上原浩治「ポスティングでMLB行った選手がNPBに戻る場合は元所属球団に優先的交渉権与えるべき

2024/04/23(火) 08:50:50.41

せやろか？

https://news.yahoo.co.jp/byline/ueharakoji/20240419-01737933

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗][芽] · 2024/04/23(火) 09:04:31.42

金貰って選手の権利を売るのがポスティングなのに
ルールめちゃくちゃやそれが嫌ならポスティングするなよ

2024/04/23(火) 09:04:37.38

何言ってんだこいつ

2024/04/23(火) 09:05:20.00

金もらってんだからそんな必要ねーだろアホ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗][芽] · 2024/04/23(火) 09:05:41.88

先に条件提示しても当て馬にされるだけでむしろ後出しじゃんけんのほうが有利なのでは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗][芽] · 2024/04/23(火) 09:06:06.40

でもお前はポスティング認めてくれなかったよね

2024/04/23(火) 09:06:21.39

すでに出ていくときにメジャー球団からカネ貰ってんだからそんなもん必要ねーだろ
アホか

2024/04/23(火) 09:09:35.43

譲渡金を受け取るってことは「この金額でこの選手を手放すのに合意しました」ってことやから後から金額が少ないだの何だのとグチグチ言うのはダサ過ぎるわ
嫌ならポスを断ればいいだけの話なのに

2024/04/23(火) 09:10:00.05

最初から買取オプションとか契約につければいいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗][芽] · 2024/04/23(火) 09:12:45.24

ポスティングから3年以内なら元の球団に戻るべきだと思うわ
ポスティング費用を本人に返す形ならええんちゃう

警備員[Lv.5(前14)][苗][芽] · 2024/04/23(火) 09:12:53.37

でもこういうの入れないと日本市場はただの牧場になっちゃう訳でどこかでなんかしらの対策無いとだめだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗][芽] · 2024/04/23(火) 09:13:43.80

MLBのロースター入り期間中はNPBのFA取得カウンター進むようにして帰国時に国内FA持ってない選手は元球団側が希望すればポスティング前年の年俸で元球団復帰でいいよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗][芽] · 2024/04/23(火) 09:14:12.75

MLBの二軍でいいじゃん
実力的にも金額的にもそうなんだから

2024/04/23(火) 09:15:34.35

「専有」じゃなく「優先」っていうフワってしたものなら何の意味もないやろ

例えば「退団から2週間は元球団としか交渉不可」にしたとして
99％の代理人は2週間待って他とも交渉してから決めろって言うだけ

2024/04/23(火) 09:16:13.17

球団が嫌がるって意味不明なんだが
交渉したいんなら優先って話なんだから嫌がってりゃ交渉しないだろ馬鹿か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗][芽] · 2024/04/23(火) 09:17:45.31

>>33
今のポスティングルールって多分球団が譲渡金見てポスティング断るタイミングが無いのよ
譲渡金が選手の契約に比例するから譲渡金が決まるときにはもう選手はMLBのチームと契約結んでる
後はMLB側がNPB側に譲渡金の一部を無理矢理でも渡せばNPB球団側は保有権手放すしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗][芽] · 2024/04/23(火) 09:18:43.78

>>35
その場合年俸いくらにする気や？
球団の言い値だとハム有原1600万も可能になってまうぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗][芽] · 2024/04/23(火) 09:19:45.59

優先権程度だと今と変わらん気がする
嫌われてるだけじゃ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗][芽] · 2024/04/23(火) 09:19:56.36

>>41
昔はまず入札してから交渉だったのが今は額に応じて後で判明なのがね

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.105(前21)] · 2024/04/23(火) 09:20:06.99

球団も嫌だろこれ
優先なんてつけたらいらなくても獲得に前向きな姿勢見せなきゃファンから捨てただの薄情だの喚かれる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30][苗][芽] · 2024/04/23(火) 09:20:40.94

優先交渉権て何か意味あるんか？
どうせ他の球団とも交渉するのに

警備員[Lv.24(前15)][苗][芽] · 2024/04/23(火) 09:21:25.92

3年以内にNPB戻る場合は元の球団に戻るようにすればええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗][芽] · 2024/04/23(火) 09:21:43.34

優先交渉権あげる
↓
鈴木誠也「日本に戻ります」
↓
最初に交渉した広島「3年15億」
↓
次に交渉した巨人「5年50億」

なんか意味あるか？

2024/04/23(火) 09:22:20.42

レンタル移籍じゃねえんだから
ポスティングの譲渡金受け取った時点で完全に選手との関係切れとるがな
感情論で制度変えるならドラフトも地元の選手に優先指名権つけろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗][芽] · 2024/04/23(火) 09:22:52.02

>>48
戻る気無い、後からマネーゲーム仕掛けられたら意味ないよな優先権あろうが
上原ズレてるわ

2024/04/23(火) 09:23:02.86

上原さんはポスティング認めてくれない球団に裏金5億で入団したんだから仕方ないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/23(火) 09:23:08.03

>>48
広島は黒田の例があるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗][芽] · 2024/04/23(火) 09:23:52.65

とりあえず以前のNPB側が譲渡金決められる制度に戻してくれ

警備員[Lv.4][新][苗][芽] · 2024/04/23(火) 09:23:52.66

優先的交渉権ってなんだろ
1番にお話しする権利ならそこまで意味ないような

2024/04/23(火) 09:24:07.45

交渉が長引くだけでは

2024/04/23(火) 09:24:12.65

優先権あるとポスティング容認の心理的敷居は少し下がるかもしれんね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/23(火) 09:24:27.09

横浜は3年9億＋3年目変動制＋監督手形だったみたいだけど巨人の提示知りたかった
3年12億とかかな

2024/04/23(火) 09:25:42.88

優先的交渉権ってなに？ファストチケットみたいなの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.38][苗] · 2024/04/23(火) 09:25:47.07

>>52
そういう場合だって優先権あろうがなかろうが変わらんけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/04/23(火) 09:27:44.87

>>52
だって黒田は最初から広島復帰する気だったやん
例として違うわ

2024/04/23(火) 09:28:28.56

結局金いくら出すかって問題やろ
優先とか関係無いわ

2024/04/23(火) 09:30:06.54

>>61
ほんとこれ
てか野茂は近鉄に戻りたくないから日本に復帰しなかったんであってね
本人は全くMLBに執着は無かったらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新][苗] · 2024/04/23(火) 09:30:11.09

>>60
>>48の例に対して言っとるんやが？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗][芽] · 2024/04/23(火) 09:30:54.28

交渉はしとるやろ
条件や待遇が他のほうがいいだけで

2024/04/23(火) 09:31:20.00

小太りのメジャー帰り｢お金｣

2024/04/23(火) 09:31:40.88

馬鹿だ馬鹿だと思ってたけど本当馬鹿だな
例えばカープ5000万円提示
ソフトバンク3億円用意
所詮マネーゲームよ
実際秋山とかそんな感じやろ
意味がねえんだよ

2024/04/23(火) 09:31:45.29

ドラフトじゃないんやぞ優先ってなんやねん
条件次第やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗][芽] · 2024/04/23(火) 09:32:18.86

譲渡金が後から決まるせいで必ずしもNPB球団側が100％納得して送り出した形にならないのがね
「そんなに譲渡金安いんなら認めねーよ」ってパターンでも断れない
しかも納得してない形で出した選手がすぐ帰国して他球団入りとかわかってたら絶対出さないだろ

2024/04/23(火) 09:33:02.83

喝だ！！！！、

警備員[Lv.24(前15)][苗][芽] · 2024/04/23(火) 09:34:30.46

制度として何とかした方がいいのはポスティングでメジャー挑戦とか言って1、2年野球流学紛いの事して直ぐにNPBに復帰するような奴やろ

2024/04/23(火) 09:35:24.30

有原言われてんぞ

2024/04/23(火) 09:37:24.06

国内ポスティングもやれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31][苗] · 2024/04/23(火) 09:37:24.48

おーん
これはソフバンへの挑発か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗][芽] · 2024/04/23(火) 09:37:56.57

>>72
それは金銭トレードというのでは

警備員[Lv.1][新][苗][芽] · 2024/04/23(火) 09:38:06.88

ポスティングで行ったならNPB帰って来たら国内FAまでの残り年数引き継げよ

2024/04/23(火) 09:41:24.51

優先交渉権って具体的にどう交渉するんや
例えば有原のケースで
有原とハムは真っ先にコンタクトするとしても
ハムと破談になればSBと交渉できるんやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/04/23(火) 09:42:09.38

韓国のポスティング
1軍登録7年到達で要求可能
帰国する際4年間は古巣に帰ってプレーしなきゃいけない

一方FA
1軍登録9年到達で国内海外問わず行使可能
帰国する際どことでも契約できるけど行使2年以内なら元球団への人的補償とかが必要

だから韓国ではポスティング認めたほうがお得ってなってる

2024/04/23(火) 09:42:32.18

上原麹の言ってる意味が分からない　
優先だろうが本人が決めるんだから優先とか意味ないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗][芽] · 2024/04/23(火) 09:42:44.05

というか国内の移籍するより
メジャーロンダリングするほうが
国内移籍自由度高いから今は国内移籍するにしてもメジャーでもマイナーでも1年やって戻るのが１番賢いぞ
メジャーで通用する実力あればとんでもない年俸もらえるし
メジャーの実力なくてもＣランクFA扱いで国内市場に人いないからで高額複数年

2024/04/23(火) 09:43:10.94

有原式FAはどうにかせんとな
皆便器か読売に行くことになるぞ

警備員[Lv.6][苗][芽] · 2024/04/23(火) 09:44:23.99

古巣「優先交渉権発動！ほらショボい契約！低年俸で雇わせろ！」
選手「ほーん金出してくれるとこ行きます」

何の意味があるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31][苗] · 2024/04/23(火) 09:44:32.12

先着順やなく条件で決まるから意味あるんか
などと言ってはいかんのか？

2024/04/23(火) 09:44:59.64

>>18
それだと二重契約になるんじゃないの？
どんな内容であれ他所が保有してる選手と契約すること自体がNGだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗][芽] · 2024/04/23(火) 09:45:05.34

老害

2024/04/23(火) 09:45:18.21

交渉だけ優先されてもな
NBAの制限付きFAみたいに他チームと同額のオファーを出せば強制的に獲得できるとかしないと形だけの交渉で終わるやろ

2024/04/23(火) 09:45:59.07

https://i.imgur.com/OFquyAD.jpg

2024/04/23(火) 09:46:02.83

ポスティングが実質国内FAになるという問題やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31][苗][芽] · 2024/04/23(火) 09:46:56.14

どんだけポスティングに恨みあるんだよ
自分がFAまで待たされたのがそんなに不満だったのか
いつまでもネチネチと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗][芽] · 2024/04/23(火) 09:48:54.98

有原式の時に言えよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][苗][芽] · 2024/04/23(火) 09:49:09.69

メジャー帰りとっても大して活躍せず
球団の若手育成が遅れるだけやから
巨人が取ればええねんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗][芽] · 2024/04/23(火) 09:49:19.66

優先交渉権言うても望む条件提示できなきゃ優先する意味ないし
松坂みたいに壊れて戻ってくる奴を獲得する意思示さなあかんのか
使える奴は戻ってきて！はNPB球団だけが都合の良い選手にマイナスな制度になりかねん

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.106(前21)] · 2024/04/23(火) 09:49:28.35

入団経緯に裏金が絡んでるやつがガタガタ制度に注文つける資格ないよな

2024/04/23(火) 09:49:52.23

優先は無意味やろ
本人がその気なら先ずはそっちに話すやろし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗][芽] · 2024/04/23(火) 09:49:56.15

そこは選手も球団も自由選択させてやれよ

警備員[Lv.9][苗][芽] · 2024/04/23(火) 09:53:57.98

優先って意味わからん
優先が無くても相思相愛なら契約するだろうし、そうでないなら一番条件の良いところに行くだけじゃん

2024/04/23(火) 09:55:59.81

優先が天秤にかけられないって言うなら少しは意味あるかもな
片方に断り入れてからとか

2024/04/23(火) 09:58:20.11

有原式は制度で対策するのは不可能やろなあ
多発したら他の選手がポス認められづらくなる可能性高いが選手会が何も言わんなら自業自得やないか

2024/04/23(火) 09:59:06.08

優先的に交渉したが決裂、他球団に入団、になったらファンは納得よりも余計に落胆するだけちゃうか

2024/04/23(火) 09:59:08.42

実際古巣に戻ること多いし放置でええやろ
大栄ガシンマンズ以外は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗][芽] · 2024/04/23(火) 10:00:04.14

優先交渉権とかあっても西武とか迷惑なだけだろ

警備員[Lv.4][新][苗][芽] · 2024/04/23(火) 10:00:35.20

そもそもポスティングで球団にお金入るんだから古巣への感謝はそれでいいだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗][芽] · 2024/04/23(火) 10:01:02.50

メジャー式で早期FAで選手の動き活発化させた方がええんや
現役ドラフトいらなくなって不信感もなくなる
有原式も需要低くなって金の競争力失う

2024/04/23(火) 10:01:52.83

ポス前に日本でプレーした年数とポス後にアメリカでプレーした年数とを足してFA取得年数に満たないなら元球団でええと思う
MLBでやる気無いのにFAよりも短い期間で好きな球団に国内移籍する為にポス要求するのは不可能にしておくべき
今はやる奴がいないだけでルール上可能やから選手の善意に任せてる状態やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗][芽] · 2024/04/23(火) 10:02:06.55

>>63
黒田の場合でも優先権あっても変わらんやん
優先権によって結果変わるケースあるんかって話やのに

2024/04/23(火) 10:05:24.78

ほとんどの選手が望まぬ球団でこき使われてから海を渡るわけやからな
その後は自由にしたれや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗][芽] · 2024/04/23(火) 10:05:51.08

>>48
そこしか戻れないならルールとして意味あるけど
優先があろうが無かろうが全部と交渉できるなら何も意味無いわな
さすが大阪体育大

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31][苗][芽] · 2024/04/23(火) 10:06:45.45

新庄(一番早く電話が来たので)のみ機能する仕組み

2024/04/23(火) 10:07:17.52

要するにSBの所業についてか

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.106(前21)] · 2024/04/23(火) 10:11:48.68

ポスティングでメジャー行くような選手は長年超一流の成績残して優勝日本一に貢献してるのにここからさらに帰属意識求めるのはキモいよな
帰属意識を求めるならくじ引きなだけのドラフトや日本での勤続疲労が海外で出たら使い倒した元の球団が責任取るのかよってなる

2024/04/23(火) 10:14:30.11

>>63
何が当てはまると思ってその話しとるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新][苗] · 2024/04/23(火) 10:15:05.83

>>104
日本語通じてねーな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗][芽] · 2024/04/23(火) 10:17:28.25

金額なんだから関係ないよね

2024/04/23(火) 10:20:27.02

もう藤浪には猛虎魂は感じないんですけど

2024/04/23(火) 10:20:53.90

>>113
初っ端からないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗][芽] · 2024/04/23(火) 10:21:29.21

そもそもドラフト時からチーム選ぶ選択肢無いのになんでここまで縛られなきゃいかんのだ

2024/04/23(火) 10:22:30.18

優先交渉権て何？
マネーゲームになるのになんか意味あるの？

2024/04/23(火) 10:22:52.06

海外移籍後元のチームに戻って活躍した選手

黒田、青木

以上

2024/04/23(火) 10:23:14.98

>>117
新庄

2024/04/23(火) 10:23:30.92

あ、元の球団か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗][芽] · 2024/04/23(火) 10:24:52.96

メジャー経由のNPB移籍阻止したいなら
ドラフト完全ウェーバー、FA取得一律5～6年とかにすべきやな
常に人が動けば市場が活性化して争奪戦なんか起きない

2024/04/23(火) 10:26:17.30

売っぱらったんだからそんなん無視や

2024/04/23(火) 10:26:39.41

>>117
田中賢介😡

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗][芽] · 2024/04/23(火) 10:26:55.24

有原叩かれてるけど1年ならともかく2年あっちにいたんだし復帰するのはハムじゃなくてもいいと思うけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗][芽] · 2024/04/23(火) 10:27:41.19

欲しいならポス金を取っておいて丸ごと選手の年俸に当てたら他所に負けることなんかないと思うが

2024/04/23(火) 10:29:51.52

それはポスティングの条件に入れればよくね？
他球団との交渉をシャットアウトする方法がよくわからんけど

2024/04/23(火) 10:37:07.57

逆に最初に交渉することで次の球団に提示額バレバレでフリを受けたりしないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26][苗][芽] · 2024/04/23(火) 10:37:28.71

そもそも選手を売り渡すポスティングが普通みたいになってんのがおかしいんやろ
千賀が散々砂かけて出てった直後に有原が加入したのが全てや