【悲報】武井壮「身体が最初から強いんじゃない！努力するから強くなる」米山「それは違うと思うよ‥」

2024/05/01(水) 04:30:01.08

http://imgur.com/HuwAJml.jpg

米山「人間は自分が向いてることに努力が向かうようにできてるだけです。」

2024/05/01(水) 05:41:39.86

>>129
これは正論すぎる。神戸学院しか行けなかった学力の武井壮が
本気で勉強して旧帝レベルの大学に一般入試で合格してほしい
誰でも100m10秒台で走れる理論は個人の適正を考えない誰でも東大入れる理論と変わらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新初] · 2024/05/01(水) 05:42:14.32

才能あっての努力だな才能あるから努力すれば伸びるし努力が楽しくなる
自分に向いていないこと嫌いなことで努力しようが苦痛で続かないし伸びも悪い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6(前13)][初] · 2024/05/01(水) 05:42:36.33

どの分野でもいるけど
才能あっていいねみたいな言われ方してカチンときた人が
「俺は努力したんじゃー！才能才能言うな！」って主張したいだけよね
それが本当に正しいのかは実のところ興味もない

2024/05/01(水) 05:43:51.84

学校とか家庭教師みたいに人に何か教える仕事をしてる人ほど「この人は努力以前の問題やな」って感じる体験してるんちゃうか

努力至上主義の人でそういう経験をしてなお言うおるんかな🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26][苗] · 2024/05/01(水) 05:45:05.47

才能×努力=結果だけど

客観的には結果しか認識出来ない
才能や努力がそれぞれどれくらいの割合でその結果が出たのかを逆算することは出来ない

よってとりあえず結果が出た人は、よりドラマチックな頑張った感を出せる努力のおかげにしたほうが気持ちいいから努力の割合をマシマシに思い込む

2024/05/01(水) 05:45:16.24

>>131
まあまあ、お前の苦手な分野の成果しか認めませんって強要されてる訳ちゃうし
なんかでは脇毛ボーボーマンより優れたとこあるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新苗] · 2024/05/01(水) 05:45:22.80

>>135
才能って言われて何が気に食わないんだろうね
武井の競技自体は落ちこぼれがやるものとしか思ってないけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新苗] · 2024/05/01(水) 05:45:24.06

>>133
高校時代にそれなりに努力して難関大に入ると、自分が勉強教えたら他の子も難関大合格出来ると思って塾講師家庭教師のバイトに自信を持つ子はそれなりにいるって聞いたことあるな

そしてそれはやってみたら幻想やとも気がつく

恐らく武井も本気で他者を指導したこととか無いんだろうね

2024/05/01(水) 05:45:30.63

>>136
武井壮は本当にスポーツの才能がない
運動音痴に指導したことないんやろね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前30)][苗] · 2024/05/01(水) 05:45:40.45

ってか才能ってより高いレベルで顕著になるからな
ベンチプレス100㎏は努力で誰でも挙がるけど150は個人差でかく200は才能みたいな
ベンチすらしないで才能云々はただやる気ないだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/05/01(水) 05:46:53.06

金持ちが「生まれより努力が大事」、貧乏人が「努力より生まれが大事」と言って「成功してる金持ちの言うことの方が正しいな」とか思い込むとしたらアホとしか言いようがないよな
んなもんポジショントークするに決まっとるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/05/01(水) 05:47:38.37

てか武井って東京オリンピックで使途不明金出してたよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新苗] · 2024/05/01(水) 05:47:54.42

>>142
別にベンチプレスに才能もクソもないと思ってる
変な人が躍起になるもの

2024/05/01(水) 05:48:45.89

>>142
まあその100kgも到達速度が全然違うけどな

例えばアンガ山根みたいな数年ベンチプレスやってても80kgあがらんやつもおる。

だから100kg誰でも挙がる理論すら間違い。適正ない人は無理なんよ

2024/05/01(水) 05:49:08.61

子供にもそんなこと言うのかな

2024/05/01(水) 05:49:17.74

正論で草
努力厨論破ｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新苗] · 2024/05/01(水) 05:49:36.11

どちらも科学的根拠に基づいてなくて不毛過ぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新苗] · 2024/05/01(水) 05:49:48.30

https://i.imgur.com/0CaB8Ep.png
https://i.imgur.com/sF7BUJB.png

2024/05/01(水) 05:50:12.76

野球の才能なかったら大谷もメジャー目指さなかったろうしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新苗] · 2024/05/01(水) 05:51:08.57

>>149
科学的根拠で教えて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/05/01(水) 05:51:14.77

なんで現代で努力って言葉が嫌われるのかっていうと格差是正を放棄するために持ち出されてるからよな
上級国民がいかに甘い汁を啜り続けてるか可視化されたし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26][苗] · 2024/05/01(水) 05:54:27.31

なんで去年の話題でスレ立つねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新苗] · 2024/05/01(水) 05:54:33.83

努力することが大事でそれと結果は関係ないのよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新苗] · 2024/05/01(水) 05:54:49.94

>>152
なんGなんかやめて生物工学勉強したら？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新苗] · 2024/05/01(水) 05:55:02.54

>>156
？

2024/05/01(水) 05:56:32.77

大谷ですら遺伝的に恵まれることが大事っていってるのに

都合の悪い事実は無視するよなジャップ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新苗] · 2024/05/01(水) 05:57:00.40

頭の悪い話題には頭の悪い奴が集まる典型や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新苗] · 2024/05/01(水) 05:58:16.29

>>158
サンプリングが本人のみの結論で草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新苗] · 2024/05/01(水) 05:58:42.52

>>159
お前の意見を聞かせてくれよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16(前4)][苗] · 2024/05/01(水) 06:00:07.35

ひろゆきの天敵やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][初] · 2024/05/01(水) 06:02:42.08

こいつカモ見つけて論破するの好きだな
事実陳列罪で逮捕しろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新苗] · 2024/05/01(水) 06:03:44.59

１番しか認められない世界だったら他は全員才能不足努力不足だよな
武井はどの立場から言ってるんだ

2024/05/01(水) 06:04:09.78

大谷は教科書に載るらしいけど

大谷さんのようになるにはまず遺伝的に恵まれないと駄目って書かないと子供たちに誤った夢を持たせてしまうのではないか🤣

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26][苗] · 2024/05/01(水) 06:05:13.67

才能に恵まれた事に感謝すべきなのに、なんで全部自分の手柄にしたがるんやろなって
諸外国と違って神の概念が希薄なせいか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新苗] · 2024/05/01(水) 06:05:28.02

自分の好きな意見や人選んで応援してるだけやん
まずこの行為がおもんないからこのスレもおもんない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新初] · 2024/05/01(水) 06:05:56.94

武井がいまから東大入れたら信じるわ
誰でも努力すれば100メートル10秒で走れるって言うなら当然できるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28(前9)][苗] · 2024/05/01(水) 06:06:04.27

成功するためには努力が大事や
でも才能が無いと努力しても無意味や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新苗] · 2024/05/01(水) 06:08:17.23

なんか米山も武井壮も根暗だわ
どうでもいいけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][初] · 2024/05/01(水) 06:10:47.77

10秒台はさすがに誰でも達成できるとは思わないけど、そこまでハードル高くない
本気で取り組めば健常者なら3割ぐらいは達成できるんじゃないかな？　
三割も達成できればそれは才能とは言わないだろう
そ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前25)][苗] · 2024/05/01(水) 06:10:52.69

まじ？
好きな事が無いやつが最弱じゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新苗] · 2024/05/01(水) 06:11:54.34

そもそも努力って自分と戦うことだろ
他人が判定することじゃない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/01(水) 06:12:27.21

>>171
7割のやつは無駄に努力したってわけか
時間の無駄だったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/01(水) 06:13:35.27

まあみんなが普通にわかってる常識を言語化するのが上手いんだよな米山は
インフルエンサーが吐いてる極論なんて所詮極論だから常識に論破されんのは当たり前なんよ

2024/05/01(水) 06:14:23.94

弱者男性に聞こえのいい事言えばネット界隈ではチヤホヤされるから味占めたんだろな
実際は鼻で笑ってそう

2024/05/01(水) 06:15:59.80

エピジェネティクスなんて海外じゃ常識

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新苗] · 2024/05/01(水) 06:16:17.75

米山のこのツイートはおかんへの感謝みたいなの入れておけばマザコンに刺さると思ってそうなのが嫌やなあ
識者と言うより政治家って感じ

2024/05/01(水) 06:16:54.60

お前らはねらー向いてるからやってる
天下獲れ
やるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][初] · 2024/05/01(水) 06:16:58.30

東大医学部出て弁護士なのに女子大生を金で買うしかなかった人間が言うと説得力があるわ

警備員[Lv.10(前25)][苗] · 2024/05/01(水) 06:17:01.25

俺もこれみて同じこと思った
好きだったり資質がないと努力できねえよ
ダルビッシュも運が良くて体に恵まれてたから野球選手になれたって言ってたし
https://youtu.be/w-sKmOnV4jk

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/01(水) 06:18:02.80

実際漫画みたいに才能無い奴が努力をずっと重ねてある時開花するみたいなことあんのかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/01(水) 06:18:50.97

>>181
ダルビッシュの弟はどうしてああなっちまったのか…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/01(水) 06:19:37.60

誰でも○○できる
＝できなかったやつは努力不足
＝扱い悪くても当然、みたいな話は良くないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新苗] · 2024/05/01(水) 06:20:12.90

>>182
才能なかったかどうかなんて分からなくね

2024/05/01(水) 06:20:38.36

>>30
お前知的障害やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新初] · 2024/05/01(水) 06:20:45.51

よくレスバしてるひろゆきの上位互換的な存在やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/01(水) 06:20:55.82

やっぱ才能あるから自分信じられるってのもあると思うわ
ワイは人より能力あるから努力すれば当然に自分が勝つ、だから安心して努力できる、みたいなのはあると思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新苗] · 2024/05/01(水) 06:21:22.71

>>17
草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/05/01(水) 06:21:40.85

でも芸能人とかアスリートの兄弟親族がみんな優秀だったりするかっていったらそうでもないよな

2024/05/01(水) 06:22:30.97

武井は自殺願望者と喋ってるときが1番面白い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新苗] · 2024/05/01(水) 06:23:24.57

>>190
芸能人の優秀ってなんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新初] · 2024/05/01(水) 06:26:19.47

弱男の努力のリソースってカスなことに向いてるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][初] · 2024/05/01(水) 06:26:20.49

武井壮は全然間違ってないだろ
米山がいちゃもんつけてきただけ

2024/05/01(水) 06:27:20.37

>>188
もしかしたら成功してる人って努力したから上手くいったんじゃなくて最初にそこそこ上手くいったから努力を注ぐようになったのでは

2024/05/01(水) 06:27:46.52

むしろ偶然体が強いんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/05/01(水) 06:28:25.58

>>192
知らんけど俳優なら演技が優れてるとか芸人なら話術が優れてるとか歌手なら歌が優れてるとか？
って思ったけど歌手というか音楽系は親もそっち系なのがほとんどやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/01(水) 06:28:40.82

>>195
456月生まれのプロスポーツ選手多いのは
ガキの頃身体的に優っているところから褒められて上手く行ってみたいな話はよく言われるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][初] · 2024/05/01(水) 06:30:06.22

ボディビルダーだって昔はガリガリだった人たちがいるしその人たちが努力してないかというとそれは違う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/01(水) 06:31:27.68

>>195
格ゲーで初心者が辞める理由が「勝てない」だからな
やっぱ勝つのが一番楽しいから最初にそれ感じられないと努力もできんわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14(前6)][苗] · 2024/05/01(水) 06:32:34.44

運動神経なんて存在しないよ

警備員[Lv.7(前19)][苗] · 2024/05/01(水) 06:32:42.02

これは米ちゃん違うだろ
武井の言いたいことともズレてるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前22)][苗] · 2024/05/01(水) 06:32:54.22

>>199
その人たちは才能あったんでしょ
ボディビルダーになれる遺伝的な適性がね

2024/05/01(水) 06:34:57.43

>>199
じゃあなんで日本のトップボディビルダーは身長160cm台のチビばかりなんだい？

背が低いと筋肉が太くみせやすくつきやすいという適性があるからガリガリでもチビならボディビルの才能はある奴多いよ　

2024/05/01(水) 06:35:20.16

結局成功した人間は環境が良かったんだ才能があっただけなんだの理論て無敵だよな
成功者は恵まれてて失敗する奴は何しても失敗するの論理で何が言いたいのかはわからんが

警備員[Lv.7(前19)][苗] · 2024/05/01(水) 06:35:58.55

>>203
いやだから適性だけじゃ強くはなれないってこと言ってるんだよ武井は
努力もしたから強くなれた、生まれた瞬間から強かったわけじゃないって言ってるの分からないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][初] · 2024/05/01(水) 06:37:25.63

ゲームで言えばむいてないスキルにはメチャクチャポイント要るかそもそもツリーの先がロックされてる感じだよな
ワイの人生で最初から解放されてたの逆上がりだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/05/01(水) 06:39:32.30

>>198
ただタイトル争いをするような優れた選手は10~3月生まれが多いみたいやし
この件に関しちゃ学年制度の弊害で早熟なやつばかり掴まされて才能あるやつが埋もれてる可能性は高いやろな

2024/05/01(水) 06:40:35.52

努力厨は何にもなれてない
これが答えやろ

2024/05/01(水) 06:41:24.13

色んな習い事する上級みんながこんな結論に辿り着いてくれればいいんだけどなぁ

2024/05/01(水) 06:41:46.79

>>209
草

ここで努力厨やってる奴も何者にもなれてない5ちゃんねらーなのが答えやわなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][初] · 2024/05/01(水) 06:42:18.32

>>206
武井は子供の頃マンションの高層階まで毎日階段ダッシュしてたから速くなれたっていうけどワイは3階で乳酸パンパンやったわ
やっぱり生まれた時から他者をリードしてる素養があるんじゃね？って言いたくもなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/05/01(水) 06:42:52.25

わいはハッタショだから何も向いてることがなかった
だから突然努力する気も起きない
米山は正しい
最初からあれ？これ向いてるじゃん？って感覚がないと努力はしない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][初] · 2024/05/01(水) 06:43:40.47

>>39
あっ、なるほど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新苗] · 2024/05/01(水) 06:45:40.13

米山は要するに武井の考え方は残酷だと言ってるんや
報われない人にお前の努力が足りなかっただけと突き放してるようなもんだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新初] · 2024/05/01(水) 06:46:50.60

やらされていると感じる時点で努力と言えないし才能もない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新苗] · 2024/05/01(水) 06:49:02.17

>>215
むしろ努力すれば誰でもなりたいものになれると読めたけど
米山のほうが才能ないやつは何やっても無駄に聞こえる
米山がどれだけピアノうまいかは知らんが、ピアノで飯食うのは医者やら弁護士やらになるよりは大変なんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][初] · 2024/05/01(水) 06:50:45.33

>>215
武井ってマルチに活躍できるからできないって感覚が根底にないんやろな
なんかモヤがかかってそのものに身体や脳がついていかない感覚がないんやろう
他のアスリートって少なくとも勉強にそういう感覚をもってる奴多いから極端な努力厨にはならんのやろな

2024/05/01(水) 06:52:03.08

人間ってみんな似たようなシルエットやけど中身は爬虫類鳥類魚類肉食獣草食獣ぐらい違うから一律にやれば出来るてのは1番無責任やわと

警備員[Lv.10(前25)][苗] · 2024/05/01(水) 06:52:11.76

>>183
歯止めの兄が東北高校に行っていなくなったからよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/05/01(水) 06:52:57.50

お前らってなんで武井壮のこと積極的に嫌ってるんや？
ワイは好きでも嫌いでもないけど君らは事あるごとに嫌悪感むき出しにしてるやん

2024/05/01(水) 06:53:48.79

武井壮みたいな奴がペンギンに羽根あるんやから飛べるやろみたいな事言うて人様の人生台無しにしたりするんよ誰かて向き不向きありますねん

2024/05/01(水) 06:54:01.56

>>218
いや、武井もFランの神戸学院に入った程度の学力やん。実は勉強できてたけど、あえて行きました理論とかクソダサいよ。それなら全てのFラン大生がそう言えるからな。なら今から努力して勉強して東大受かってみろって話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/01(水) 06:56:26.70

これ正論や
だからこそ遅生まれが有利なんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新苗] · 2024/05/01(水) 06:57:02.99

>>215
好意的に見すぎで草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新苗] · 2024/05/01(水) 06:58:14.87

自分が上手く行った分野のことを自分の努力にしたい気持ちはわかる
けど自分も含めて才能だなこりゃってことはかなりある

ただそれを自覚できるだけの才能持ってないやつにはわからん部分もあるのかもしれん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/05/01(水) 06:59:33.45

成功ラインをどこに設置してるかで変わる話やんな
例えば誰でも勉強したからって東大入れる訳ではないけど勉強すればどこかしらの大学には入れる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新苗] · 2024/05/01(水) 07:00:53.76

社会に承認されるハードルが各分野で曖昧だから画一的に論じても無駄な話題だな

警備員[Lv.25][苗] · 2024/05/01(水) 07:01:18.77

努力できることも才能や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][初] · 2024/05/01(水) 07:01:35.10

親ガチャは外れてないだろ　不倫でもないし虐待されたわけでもない
親不倫離婚で虐待されても働いてる人はいるから別に武井は特別でも何でもないだろ

警備員[Lv.11(前12)][苗] · 2024/05/01(水) 07:02:40.74

やっぱ米だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新苗] · 2024/05/01(水) 07:03:33.55

でも才能ないからニートで働けんのや…とか言われるとそのハードルは病気持ちでない限り飛べるレベルやろ、とは思うんよな

警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/01(水) 07:05:14.74

そりゃ一流とかプロになるのは才能だけど
我々凡人の人生の微調整は努力がものを言うと思う