【悲報】武井壮「身体が最初から強いんじゃない！努力するから強くなる」米山「それは違うと思うよ‥」

2024/05/01(水) 04:30:01.08

http://imgur.com/HuwAJml.jpg

米山「人間は自分が向いてることに努力が向かうようにできてるだけです。」

2024/05/01(水) 06:34:57.43

>>199
じゃあなんで日本のトップボディビルダーは身長160cm台のチビばかりなんだい？

背が低いと筋肉が太くみせやすくつきやすいという適性があるからガリガリでもチビならボディビルの才能はある奴多いよ　

2024/05/01(水) 06:35:20.16

結局成功した人間は環境が良かったんだ才能があっただけなんだの理論て無敵だよな
成功者は恵まれてて失敗する奴は何しても失敗するの論理で何が言いたいのかはわからんが

警備員[Lv.7(前19)][苗] · 2024/05/01(水) 06:35:58.55

>>203
いやだから適性だけじゃ強くはなれないってこと言ってるんだよ武井は
努力もしたから強くなれた、生まれた瞬間から強かったわけじゃないって言ってるの分からないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][初] · 2024/05/01(水) 06:37:25.63

ゲームで言えばむいてないスキルにはメチャクチャポイント要るかそもそもツリーの先がロックされてる感じだよな
ワイの人生で最初から解放されてたの逆上がりだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/05/01(水) 06:39:32.30

>>198
ただタイトル争いをするような優れた選手は10~3月生まれが多いみたいやし
この件に関しちゃ学年制度の弊害で早熟なやつばかり掴まされて才能あるやつが埋もれてる可能性は高いやろな

2024/05/01(水) 06:40:35.52

努力厨は何にもなれてない
これが答えやろ

2024/05/01(水) 06:41:24.13

色んな習い事する上級みんながこんな結論に辿り着いてくれればいいんだけどなぁ

2024/05/01(水) 06:41:46.79

>>209
草

ここで努力厨やってる奴も何者にもなれてない5ちゃんねらーなのが答えやわなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][初] · 2024/05/01(水) 06:42:18.32

>>206
武井は子供の頃マンションの高層階まで毎日階段ダッシュしてたから速くなれたっていうけどワイは3階で乳酸パンパンやったわ
やっぱり生まれた時から他者をリードしてる素養があるんじゃね？って言いたくもなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/05/01(水) 06:42:52.25

わいはハッタショだから何も向いてることがなかった
だから突然努力する気も起きない
米山は正しい
最初からあれ？これ向いてるじゃん？って感覚がないと努力はしない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][初] · 2024/05/01(水) 06:43:40.47

>>39
あっ、なるほど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新苗] · 2024/05/01(水) 06:45:40.13

米山は要するに武井の考え方は残酷だと言ってるんや
報われない人にお前の努力が足りなかっただけと突き放してるようなもんだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新初] · 2024/05/01(水) 06:46:50.60

やらされていると感じる時点で努力と言えないし才能もない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新苗] · 2024/05/01(水) 06:49:02.17

>>215
むしろ努力すれば誰でもなりたいものになれると読めたけど
米山のほうが才能ないやつは何やっても無駄に聞こえる
米山がどれだけピアノうまいかは知らんが、ピアノで飯食うのは医者やら弁護士やらになるよりは大変なんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][初] · 2024/05/01(水) 06:50:45.33

>>215
武井ってマルチに活躍できるからできないって感覚が根底にないんやろな
なんかモヤがかかってそのものに身体や脳がついていかない感覚がないんやろう
他のアスリートって少なくとも勉強にそういう感覚をもってる奴多いから極端な努力厨にはならんのやろな

2024/05/01(水) 06:52:03.08

人間ってみんな似たようなシルエットやけど中身は爬虫類鳥類魚類肉食獣草食獣ぐらい違うから一律にやれば出来るてのは1番無責任やわと

警備員[Lv.10(前25)][苗] · 2024/05/01(水) 06:52:11.76

>>183
歯止めの兄が東北高校に行っていなくなったからよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/05/01(水) 06:52:57.50

お前らってなんで武井壮のこと積極的に嫌ってるんや？
ワイは好きでも嫌いでもないけど君らは事あるごとに嫌悪感むき出しにしてるやん

2024/05/01(水) 06:53:48.79

武井壮みたいな奴がペンギンに羽根あるんやから飛べるやろみたいな事言うて人様の人生台無しにしたりするんよ誰かて向き不向きありますねん

2024/05/01(水) 06:54:01.56

>>218
いや、武井もFランの神戸学院に入った程度の学力やん。実は勉強できてたけど、あえて行きました理論とかクソダサいよ。それなら全てのFラン大生がそう言えるからな。なら今から努力して勉強して東大受かってみろって話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/01(水) 06:56:26.70

これ正論や
だからこそ遅生まれが有利なんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新苗] · 2024/05/01(水) 06:57:02.99

>>215
好意的に見すぎで草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新苗] · 2024/05/01(水) 06:58:14.87

自分が上手く行った分野のことを自分の努力にしたい気持ちはわかる
けど自分も含めて才能だなこりゃってことはかなりある

ただそれを自覚できるだけの才能持ってないやつにはわからん部分もあるのかもしれん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/05/01(水) 06:59:33.45

成功ラインをどこに設置してるかで変わる話やんな
例えば誰でも勉強したからって東大入れる訳ではないけど勉強すればどこかしらの大学には入れる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新苗] · 2024/05/01(水) 07:00:53.76

社会に承認されるハードルが各分野で曖昧だから画一的に論じても無駄な話題だな

警備員[Lv.25][苗] · 2024/05/01(水) 07:01:18.77

努力できることも才能や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][初] · 2024/05/01(水) 07:01:35.10

親ガチャは外れてないだろ　不倫でもないし虐待されたわけでもない
親不倫離婚で虐待されても働いてる人はいるから別に武井は特別でも何でもないだろ

警備員[Lv.11(前12)][苗] · 2024/05/01(水) 07:02:40.74

やっぱ米だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新苗] · 2024/05/01(水) 07:03:33.55

でも才能ないからニートで働けんのや…とか言われるとそのハードルは病気持ちでない限り飛べるレベルやろ、とは思うんよな

警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/01(水) 07:05:14.74

そりゃ一流とかプロになるのは才能だけど
我々凡人の人生の微調整は努力がものを言うと思う

2024/05/01(水) 07:05:54.84

努力努力というだけで体を鍛える方法論を示せないバカ

2024/05/01(水) 07:06:17.20

>>232
それはそう思うよ。
別に底辺労働なら誰でもできるし
人足りてないから即採用やしな

ただ、無能すぎてどこいっても仕事できない認定されて煙たがれるタイプはおる。

2024/05/01(水) 07:06:31.66

米山、マジで総理に抜擢されてほしい

警備員[Lv.11(前12)][初] · 2024/05/01(水) 07:07:20.57

来いよひろゆき的外れな事言えよ

2024/05/01(水) 07:07:21.73

>>17
今、そんなに走法進化しとるんか？
ワイが大学時代に陸上運動部監督に教えて貰った話やと全部完璧にやっても才能ないと11秒50が限界やいうてたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24][苗] · 2024/05/01(水) 07:09:49.86

>>236
出会系アプリでパパ活してる人はちょっと

2024/05/01(水) 07:09:52.96

努力すればみんな大谷みたいになれるみたいに吹聴するのはやめたほうがいいね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][初] · 2024/05/01(水) 07:10:05.04

>>233
0か1かの時点でかなり才能に左右されるという話やと思うで

2024/05/01(水) 07:10:16.48

米山さんの言い分はわかるちゃんと努力が必要なの認めとるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][初] · 2024/05/01(水) 07:11:08.26

朝っぱらから努力に親を殺されたような奴がゴロゴロしてるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新苗] · 2024/05/01(水) 07:11:10.38

なんかの媒体で「サブ4（マラソンを4時間で走り切る）達成のためにはどうしたらいいですか？」と聞かれたマラソンの瀬古が
「月に200（数字は曖昧）キロ走ればいい」と言ってて
それできるやつそんないねえから苦労してんじゃんと思った記憶

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前26)][苗] · 2024/05/01(水) 07:11:43.78

５ちゃんに向かうようにできているだけ

2024/05/01(水) 07:14:26.14

>>239
もうそんなのこすってるのひろきだけだぞ
とっくの昔に、禊は済んでるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3(前16)][苗] · 2024/05/01(水) 07:14:39.82

>>244
月200km走れるようになるにはストレッチとかケアの知識もないとあかんからな
月200km走るとケアの時間合わせると40時間ぐらいは消費するし仕事以外のことほとんどこなせなくなる
ガチランナーのオッサンが奥さんに嫌われるのわかるで

2024/05/01(水) 07:15:14.35

米山さんは首から下は無用の人物やからな

2024/05/01(水) 07:16:40.89

>>244
1日6.6kmか
そんな無理でもなさそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新苗] · 2024/05/01(水) 07:17:06.26

誰にでも噛みつくやん

2024/05/01(水) 07:17:16.42

みんなできない理由さがすのは達者やなあ🤭

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/05/01(水) 07:17:22.02

難しい問題よな
実際努力したとこで最初になりたかった姿にはなれるかは分かんないし
けど努力してこなかった奴の人生には成功体験がないし挫折するほどの目標を立てて来なかった奴の心には他者への配慮がない
上手く行こうがいくまいが成果があるのは確かなんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/01(水) 07:17:24.29

>>236をマジで刃物でメッタ刺しして殺害してえ

警備員[Lv.6][新初] · 2024/05/01(水) 07:17:46.48

>>240
オータニにはなれないけど
俺はもっと努力すれば健康診断でメタボは回避できたと思うorz

警備員[Lv.8][新初] · 2024/05/01(水) 07:17:53.71

>>17
指導の実績もないのにこんなん言ってて自分で滑稽に思わんのかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][初] · 2024/05/01(水) 07:18:56.72

>>244
200キロ毎月走ったら大概のやつは膝が潰れて終わる
努力の上限もギフト次第なんよな
加齢と練習としすぎによる肉体的損傷も加味しなきゃいけない
トップアスリートになるやつも大概とんでもない練習量を子供の頃積んでるけどその過程でぶっ壊れてる奴がその何倍もおる

2024/05/01(水) 07:19:27.85

武井壮てフィジカルエリートやろ
小学校の体育の成績とかみせてほしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][初] · 2024/05/01(水) 07:21:52.41

何言ったところで能力が足りないのは努力不足
これが日本社会のスタンダードなんや
泣いてる暇あったら努力しろや

2024/05/01(水) 07:22:03.78

>>250
もう年配やからひろきみたいに失態晒しても仮に叩かれる期間は短いのが強味すぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/01(水) 07:23:20.44

やりたい分野で武井みたいな事言われたらやる気出るけどやりたくない分野で言われたら今日日ハラスメントだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3(前16)][苗] · 2024/05/01(水) 07:24:03.73

>>256
とは言ってもサブ4は才能なくてもギリギリ狙えるラインだとは思うよ
ただそのために他の犠牲にすること多いねん毎月40時間残業してるような人は無理だし

2024/05/01(水) 07:24:44.59

>>12
ダッサ買春してたのかよキモすぎ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/05/01(水) 07:25:18.90

この人みたいな考えをする人がいても別にいいんだけど
支持者が大量にいそうなのは頭が痛い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/05/01(水) 07:25:21.24

>>252
結局狂う原因は承認欲求やから、承認欲求問わず興味持てるかどうかと言うのは大事な要素
上手く行く奴は大概没入しとる。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前19)][苗] · 2024/05/01(水) 07:27:26.26

つまり何も努力できない人間は・・・？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前23)][苗] · 2024/05/01(水) 07:28:43.54

武井社ってどこの会社やねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31][苗] · 2024/05/01(水) 07:31:34.78

まあなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/01(水) 07:31:43.57

>>246
すんでると思ってるのお前だけ定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/05/01(水) 07:31:49.58

>>168
入る意味あるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/05/01(水) 07:32:18.56

でもワイのようなお遊びレベルだろうと大谷にテニスで負ける気せんし本当の上澄みに到達するまでは才能より努力が勝ると思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][初] · 2024/05/01(水) 07:33:52.47

暇空は攻撃できないヘタレ米山

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/01(水) 07:34:18.23

自分が何に向いてるのかを早い段階で知ることが一番大事
向いてないことをやってるから才能だの努力だのぶつくさ言わなきゃいけない
自分が本当に楽しいことは勝手に上達していく

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前23)][苗] · 2024/05/01(水) 07:34:49.00

>>268
自分だけの説に定期つけて
多数が言ってるかのようにするの好きよなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/01(水) 07:37:26.57

>>273
思ってるのお前だけ!とか言ってたガイジがなんか言ってて草

警備員[Lv.23(前3)][初] · 2024/05/01(水) 07:37:32.66

1万時間の法則も再現性なくて一番上手いグループはむしろ練習時間が少ない傾向があるという

https://royalsocietypublishing.org/doi/10.1098/rsos.190327

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][新苗] · 2024/05/01(水) 07:38:57.02

森博嗣って小説家はエッセイで子どもたちに努力でなんとかなると教えるのはやめたほうが良いみたいな事言うてたな
出来ない子に努力が足りない言うてその子のせいにしたら駄目だとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][新苗] · 2024/05/01(水) 07:39:56.54

>>229
水泳のイアン・ソープだったか努力の天才になりたいとか言うてたね

2024/05/01(水) 07:40:15.65

武井壮ってほんと根性論だよな

2024/05/01(水) 07:42:39.27

ジャップってナチュラルに才能論とか遺伝論無視するのはなんで？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/05/01(水) 07:43:35.36

努力肯定派は努力すれば自分の手が届く範囲で努力は報われる
努力否定派は努力しても大谷にはなれないから無駄
って最初から前提が違うから一生平行線よなこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新苗] · 2024/05/01(水) 07:44:06.65

>>250
JKと遊んで美人な嫁もいるしな
勝ち組の高等遊民やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][初] · 2024/05/01(水) 07:44:12.58

武井ってEsportsかじってみたけど結果は出せなかったよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/05/01(水) 07:44:29.32

なんG民とか狩猟時代なら淘汰されてたはずの存在やからやっぱ農耕ってクソだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][新苗] · 2024/05/01(水) 07:44:29.48

>>244
瀬古が僕はコーチを信じることにかけては誰にも負けないコーチの言う通りに走って勝てた言うてて沢木耕太郎がエッセイでこいつは自分の考えないんかみたい事書いてたのは草やった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新苗] · 2024/05/01(水) 07:44:54.92

>>280
なんなん大谷って自然発生したものなんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][新苗] · 2024/05/01(水) 07:45:53.43

>>272
けど途中で飽きるっていう罠もあるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/05/01(水) 07:46:38.28

まず天才じゃないと努力しても楽しくないという発想が雑魚の思考

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前19)][苗] · 2024/05/01(水) 07:47:08.73

米山はニートの他責と違って一応自分で色々なことに挑戦して
一応一つの分野で成果出してから比較する形で言ってるから説得力が違うな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前19)][苗] · 2024/05/01(水) 07:49:13.82

>>280
すごいしっくりきたわ
定義のすり合わせが無いまま永遠に平行線なんだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新苗] · 2024/05/01(水) 07:49:53.94

>>288
成果ってなんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37][苗] · 2024/05/01(水) 07:53:13.22

なんやこいつ正論モンスターか？

2024/05/01(水) 07:56:21.23

>>268
バカいて草
たくさんそう思ってるから選挙に勝ったんだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前33)][苗] · 2024/05/01(水) 07:56:44.65

前に研究所が出してた「遺伝が影響する割合の一覧」みたいなのあったろ
それだと音楽が圧倒的に遺伝の影響高かっんだよな
音楽関係だけは9割才能
有名なアーティストはほとんど才能だけで売れてると思っていい

2024/05/01(水) 07:57:19.64

そもそも才能で言うなら武井って室伏に分からせられとるから知っとるやろ
この場合は筋肉の話とかしとるんやないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前19)][苗] · 2024/05/01(水) 07:58:23.86

>>290
成果のラインが努力すれば凡人でも誰でも到達できるところなのか
大谷レベルなのかによって解答が異なる
あと、米山の経歴を知ってる上で俺のことを何かあげづらいたくて聞いてるのか
ググることすらできない無能なのかによっても変わる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新初] · 2024/05/01(水) 07:59:03.66

何の才能もない人なんていないからなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新初] · 2024/05/01(水) 08:00:00.54

武井壮の意見なんてネットの名言集よりしょうもないものなんやからムキになって否定せんでも…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][初] · 2024/05/01(水) 08:01:44.97

米山の意見はすごい分かるが、問題なのはこの意見を聞いて自分の才能を探そうと努力するより、ワイは才能がないからしょうがないんや！の方に思考が行くバカが多いことなんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新初] · 2024/05/01(水) 08:02:56.54

>>298
もう取り返しのつかない人はそう思うしかない

2024/05/01(水) 08:03:02.54

それみとめたら何の才能もない

2024/05/01(水) 08:03:40.55

勉強も同じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新初] · 2024/05/01(水) 08:04:11.08

お互い体験談を語ってるだけやからこんなもん決着つかん

警備員[Lv.20(前14)][苗] · 2024/05/01(水) 08:05:17.88

ひろゆきの強力なライバル