清原和博.272(7814-2122) 525本 1530打点 OPS.909（育成失敗）←なぜなのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新苗] · 2024/05/04(土) 22:40:26.35

ようやっとるやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新苗] · 2024/05/05(日) 00:53:01.41

>>4
OPS

警備員[Lv.11(前9)][苗] · 2024/05/05(日) 00:54:04.42

>>212
90年代のパは打低やないの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28][苗] · 2024/05/05(日) 00:54:07.00

一年の確変でええから.333 45 120くらい打ってればだいぶ印象違ったんちゃうか

2024/05/05(日) 00:56:09.95

　　　秋山　清原
86年41本　31本
87年43本　29本
88年38本　31本
89年31本　35本
90年35本　37本
91年35本　23本
92年31本　36本
93年30本　25本

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新苗] · 2024/05/05(日) 00:56:42.48

>>213
清原も持ち金の殆どをシャブに溶かしたんだっけ？

2024/05/05(日) 00:57:02.96

>>215
130試合制を考慮しても小久保28本でHR王とかはちょっと寂しいわね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/05(日) 00:57:35.01

ダビスタでいえば能力高い早熟馬やろ

2024/05/05(日) 00:58:08.23

クスリやってこれじゃ失敗やろ

2024/05/05(日) 00:59:04.90

>>206
>>17見る限り8人で、そこにおかわりが加わるかどうかってとこやもんな
おかわりが無理やったらもうこの後達成者出ないやろ

2024/05/05(日) 00:59:49.16

小久保本塁打王の年は清原本塁打王よりイチロー打撃タイトル全制覇の方が見たかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/05(日) 01:00:22.94

1回もタイトル取れてないのがね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28][苗] · 2024/05/05(日) 01:00:46.08

>>215
言うて清原が西武にいた11年間でリーグ平均OPSが.720切ったの2シーズンだけやで
清原にとって一番の得意分野やったOPSでもリーグトップになれたの1度だけやしな

警備員[Lv.11(前9)][苗] · 2024/05/05(日) 01:01:10.62

>>222
大抵の選手は20代で凄くても30代で止まるからなあ

2024/05/05(日) 01:02:02.52

>>93
弱いから虚勢を張るんやろ
弱い犬ほどよく吠えるっていうし

2024/05/05(日) 01:04:25.55

清原くんは打率が低い
メジャーリーグに行ってないのにあの打髙時代にこれとは
名門巨人に入るのさえふさわしくなかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/05/05(日) 01:05:40.06

清原の筋力トレーニングはあかんかったように見えてしまう不思議
明らかにしなやかさ失われて稼動域とか狭まってる風に見えるけど
ああいう肥大化は実際有りなんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][初] · 2024/05/05(日) 01:05:43.26

無冠と言っても日本人最多HRの年が何回もあるし当時の日本最高打者の1人ではあったはず

2024/05/05(日) 01:05:49.81

これで右打ち上手い四球選べる一塁守備上手いのオプションつきやからな
背もデカいから内野手も安心して送球できるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/05(日) 01:06:43.23

若い時と顔全然違うよな
昔は結構イケメンなのに途中からライオンみたいな顔してる

2024/05/05(日) 01:07:09.48

>>230
1995阪神大震災チャリティーゲームのスタメン
当時代表があったらこんな感じだったんかな

【日本】
(右) イチロー（オ）
(遊) 野村謙二郎（広）
(二) 小久保裕紀（ダ）
(指) 清原和博（西）
(一) 松井秀喜（巨）
(中) 佐々木誠（西）
(三) 初芝清（ロ）
(左) 金本知憲（広）
(捕) 中島聡（オ）
（投）野田浩司（オ）

【外人選抜】
(右) Ｄ・ジャクソン（西）
(三) Ｊ・ハウエル（巨）
(一) Ｔ・オマリー（ヤ）
(遊) Ｊ・フランコ（ロ）
(中) Ａ・パウエル（中）
(指) Ｌ・スチーブンス（近）
(左) Ｓ・マック（巨）
(二) Ｒ・ローズ（横）
(捕) 定詰雅彦（ロ）
（投）Ｋ・グロス（日）

http://npb.jp/exhibition/charity/1995/score.html

警備員[Lv.11(前9)][苗] · 2024/05/05(日) 01:07:28.04

高卒で早くからホームラン打ててた坂本中田浅村山田丸も今270～300本か
こいつらがあと30本を7年打てるかって言うとまず無理やな
400すら無理そう

2024/05/05(日) 01:08:12.34

>>229
イチローは無理な筋トレは否定派だけど
ホームランバッターじゃないからなぁ
高卒1年目から30本打ってたのを見ると、大きくするのは失敗だと思うけど

2024/05/05(日) 01:08:37.19

馬鹿にされがちやけど新庄のホームランの軌道ってほんとアーチストって感じでかっこよかったよな

2024/05/05(日) 01:08:53.85

清原　四球
(19)　49
(20)　80
(21)　82
(22)　94
(23)　105
(24)　80
(25)　85
(26)　84
(27)　100
(28)　90
(29)　70

2024/05/05(日) 01:09:00.00

落合「練習しとけばとんでもない選手になれたのになあと思ったのは清原と一茂」

2024/05/05(日) 01:09:26.48

オールスターMVP 7回←地味にこれがすごい

警備員[Lv.11(前9)][苗] · 2024/05/05(日) 01:09:37.62

清原時代はどこにどういう筋肉つけるかみたいな理論が未発展だったからボディビルダーみたいになってた印象
今は筋トレも科学やからな

警備員[Lv.12][苗] · 2024/05/05(日) 01:09:39.41

つよい
https://i.imgur.com/lOk3zPb.jpeg

2024/05/05(日) 01:10:07.38

>>234
>>17の下の400本組もなかなかの面子や
ここ追いつくのしんどいわ

16 秋山　幸二 437本
17 小久保　裕紀 413本
18 阿部　慎之助 406本
19 中村　紀洋 404本
20 山崎　武司 403本

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26][苗] · 2024/05/05(日) 01:11:07.75

>>238
鈴木たかのり潰したし中日を焼野原にしたからこいつの練習云々はあんまり信用できん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][初] · 2024/05/05(日) 01:14:43.01

最後の30本クリアが97年、規定3割は90年って考えるとイメージ以上に昔の選手だな

2024/05/05(日) 01:16:21.02

西武末期に肩やってからスペ体質になった感じだが
それ以降の毎年恒例の離脱がなきゃ600くらいには行ってたのかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4(前23)][苗] · 2024/05/05(日) 01:18:43.89

清原ってよく球界復帰できたよな
あの入れ墨の量はもうカタギじゃなかったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26][苗] · 2024/05/05(日) 01:19:12.32

球界の覚醒剤汚染がどんな感じだったのか気になるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6(前18)][苗] · 2024/05/05(日) 01:19:31.38

巨人時代の清原のバッティング練習甲子園で見たけど上がった瞬間「これ内野フライちゃうんか？」って感じの打球がそのままバックスクリーンに入っててスゲーなーってなったの覚えてる
そんな打球ばっかりセンターに打ってたから風とか意識してやってたんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4(前23)][苗] · 2024/05/05(日) 01:21:18.68

>>247
あの時代くらいにMLBで流行ってたグリーニーっていう
ほぼ覚醒剤のような興奮剤が持ち込まれたって言われてるな

2024/05/05(日) 01:22:55.44

>>246
いうていまだにタッツつながりの臨時コーチのみやからなあ
タッツはヘッドコーチ招聘を直訴したらしいけど却下されたらしいし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6(前18)][苗] · 2024/05/05(日) 01:24:48.83

>>249
外国人選手が持ち込んでたらしいね
ガルベスとか試合以外だと凄い紳士なのに試合になると豹変するのはグリーニーのせいもあったのかと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4(前23)][苗] · 2024/05/05(日) 01:26:44.68

>>250
シャブの再犯率は高いからな
組織からしたら慎重にならざるを得ないな

2024/05/05(日) 01:27:41.50

>>165
打撃は才能>練習量な感じだよな
二刀流の大谷とか、中高時代練習サボってた落合とかの例を見ても

2024/05/05(日) 01:29:24.90

あの右打ちを現役に伝授してもらえんやろか
基本中日になると思うが出来る奴がどれだけおるかやが

2024/05/05(日) 01:33:15.99

肉体改造はデカくした後に絞る予定だったのに絞らなかったから失敗というより自滅やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4(前23)][苗] · 2024/05/05(日) 01:33:19.64

>>251
今動画見てるけどバキバキやな
あと清原も映ってるけどクソかっこいいわ
スターのオーラがすごい
その後ボンズに憧れてどんどん変な方向行っちゃうけど

2024/05/05(日) 01:35:13.19

グリーニーは野村貴仁も暴露してたよな
コーヒーに入れてただの清原にこっそり渡しただの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新初] · 2024/05/05(日) 01:36:08.70

>>242
村上がずっとNPBにいれば越えそうやけどなぁ

2024/05/05(日) 01:38:44.81

>>258
村上はまだ若いから何とも言えんよ
加齢や故障、不調との戦いになって強烈デバフ掛かってくるからな
30過ぎても35過ぎても40過ぎてもってのはなかなかしんどい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4(前23)][苗] · 2024/05/05(日) 01:40:18.96

プロで10年やれるだけでも凄い世界で
デビューから毎年30本打ったとしても300本や
500本はまじですごいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28][苗] · 2024/05/05(日) 01:44:16.12

清原の一番すごいとこは途切れることなく長年ずっと打ち続けたとこやからね
巨人移籍後故障抱えたけどそれでも20年間連続2桁HRや

単年成績では清原を越える打者なんぼでもおるけど
通算記録系やと「それが出来ますか？」ってのがめちゃめちゃ高いハードルになる

! 警備員[Lv.15(前26)][苗] · 2024/05/05(日) 01:44:36.24

息子は中日あたりが育成で指名しそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/05/05(日) 01:45:07.52

山田みたいに超早熟駄馬がいるのに村上の通算成績をかたるゴミ

2024/05/05(日) 01:49:08.33

>>263
マジでそれ
山田なんてピーク時はこいつどんだけ記録塗り替えるんやって思ったけど
結局シナシナの平凡な選手になっちまった、故障も多いしな
長年続けることの難しさよな
何年か狂い咲くだけならたくさんおるし

警備員[Lv.11(前9)][苗] · 2024/05/05(日) 01:52:04.16

年齢近い浅村山田坂本中田丸のホームラン数って今は近いところにあるけど
通算で一番になるのは誰なんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前23)][苗] · 2024/05/05(日) 01:54:42.28

>>264
古田チャンネルでスラッガーは体重が必須という話の流れになって
山田はあの体でよく飛ばすなぁって感心してたわ
でもやっぱり小さい体で限界出力続けてたらガタ来るんだろうな
HRを打つ才能は誰よりもあったんだろうなと思う
いわゆる変態打ちみたいなのなくてスイングの再現性が高いHRばかりだったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/05/05(日) 01:56:38.23

>>266
門田とか小笠原は体小さかっただろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新苗] · 2024/05/05(日) 01:59:32.82

>>265
全員もうヘロヘロだから大差ない感じで収まりそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/05(日) 02:01:54.53

酒控えてちゃんと練習してたら何かしらタイトル獲れてたやろなぁ

2024/05/05(日) 02:08:47.62

落合がオレを越えるのは清原って言ってたんやけ？それを考えたら失敗よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][初] · 2024/05/05(日) 02:10:56.92

清原和博(19)
前半 .252 11本
後半 .339 20本

ヤバくね

2024/05/05(日) 02:11:16.31

いい加減クソメンタルで練習せずに伸び切らないだけの事を早熟って言うのやめようや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新初] · 2024/05/05(日) 02:18:35.26

村神様は様々な記録を塗り替える日本人歴代最強打者だが清原はなんか荒木とかと同じカテゴリーで
ショボい成績だけど稼働期間が長いから通算系の記録は凄い系って感じがするわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25(前4)][苗] · 2024/05/05(日) 02:18:59.27

実は結構練習してたらしいやん
練習してない言われるのかわいそう

2024/05/05(日) 02:20:29.37

>>271
前半戦って確か最初は2軍でやってて途中から一軍にお呼びがかかったんじゃなかった？

2024/05/05(日) 02:21:14.64

PL時代がピーク

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新苗] · 2024/05/05(日) 02:24:08.00

今見るとすごいけど
当時は外人がこんくらいふつうに打ってたもんなあ
という印象がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前27)][苗] · 2024/05/05(日) 02:32:30.05

1年目の瞬間最大風速ではまだ球史でトップ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28][苗] · 2024/05/05(日) 02:33:05.05

ライトに打つHRはうまかった
落合クラスにうまかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前27)][苗] · 2024/05/05(日) 02:34:25.72

おかわりより通算で50発多いって考えたら凄まじいな

警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/05(日) 02:40:07.86

だいたい堤のせい

2024/05/05(日) 02:40:10.99

まあ今後高卒1年目で清原より活躍できるやつなんて絶対でないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6(前27)][苗] · 2024/05/05(日) 02:41:32.14

清原息子は顔が完璧すぎてな
何故か畜生の子供ってルックスは良くなるんだよな

2024/05/05(日) 02:43:22.99

>>283
次男はモブ顔で野球センスもないぞ
次男に謝れよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/05(日) 03:16:14.96

更生してたらイチローの神戸智弁に入って一緒にプレイしたりしないかな
一時期仰木監督繋がりで交流あったみたいだし見たい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/05/05(日) 03:16:51.29

才能は大谷よりもあったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/05(日) 03:20:20.04

なんG基準なら大谷以外失敗やろ
youtuberもHIKAKIN以外、ソシャゲもセルラン一位以外は全部存在価値のないゴミ扱いやし

2024/05/05(日) 03:21:58.73

>>280
清原（無冠）＞＞＞＞＞＞おかわり(HR王6回)

やもんな、これがすげーわ
おかわりが今のペースで抜こうと思ったら45くらいまで現役でいる必要あるんちゃうか

警備員[Lv.12(前9)][苗] · 2024/05/05(日) 03:21:59.57

>>287
YouTuberとかソシャゲとか好きなんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6(前12)][苗] · 2024/05/05(日) 03:27:31.56

KKコンビの高校野球見てる世代なら
清原は育成失敗と思わざる得んからな
明らかに格が違いすぎてたから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新苗] · 2024/05/05(日) 03:31:24.09

>>287
大谷も失敗やぞ

警備員[Lv.12(前9)][苗] · 2024/05/05(日) 03:32:21.29

>>290
そういう意味でいうと桑田もパッとせんな
普通にすごい投手ではあったが

2024/05/05(日) 03:42:33.49

>>292
ダイブで肘やるまでは凄かったろ
あれから凡Pになった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/05(日) 03:43:02.25

>>292
PLで年功序列無視して一年目から最高待遇やった神の子なのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26][苗] · 2024/05/05(日) 03:53:37.18

ワンちゃんを超える逸材は清原以外居なかったからな
今は大谷が達成したので許された

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前33)][苗] · 2024/05/05(日) 04:22:53.48

>>274
当時の西武の話OBがちょこちょこしてるの聞いてると
オーナーが甘やかしたとしてもああいう環境で若手がサボるって無理やろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/05(日) 04:24:27.39

昨日慶應におる正吾が先制タイムリー打ったとき神宮のスタンドにおるニッコニコのキヨが抜かれてたわ
今度こそキレイなキヨであり続けてほしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/05/05(日) 04:30:00.77

まずほとんどのシーズンで二桁打ってるからレベルが違う
この成績で失敗だの言われるのが清原のすごいところ

2024/05/05(日) 04:44:17.88

>>295
30超えた大谷がこれから二刀流であっちでどれだけ打てるのかって話
今は脂が乗った年齢やから打ちまくれるけどこれからよな

2024/05/05(日) 04:47:11.49

1年目の成績改めてやばすぎる

警備員[Lv.20(前15)][苗] · 2024/05/05(日) 04:59:50.49

図体の割にメンタル弱過ぎ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6(前31)][苗] · 2024/05/05(日) 05:02:21.25

清原の時代ってめっちゃ飛ぶ金属バットやったのに
金属バットの弊害論ってまったく言われてなかった不思議

2024/05/05(日) 05:03:58.95

マルティネスやらペタジーニと競わされるのはきつい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][初] · 2024/05/05(日) 05:18:13.91

.270 25本 75打点を20年続けたと考えたら凄いよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21(前9)][苗] · 2024/05/05(日) 05:20:29.35

高卒一年目が3割３０本とか絶対ファンになるわ

2024/05/05(日) 05:22:49.96

男らしい豪快なキャラみたいな感じで売り出してたが実際かなり陰湿でねちっこい奴よな
著書でも巨人のことを愚痴りまくってるけど西武で堤にどれだけ厚遇されてたかとかは書かないスタイルっぽいし

2024/05/05(日) 05:34:53.27

どっちかっていうと落合になれた素材だよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][初] · 2024/05/05(日) 05:42:56.46

最高出塁率って今の方が評価高いよな

2024/05/05(日) 05:42:57.74

２年目ジャンピングニー巨人番長キャラと
それじゃあ野球の神様が微笑まないだろうと
嫌な増長は感じてた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前37)][苗] · 2024/05/05(日) 05:43:15.64

>>17
おかわり500本行って欲しいなぁ

2024/05/05(日) 05:44:23.78

外角が得意というより外角しか打てない

2024/05/05(日) 05:44:31.89

今の感覚で通算成績見たら成功やろ
当時はOPSの概念すらなくタイトルの数で選手の評価が決まる旧石器時代やし

2024/05/05(日) 05:47:16.67

巨人でも西武時代の爽やか好青年キャラのままやったらな