古屋や広島なんて試合できなかった事が未だにコンプレックスになっててラグビーW杯の召集活動でもそれが解消されなかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:19:50.29

>>370
少しでも素質のある人は海外にさっさと行くから
Jは海外にいけない残りカスと
海外から出戻りのロートルしかいない
というイメージがどうしてもあるわな

野球はメジャーのハードルがメチャクチャ高くて
超一流クラスしか行かないから
一流が国内に残ってるのごええな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:19:54.39

野球は平日でも万単位入るし開催頻度を稼ぎやすいし他にも使い回せるからな
そして国内リーグの人気が一定以上定着してるのも大きい
サッカーも日本に入ってきたのは野球と同じくらいの時期だったはずなんだけど国内リーグの成長が遅れた

2024/04/21(日) 12:20:12.92

サカ豚はスタジアム建てたらこっちのもんや、くらいに思ってるだけやろな
サカ豚に騙される自治体がこれ以上増えないことを祈る

2024/04/21(日) 12:20:22.66

札幌ドームはカジノに転用するのが一番いいと思うわ
他に使い道がないもん

2024/04/21(日) 12:20:27.05

施設も悪い定期

2024/04/21(日) 12:20:27.54

>>374
PKの練習すらしてなかった後進国が何言ってんだよ

2024/04/21(日) 12:20:35.67

>>379
つまり相手もしっかり強かったんやろ？
ベルギー戦とか優勝候補相手に追い込んだのに

2024/04/21(日) 12:20:55.35

>>378
シーズン途中に主力が欧州リーグに移籍するのホンマに意味不明だったわ
そういうのはオフにしろよ
今年から変わるんだっけ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前13)][苗] · 2024/04/21(日) 12:21:11.87

>>102
ドームでやる対象者限定のイベントってなんや！？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:21:48.87

>>385
誰が札幌までギャンブルしに行くねんw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/04/21(日) 12:22:02.89

>>13
人がクソだから設備もクソになるってのはあるからなぁ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:22:06.24

>>382
野球の場合、メジャーはアメリカ限定リーグじゃないし国単位なら日本もかなりのものって主張できる余地が一応あるのもでかいんかなと
サッカーはやっぱりどうしても歴史的に常に海外を意識しなきゃいけないからなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:22:25.53

身の丈にあわないスタジアムをおねだりするJのクラブは
偏差値40なのに高級家庭教師を雇えば東大に行けるとほざく浪人生みたいなもんやぞ
まずは今の環境で偏差値を少しでも上げてみろや

2024/04/21(日) 12:22:42.97

>>65
観光地あるあるやね
ワイのとこも正月に初詣で数十万くるから違法駐車ばっかになるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:23:08.18

この前のワールドカップで義務感からかPK一番手に立候補した人、なんかお腹痛いのに言い出せない子供みたいな顔しとったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/21(日) 12:23:11.17

>>378
中堅以下のリーグのサッカービジネスの基本や
若手育てて上位リーグ、メガクラブに売ってその移籍金でまた若手取ってくるのサイクル

2024/04/21(日) 12:24:02.81

Jリーグなんてさっさと潰せばええねん
Jがなければ鈴木ザイオンだってもっと早く海外で経験積ませてやれたし23過ぎて海外行くような奴は減るやろ
高校出てからの数年が無駄でしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:24:14.37

Jリーグの場合チームが多すぎること自体よりも身の丈に合わない経営のとこが多いのが問題やな
J2で屋根付き10000席、J3で5000席みたいなオーバースペック規定なければまだやっていける

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 12:24:38.21

>>388
毎回惜しいから運てお前舐め過ぎや
日本は実力的にはグループ荒らす役割はできるけどトーナメント一回戦は突破できない程度の実力なのが現実
日本以外にもたしかメキシコスイス辺りもその壁越えてないし明確に実力が足りないラインになっとるんや
ベルギー戦！接戦したよね？でも最後無惨にもカウンター防げずに散ったよね(あの本田のコーナーキックもインタビューでGKが事前のスカウティングから軌道完璧に読み切ってたんやで)
運もクソもないわあの負け方

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/21(日) 12:25:05.76

>>398
ブンデスの福田みたく高校から直接海外ってのも増えるかもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 12:25:17.15

>>383
まあそういう分析だと野球もプロ創設以降でもほぼ巨人人気しかなかったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/04/21(日) 12:25:31.08

>>329
前の本拠地の川崎球場がもっと酷かったので
移転してきた時に選手は設備に感激したらしいで
でもその後に出来たもっといい球場と比べると劣っていると言われても仕方ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/21(日) 12:25:57.68

>>398
一度潰して新たに8～10チームでやっていく以外に自立の道はないだろうね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:26:32.73

札幌は外国人旅行者ほんま少なくてびっくりするわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:27:07.09

>>403
まあFA流出率を考えると西武ドームに比べたら遥かにマシという評価なのだろうとは思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/04/21(日) 12:27:42.95

Jリーグ潰すというか資金力のショボいチームは新団体作ったらええのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/04/21(日) 12:27:46.68

>>405
ニセコの方に流れてるんやないか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:27:52.97

札幌オリンピック利権誘致を阻止できたのは数少ない朗報やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/21(日) 12:28:26.70

>>406
西武は金払い悪い、本拠地はサウナ、ファンは暴徒の三重苦やでなあ
好き好んで残るのはおかわり栗山みたいな奇人変人だけよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:28:48.79

>>395
ひたちなか市民やがこの時期の街の混雑は本当にウンザリするわ

2024/04/21(日) 12:28:50.13

>>330,343,344
サンクス
てか移転話出てたんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33(前9)][苗] · 2024/04/21(日) 12:29:09.69

>>408
外国人「ニセコホンマ外国人多すぎでウザいわ富良野とかいう場所ええやん！開発したろ！！」

2024/04/21(日) 12:29:44.91

>>400
メキシコスイスも強いけどなあ
2002年以降、開催国除くと常連国じゃないのに突破できたのはトルコ、セネガル、パラグアイ、ウクライナ、ガーナ、コロンビア、コスタリカ、モロッコくらいか

ウクライナやコロンビアは絶対的エースがいたし
案外難しいもんやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/04/21(日) 12:29:51.22

比較的維持費が安そうなバスケですらチーム減らしますってなったのにJが60チームもやってる理由なんて
サッカーロト売る以外にあるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/04/21(日) 12:30:16.33

北広島は大曲はまだアウトレットで栄えてたけど駅前エリアはホンマに団地とスーパーしかない典型的なベッドタウンやったからな
そこにいきなり数万人が動く建物ができたって街全体がそいつらを受け入れられる仕組みになってへんのやからそら混乱するよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10(前5)][苗] · 2024/04/21(日) 12:30:17.05

Jは地域密着言いながら細分化し過ぎたせいでパイの取り合いになってるのがほんまクソ
野球みたいにこの辺住んでるとか愛着あったら贔屓はここかなって漠然と人が集まらないからどこも外様感あって人気が出ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:30:36.89

>>82
無能すぎて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/04/21(日) 12:30:44.99

新静岡熊に球団作ったほうが野球盛り上がるやろ

2024/04/21(日) 12:30:55.74

>>408
でもニセコなんてスキーするだけちゃうか？
スキー興味ない外国人は他のところいくやろ

2024/04/21(日) 12:31:04.37

>>240
ハムが移転するの決めたの球場できたあとらしいけど
東京ドームに留まってたらどうなってたんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/04/21(日) 12:31:21.07

>>410
電車通勤してる選手なんて西武くらいでしか見ないわ

2024/04/21(日) 12:31:40.99

>>417
Jリーグはパイの取り合いになんてなっとらんやろ
どこ見て行ってるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:31:54.23

プレミアリーグ化して経営が健全なチームのみで最上位リーグを運営
アリーナはバスケ以外にも使い道がたくさんで公益性が高い
チームの人数がコンパクトでコスパ良し
NBAのハードルがメチャクチャ高いのでスターの海外流出が少ない
歴史が浅いので厄介サポがのさばってない

自治体としてはJよりBの方が推す価値あるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前11)][苗] · 2024/04/21(日) 12:32:01.27

>>415
地域密着(税金ﾁｭｰﾁｭｰ)せなあかんやろ！

2024/04/21(日) 12:32:17.51

>>424
ないかな
ちな地方

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:32:56.20

>>419
新潟とかちょっと無理があるわw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/21(日) 12:32:58.03

札幌ドーム関連で思ったのは馬鹿や利権に染まった連中の低能ぶりには底がないってこと
そこらへんの素人に任せてもやらないようなことを平気でするし
何もしない方がまだマシレベル

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新][苗] · 2024/04/21(日) 12:33:08.83

>>190
名古屋駅前の不動産