「その言葉の遣い方は誤用だぞ」VS「言葉の意味は変化していくものだから間違いではないぞ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前24)][苗] · 2024/05/07(火) 11:49:08.30

どっちが強いんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新苗] · 2024/05/07(火) 14:20:48.89

あと「美味しそう過ぎる」みたいな「〇〇そうすぎる」って表現を最近ネットで見かけるけどこれもおかしいやんな？
美味しそう←ここに推量の意味が入ってんのに「過ぎる」って強調表現を後ろにつけるのに違和感がある
「めっちゃ美味しそう」とか「美味しすぎる」ならわかる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新苗] · 2024/05/07(火) 14:20:52.80

YouTubeの言葉遣いで言うと
「～せざる得ない」（を抜き）も
やってるゆっくり実況者いるわ
むしろ「を」が入ってるのを見たことがない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6(前26)][苗] · 2024/05/07(火) 14:21:15.85

>>365
どっちでもいいかもしれないけどある意味最も有名な誤用だったからわざわざ的を得ると書くメリットはまったくないな
ほぼ確実にアホ扱いされるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前14)][苗] · 2024/05/07(火) 14:21:48.99

>>360
意外と軽い、とかで以外と打つ誤字はよくある
5ちゃんみたいなところではそんな誤字は伝わるからいいんだが
そういうカジュアルな誤字を放置してるとみんながどっちが正しいかわからなくなってくるんだよな
普段から気をつけてないと大事な文書でミスをする
スマホで言えば予測変換で誤字のまま打ったりもするしね

2024/05/07(火) 14:21:57.05

>>365
そもそもその論争事態が三省堂国語辞典(1982)が切欠で
それ以前は別に的を得るを誤用とする向きなんてなかったやろ
江戸時代の文献でも普通に的を得ずって記述あるし

2024/05/07(火) 14:22:50.74

>>366
その辺はストリーマー系からの派生やろ
配信を面白くする小ネタで普通しない表現をしてそれを視聴者が面白がって真似して広がっていく

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新苗] · 2024/05/07(火) 14:23:04.19

ビジネスでも「ご教授ください」って書く奴結構いるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新苗] · 2024/05/07(火) 14:23:08.94

間違いを素直に認めない奴は頭安倍晋三やと自覚して改めた方がええで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前22)][苗] · 2024/05/07(火) 14:23:15.51

>>366
それは多分ただのネットスラングだと思う
でも近頃はネットスラングを現実で使うアホが多いから現実にも侵食されるやろな～

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6(前26)][苗] · 2024/05/07(火) 14:23:33.73

>>366
そういうのはアホ特有の方言みたいなもんやから逆に気にならないな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前14)][苗] · 2024/05/07(火) 14:23:39.32

>>366
間違いだし違和感がすごいな
「かわいそう」にすぎるを付けたい気持ちはわかるけど文法的に付けられない
すごくかわいそうとかめっちゃかわいそうと言うしかない
ちなみに、すごいかわいそう、は本来は間違いな言い回し

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新苗] · 2024/05/07(火) 14:24:01.02

>>371
配信者界隈のウケ狙いのために誤用を意図的に生み出す奴等嫌いだわ～

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5(前14)][苗] · 2024/05/07(火) 14:24:15.60

>>375
そういう若者たちのアホな言い回しを放置してるとそれが一般化していくんだけどね

2024/05/07(火) 14:25:27.21

>>368
それを誤用と言う人間が出た切欠は三省堂国語辞典の第三版（1982年）で
その当事者の三省堂が自らの誤りを第第七版（2013年）で認めて訂正したのに
いまだに誤用とか言ってる方が恥ずかしいで

警備員[Lv.23(前18)][苗] · 2024/05/07(火) 14:25:37.35

くださるはいただくだな
あってるのか知らんがくださるは違和感ある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6(前26)][苗] · 2024/05/07(火) 14:26:33.55

>>378
一般化しても底辺限定や
ちゃんとした学者とかは絶対に使わない
だから普段からちゃんとした学者の本とかを読んでまともな言葉と底辺専用言葉を区別できるようにしておくべきなんや。それが教養やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/07(火) 14:27:03.85

たしかに言葉は自然に変化していくもんやけど
辞典を作ったり文法を整理したりして言葉の意味を守ろうとする作用も自然なものやからな

警備員[Lv.11][初] · 2024/05/07(火) 14:27:26.01

記述主義か規範主義か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新苗] · 2024/05/07(火) 14:28:17.84

>>376
「可哀想過ぎる」は文法的には問題ないやろ
「かわいそう」の「そう」は「かわいそうだ」という形容動詞の一部であって
「美味しそう」みたいに形容詞「美味しい」＋推量の助動詞「そうだ」の組み合わせではないやで

2024/05/07(火) 14:28:24.94

今の若い子らはネット見て育つんだから義務教育だけに任せずまともな言葉遣いで書き込むようにすればいいんだよ
自分らがおかしな言葉を使いつつこの言葉遣いはダメとか言ってるのはどうかと思うぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/05/07(火) 14:28:43.06

すべからくは誤用の方が覇権取ってそう

警備員[Lv.18(前25)][苗] · 2024/05/07(火) 14:28:47.84

真実というのは得てして驚くようなことです

未だに調べ直すがわからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6(前14)][苗] · 2024/05/07(火) 14:28:53.76

意味が伝わればいい派は敬語を間違えてても伝わってるからいいとか言うのかな？
例えば敬語で話すような相手に敬語以外で誤用を多用してたらそれも失礼になると思うが
少なくとも日本語は敬語がよく使われる言語なわけで、ということは言葉は意味だけを伝えるツールではないということなんだよな

敬語は敬意を伝えるもの
敬意とは尊敬する気持ちのこと
気持ちを伝えるための言葉なんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新初] · 2024/05/07(火) 14:29:23.47

ネトウヨが韓国には役不足とか言ってるのを
力不足だろって指摘したネトウヨに
在日認定してた時は笑ったわ

2024/05/07(火) 14:29:29.06

>>366
美味そうに見え過ぎる
みたいな事を伝えたいんだと思う

2024/05/07(火) 14:29:59.37

>>382
その辞典を作ってる側の人間が正しい日本語は幻想と主張してる件
https://cocreco.kodansha.co.jp/cocreco/general/study/dZxQQ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][初] · 2024/05/07(火) 14:30:02.75

最近は漢字も間違えたの使ってる動画や書き込みも多いし
音が同じなら間違いじゃないということになりそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6(前26)][苗] · 2024/05/07(火) 14:30:27.77

>>379
だからそこまで裏の裏をかいてまで的を得るって言い方するメリットがないんや
普通に的を射るか当を得るって言えば済む話なんやから
実際誤用じゃないことをわかった上であえて使ってる奴と誤用のまま使ってる奴では圧倒的に後者の方が多いんやから
それでも使いたいんなら止めはしないけど

2024/05/07(火) 14:30:51.85

>>388
言葉は意味が伝わればいい
敬語の目的は+αで相手に敬意が伝わらないと駄目やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6(前14)][苗] · 2024/05/07(火) 14:31:35.53

>>384
可哀想ってのは当て字でしょ
かわいい＋推量のそうがかわいそう、だとしたら美味しそう、痛そうとかと変わらないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新苗] · 2024/05/07(火) 14:32:06.77

>>381
だから活字を読めって子供の頃から言われるんだよな
別に学者とかじゃなくてもまともな大人なら明らかにおかしい言い回しとかしないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6(前26)][苗] · 2024/05/07(火) 14:32:11.23

>>386
いやもう誤用で使う人はだいぶ減ってきた
多分はじめの一歩の鴨川会長のおかげやと思う

2024/05/07(火) 14:32:21.65

>>388
伝われば良いってのは意味や敬意含めて伝わればいいってことや
相手が拒否したくなるなら伝わってないってことやろ

2024/05/07(火) 14:32:33.94

みんなゲームの有料コンテンツにお金をかけることを「課金する」って言うよね？？

2024/05/07(火) 14:33:02.76

言いたいことが伝わればどうでもよくね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新苗] · 2024/05/07(火) 14:33:27.39

>>395
「かわいそうだ」は単独の助動詞やろ
仮に成り立ちは形容詞「かわいい」＋補助動詞「そうだ」だったとしても現代日本語では単一の単語として認識されてるし
「そうだ」の持つ推量の意味合いも消失してると思うが？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新苗] · 2024/05/07(火) 14:33:47.14

>>400
誤用だと正しく伝わってるかわからなくね

2024/05/07(火) 14:34:33.75

>>393
それを裏の裏と思ってる時点で感覚の違いやな
古来から日本では的を得るって使い方も普通にされてた

1982年に誤った情報を載せた辞書があったがその後2013年に誤りを認めて訂正済み
現在2024年時点で発行されてる最新版の辞書は各社共通で的を得るを正用と記載してるのに
どこが裏の裏なのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6(前14)][苗] · 2024/05/07(火) 14:34:42.09

>>394
敬語も言葉だが？
敬語が間違っても意味は伝わることはあるから誤用しててもいいんだろうね

警備員[Lv.26][苗] · 2024/05/07(火) 14:35:45.50

>>393
ああお前は誤用も平気で使うようなだらしない奴なんだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6(前14)][苗] · 2024/05/07(火) 14:36:42.16

>>401
なんで「そうだ」になってるの？
元の文章を捻じ曲げてたら会話にならないが
語源を無視して当て字の「可哀想」に引っ張られて我を見失ってる「可哀想」なやつｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/07(火) 14:36:58.15

役不足とかも誤用ネタでさんざん擦られてるから
元の意味の方が復活してきてるな

警備員[Lv.11][初] · 2024/05/07(火) 14:36:59.77

まず言葉に正確に物事を伝える力があると考えている時点でおかしい

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/05/07(火) 14:37:08.89

>>381
この場合の正しいは現時点で正しいと認識されている言葉の意味だからね
別にどこかの時点で正しい日本語として想定される意味合いを定めてしまえば良いのさ
所詮言語なんて人間が使用している情報伝達の記号にすぎないんだもの
文系ってのは妙にロマンチストというか自分の研究対象を神格化したがる風潮がある

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/05/07(火) 14:37:09.80

>>402
誤用ってわかるなら聞く側が突っ込めばいいしわからないなら伝わってるってことやろ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/05/07(火) 14:37:18.91

>>403
キングオブ誤用ってくらい超有名な誤用だったからや
だから使ってるやつが凄く頭悪そうに見えるんよ
それをあえて使って指摘してきた奴を「実は誤用じゃないんだよバーカ！」ってマウント返ししようとか考えちゃってるのがつまり「裏の裏」ってこと
そこまでするメリットないでしょと。大人になりなよ

2024/05/07(火) 14:37:42.40

>>404
敬語の目的は敬意を伝えることなので
敬語も言葉と一括りにする意味が分からん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6(前14)][苗] · 2024/05/07(火) 14:39:25.86

>>399
課金するはもうそれが（みんなの共通認識として）正しいからね
間違ってるのがわかってても便利だし
ビジネス文書とかでは使うべきじゃないくらい、だけどそれでも便利で伝わりやすい言葉だから使ってもいいくらいに広まってるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新苗] · 2024/05/07(火) 14:39:40.76

>>406
ちょっと何言ってるかわかんないっすね……
活用とか原型とか理解してない系？
「かわいそう」って言葉がこの形のまま存在してると思ってる？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][初] · 2024/05/07(火) 14:40:17.81

気が置けないや役不足は紛らわしいから使わんようにしている

初めてその単語を聞いた人間がどっちの意味か迷うものはできる限り避けたい

2024/05/07(火) 14:40:42.71

>>411
それは過去の話やろ
1982年から2013年の間なら君のレスが言わんとすることも分かるが今はもう2024年やで

誤用とされる切欠を作った辞書が非を認めてからもう10年以上経過して
全ての辞書が正用と記載済みで義務教育でもそう教えるようになって長いのに
未だにその認識とかそっちの方向があれやろ

警備員[Lv.11][初] · 2024/05/07(火) 14:41:54.54

なんで状況で物事を考えられないのだろうか
誰もが言葉を変化させたくはないという側面と変化を観察するという側面を持ち合わせているというのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新苗] · 2024/05/07(火) 14:42:09.59

かわいいとかわいそうは語源は同じやけど別の言葉やな
どっちも語源は顔映ゆしで恥ずかしくて赤面する思いだという意味
それが転じて恥ずかしい思いをする人は不憫だという意味になりさらにそれが転じて不憫な人つまり女性や子供のような立場の弱い者に向ける情愛や慈悲の気持ちを指すようになった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新苗] · 2024/05/07(火) 14:42:17.62

気持ち悪ぃなぁ
的を射るか得るかなんて誰も気にしねぇしそれを使ってるから頭がどうたらなんて思わねぇよ

1番キモイのは今ググりまくってるくせにあたかも知ってました風にグダグダ知識マウント取ろうとしてるやつ

スレだし話し合いは大いに結構だが、〇〇だと頭悪く見えるみたいなもろ主観通しの話し合いは
クソ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6(前14)][苗] · 2024/05/07(火) 14:42:48.51

甘んじて受け入れるみたいな言い回しもしない方がいいよな
小難しい言い回しして誤用だったり炎上の火種になったりするのアホくさいわ
言い換えるなら真摯に受け止めます、とかでいいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6(前26)][苗] · 2024/05/07(火) 14:43:24.22

>>405
杓子定規に考えすぎだよ
的を得るが誤用じゃないと知ってる人のほうが少数派なんだから、普通は使えばアホ扱いされて損するだけなんや
しかもわざわざ指摘してくる人もほとんどおらんしな。単に「ああこいつ的を得るっていう超有名な誤用を使っちゃってるよ…アホだからコイツの言うことは話半分に聞いておこう」って呆れられるだけや。それが現実や
結局は言葉の正しさを決めるのはその時代に生きる人間だってことやな。言葉が変化するっていうのはそういう意味やと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新苗] · 2024/05/07(火) 14:43:56.08

>>420
「甘んじて受け入れる」ってざっくり「しゃーねーなー今回は言うこと聞いてやるか」って意味やろ
どんな意味と間違えるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6(前26)][苗] · 2024/05/07(火) 14:44:27.45

>>420
「やぶさかじゃない」もそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/07(火) 14:46:21.69

ジャギはケンシロウに秘孔を突かれて破顔した

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前26)][苗] · 2024/05/07(火) 14:49:41.74

>>419
相手の言葉が信用できるかどうか判断するのは大事なことやろ
まともな日本語使えない奴の言葉なんか誰も耳を貸さんで
意見を聞いてほしいなら勉強しなさいってことや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前26)][苗] · 2024/05/07(火) 14:51:39.59

誤用だけじゃなく改行の仕方とか句読点の付け方がおかしいと信用されないから気をつけたほうがええで
下手すりゃなんかの知的障害あるんじゃないかって思われるからな。変な文章書いて損するのはそいつ自身なんや

2024/05/07(火) 14:51:42.70

>>421
普通はアホ扱いされるがもう被害妄想拗らせ過ぎて
誤用と未だに思い込んでるのが多数派ってのも何の根拠もないし

誤用じゃないと分かってるけど誤用と思い込んでる多数派に迎合しようってのは
まさに言葉の変化を受け入れてるスレタイでいう後者の性質と類似しまくりやな

警備員[Lv.11][初] · 2024/05/07(火) 14:52:15.60

>>425
ちゃんとしたとかまともなとかだけ言う人を信頼できるか

2024/05/07(火) 14:53:23.53

>>426
一時期5ch(2ch)では句読点使うまともな文章書く人間をバカにする風潮なかった？

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/07(火) 14:53:40.51

>>424
笑いのツボってか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新苗] · 2024/05/07(火) 14:54:54.07

>>428
ほんまそれ
そこで優位を必死に取ろうとしてるからみっともないんだよ

そんなとこで人は見てないよ
でも必死にそんな単語の扱いでまともじゃない扱いするようなやつは　誰からも好かれてなさそうって伝わるよ

2024/05/07(火) 14:56:35.28

べつに誤用くらい全然OKだけどねワイは

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/07(火) 14:58:11.78

実生活で誤用されがちな言葉自体使わんしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新苗] · 2024/05/07(火) 14:58:16.64

>>426
弊社のWordの端で必ず改行入れるガイジ死んで欲しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35][苗] · 2024/05/07(火) 14:59:21.77

ギガが一番やべーわ

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/07(火) 14:59:55.87

ニュアンスが伝わればよくね？
説明するのってだるいしそもそもコミュニケーションなんて伝わってると思い込んでなんとなく進行するものでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前18)][苗] · 2024/05/07(火) 15:00:32.07

>>429
というか5chで句読点入れるレスする輩はおかしな奴が多い

2024/05/07(火) 15:02:04.61

見られる
見れる

どうすんの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新苗] · 2024/05/07(火) 15:02:12.79

>>436
ニュアンスを伝えるためには皆が細かな言葉の使い分けをしっかりできないといけないんやが
誤用しまくる人がいるとそれができなくなってしまうんよ
それ言うならニュアンスじゃなくて「大雑把な意味」とか「要点」とかやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前26)][苗] · 2024/05/07(火) 15:02:34.87

>>429
5chには5chの暗黙のルールがあるからな
その時々その場所によって改行の仕方とか句読点の付け方を変えたりすることも大事や
ただどっちみち基本的な正しい言葉の使い方を知らなきゃそうやって臨機応変に文章変えることもできんからな
とにかく本読みまくったほうがええで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新苗] · 2024/05/07(火) 15:04:04.44

>>440
なんの本がおすすめ？
1番を教えてくれや

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/07(火) 15:04:09.22

>>439
ほら伝わってるじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前18)][苗] · 2024/05/07(火) 15:04:40.74

>>442
他力本願過ぎる

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/07(火) 15:06:10.97

>>443
でも伝わってるじゃんｗ

2024/05/07(火) 15:06:42.07

>>440
コミュニティに属する多数派が是とするのが正義って価値観ならなおさら
大多数に既に浸透してる使用法を誤と言い切るのも無理が出るな
5chで句読点使った正しい文章を使うと小馬鹿にされるなら
現実でも過半数が使用し支持してる用法に対してケチつける側の方が小馬鹿にされるんちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前18)][苗] · 2024/05/07(火) 15:07:24.53

>>444
幼児の言葉を大人が頑張って理解してる図やで

2024/05/07(火) 15:07:43.38

言語に置いての正しさの物差しは
それこそ数でしかないわけで
マジョリティに対してマイノリティが間違ってると叫ぶ行為こそ滑稽やわな

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/07(火) 15:08:50.44

>>446
相手に考えさせるってのが重要なのさ
むしろ説明しすぎないことで大人扱いしてやってるんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新苗] · 2024/05/07(火) 15:08:58.41

>>444
というか細かいニュアンスが伝わらない時もあるからそっちの方がいいのではって話で普通の会話が通じる通じないの話してるんじゃなくね

伝わったってなんのこと言ってるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前18)][苗] · 2024/05/07(火) 15:09:13.43

>>448
バブバブ

2024/05/07(火) 15:09:43.34

チー牛はもはや意味不明になってるわ
チー牛はDVとか女殴るタイプとか言い出すやつまで出てきてる

警備員[Lv.23(前18)][苗] · 2024/05/07(火) 15:09:59.01

盛り上がってまいりました！

2024/05/07(火) 15:10:13.78

>>441
ワイは新書や岩波文庫や講談社学術文庫の興味ある題材のものを片っ端から読んでるで
逆に一般向けのエンタメ小説とかはまったく読まない。キモオタだからラノベのほうが好きなんや。それになんか普通の小説の情景描写とかがメチャクチャ苦手なんよな
とにかく自分の好きなものや興味あるものを読むしかないで。そうじゃなきゃ続かんから

2024/05/07(火) 15:10:59.84

多数派だから誤用でもただしいんだ！　とか言われると反知性かよとしか思えんのやけどコミュニケーション面を考えるとそうとも言い切れんのがイヤんなるね

2024/05/07(火) 15:11:52.37

>>451
チー牛はわかりやすいやろ
自分にとって不快な存在って意味で使ってる奴が増えただけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/05/07(火) 15:12:12.39

>>448
でもお前とは話したくないぜ
ここは匿名掲示板だからお前の勝ちだけど

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/07(火) 15:12:13.78

>>449
コミュニケーションは結局説明よりもどう理解するかが重要なんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新苗] · 2024/05/07(火) 15:12:48.04

>>453
普通の小説の情景描写苦手なのはすっごいわかるわ

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/07(火) 15:12:57.05

>>450
それも一つの捉え方だよねー

2024/05/07(火) 15:13:15.30

>>454
多数派がその意味で使ってる言葉を間違いと言い張る方が反知性的な気がするけどな
自然言語に絶対の正解があると思い込むのがそもそもの間違いなわけで

2024/05/07(火) 15:14:09.19

>>451
最近のチー牛はホストになって女に金を貢がせたり彼女を孕ませて逃げたりするらしいからな
もう陳腐化して「私の気に入らない男」以上の意味はない
かろうじて「男」って部分が共通点

2024/05/07(火) 15:15:31.62

>>445
ワイはぶっちゃけ誤用だろうとどうでもいい派なんや
ワイだって気づかず誤用使ってることもあるし。ただ有名な誤用くらいは気をつけたほうがええんやないのと思う
とくに的を得ると他力本願に関しては使ってる奴の頭悪そう感ハンパないし信用できんから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/05/07(火) 15:17:01.02

>>451
どんだけ派生してるんだよ感あるね

2024/05/07(火) 15:17:49.55

期待値ってみんな正しい意味習ってるのになんで間違えるんやろ

2024/05/07(火) 15:17:52.16

役不足は指摘しまくった結果誤用の方で使ってる奴ほとんどいなくなったな