【徹底討論】なぜプロ野球は衰退したのか？

2024/05/08(水) 13:18:45.46

煽りは禁止です

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前25)][苗] · 2024/05/08(水) 13:20:45.13

でも楽天以外は客入り良好なんでしょ
娯楽に回すお金が限られてる厳しい時代なのに

2024/05/08(水) 13:21:09.61

スポーツ観戦全体がタイパ悪いからな

2024/05/08(水) 13:21:47.48

サッカーよりは客入り良い

警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/08(水) 13:22:51.78

Bリーグも好調だしプロ野球も観客動員好調だしやっぱプロ化してこそよなスポーツは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/05/08(水) 13:22:58.52

テレビ中継無くなったし
そもそもテレビ自体要らないし
ダゾーンは高いし
You Tubeあたりで無料で配信してたら見るかも？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/08(水) 13:23:25.07

【過去1年に現地観戦した人の割合】

■ 10代（n=898）
プロ野球・MLB 19.4%
高校野球 7.8%
Jリーグ 7.1%
バスケ 4.2%

■ 20代（n=5160）
プロ野球・MLB 19.0%
Jリーグ 7.0%
高校野球 5.5%
バスケ 2.3%

衰退したのはJリーグ定期🤣

2024/05/08(水) 13:23:38.16

サッカーに比べて見ててつまらないから

2024/05/08(水) 13:24:50.83

無料でTVで見れたってのが全てでしょ
今はそれに相当するネットでの時間つぶしの選択肢が増えた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/08(水) 13:25:19.62

>>7
若者の間でも高校野球より人気ないんだなJリーグ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10(前9)][苗] · 2024/05/08(水) 13:25:58.61

飛ばないボールマジで面白くないな

2024/05/08(水) 13:26:27.96

サッカーファンはスポーツ楽しんでるけど
野球ファンって酒のつまみにしてるだけだよね

2024/05/08(水) 13:26:31.73

なんだかんだ見てたら暇潰しにはなるんやけどレベル低くてストレスに繋がることも多いわ

警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/08(水) 13:27:07.73

>>10
10代の高校野球観戦は現役高校野球球児も含まれてるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/08(水) 13:27:12.91

>>12
言うほどスポーツ楽しんでるか？
Jリーグの現地民度なんて珍カス並みやんけ

2024/05/08(水) 13:27:39.90

メジャーはテンポ良く投げるせいか観ていられるけど
日本のは投手が時間を使いすぎててイライラする

2024/05/08(水) 13:28:24.37

>>15
それだけ真剣なんでしょ

警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/08(水) 13:28:28.08

>>15
珍カス虚カスのプロレス感無いからもっとおもろいでノアやで

2024/05/08(水) 13:29:18.06

ラビットに戻せんのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/05/08(水) 13:29:22.39

プロ野球は他のスポーツ観戦や趣味の多様化で一極集中しなくなっただけで現地観戦やグッズ売上は増えてるからべつに衰退はしてないな

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/05/08(水) 13:29:42.90

>>17
ほとんど優勝できないのに馬鹿みたいだよな

2024/05/08(水) 13:32:04.83

札幌市に迫害されてた日ハムはやたら報道されたけど
平塚市に迫害されてるベルマーレってあんまり報道されないよね
マスコミってなんで野球好きなの？

警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/08(水) 13:33:12.48

>>22
平塚市から迫害☓
平塚市へ寄生◯

2024/05/08(水) 13:33:21.15

>>22
国民が野球すぎだからじゃないかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新苗] · 2024/05/08(水) 13:33:34.21

>>14
だからなんなんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.65][苗] · 2024/05/08(水) 13:34:32.14

巨人人気が激しく衰えたな
逆にパリーグは昔よりはるかに人気ある

2024/05/08(水) 13:35:34.17

>>24
国民じゃなくて政治家でしょ？
エスコンフィールドは嬉々として作るくせに
ベルマーレのスタジアムは全然作らないのって不公平でしょ

**それでも名無し** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/08(水) 13:35:53.62

地上波から消えたしな
そら人気無くなるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/08(水) 13:36:38.75

メジャー流出がとまらないから

2024/05/08(水) 13:36:56.76

>>27
やきうは金になるけど税リーグは儲からないから仕方ないよ

警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/08(水) 13:37:04.96

>>27
赤字の種なんか作りたくないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/05/08(水) 13:37:40.14

>>22
チーム数少ないから認知度の違いもあるかもね例えば同じような不祥事や問題が野球とサッカーでおきた場合プロアマ問わず何故か野球だけ大きく報道されるから

2024/05/08(水) 13:37:49.81

>>30
別にサッカーも儲かるでしょ
新スタジアム作ったサンフレッチェなんか儲かってるじゃん

2024/05/08(水) 13:38:20.18

>>31
全国にある野球場のほとんどが赤字だけど

2024/05/08(水) 13:39:51.91

磐田が処分受けた結果補強できなかったにも関わらず強くなってクラブ収支が大幅に好転したの草生える

警備員[Lv.8(前29)][苗] · 2024/05/08(水) 13:40:20.35

いうて00年代が底やろ

警備員[Lv.8(前29)][苗] · 2024/05/08(水) 13:40:51.08

>>28
これ言ってるのオッサンだけよな
最近の人はそもそも地上波でやってた時代知らんもん

警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/08(水) 13:42:41.77

>>34
それはプロ野球が本拠地にしてない公共施設やろ
むしろ体育館とか図書館とか公共施設で黒字出してる施設あるんか？
Jクラブホームスタジアムは占有してて事実上公共施設じゃないやろ

2024/05/08(水) 13:42:44.65

その大儲けしたサンフレッチェ広島のスタジアムも行政はかなり渋ってた
マツダスタジアムはすぐ作ったのにな
しかも何故かサッカーより遥かに人気のないバレーのスタジアムはすぐに作ろうとしてる
これは政治家の中にサッカーアンチが多い事の証明

2024/05/08(水) 13:43:18.51

>>38
オリックスの元々本拠地のほっともっとフィールドなんか大赤字だけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新苗] · 2024/05/08(水) 13:43:45.77

そもそも毎日試合観戦で3，4時間つぶすってどんだけ暇なんって感じよな
普通に生きてたらそんなに暇にならんやろっていう

2024/05/08(水) 13:46:10.81

>>41
それは言える
底辺多そう

2024/05/08(水) 13:46:13.78

NPBは2017〜2020のソフトバンクV4がつまらなかったわ
今年からまたソフトバンクの時代やろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新初] · 2024/05/08(水) 13:51:52.15

Jリーグは人気無いから衰退もしないよな

警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/08(水) 13:52:22.91

>>40
神戸市が所有し続けてるからやろ
そもそも公園の一施設
だから入場料取るような公園で黒字経営してるような施設あるの？
アマチュア野球だけでも年間150日使われてる施設やろ

2024/05/08(水) 13:55:44.70

>>45
能、狂言とか神社仏閣とか
残していかないといけない文化には政府は税金使ってるんだよ

! 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/08(水) 13:56:02.92

DeNAの演出はちょっとやりすぎで引くんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前27)][苗] · 2024/05/08(水) 13:56:22.13

>>33
7億円以上の赤字で2年連続赤字決算で草
エディオンに15億金出して貰って生き延びてるだけやで

2024/05/08(水) 13:56:26.95

>>46
サッカーは文化ではないし人気もないから残さなくてもええんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前27)][苗] · 2024/05/08(水) 13:57:52.39

>>42
底辺中年オッサンがサポーターとして全国回って暴れてるで
無職しかできんわ

2024/05/08(水) 13:58:15.30

>>48
いや今年がスタジアム初年度なんだからそりゃこれまでは赤字でしょ
何言ってるの？

2024/05/08(水) 13:58:39.87

>>49
文化だから地域に根付いてるんでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/05/08(水) 13:58:58.90

>>48
よく知らんけどあと1回債務超過になったら退場やったか？増資なかったらどうなってたかと思うと…

警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/08(水) 13:59:22.36

>>46
だから公共性のない施設を税気使って建設運営する必要は無いやろ
Jクラブのホームスタジアムにはなんの公共性も無いやろ
プロ野球の本拠地球場も公共性に?が付くから自前で建設したり指定管理者になったりしてる
Jクラブはそのへんの思考が欠落してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7(前27)][苗] · 2024/05/08(水) 13:59:37.70

>>39
赤字出し続けるクラブにスタジアム建設するバカおらん
みなと公園案では作っても使わないとか行政にケンカ売るアホ相手にせんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/05/08(水) 14:00:27.16

>>52
つーか元の取れない文化なんざいらねーんだわ
野球も元が取れないのなら甲子園だけありゃええ

2024/05/08(水) 14:00:32.62

>>52
寄生を根付いてるとは言えないよ

2024/05/08(水) 14:01:38.50

>>55
だからサンフレは新スタジアムで儲かってるじゃん
何回同じこと言わせるの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/08(水) 14:01:59.23

プロ野球っていうか日本が衰退してるんじゃ・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前27)][苗] · 2024/05/08(水) 14:02:21.75

>>51
アホやな　新スタジアムはサンフレッチェ広島が指定管理者だからスタジアムの芝とか施設修繕の維持費をクラブが出すんやで
市に納付金収める義務もあるのにビッグアーチ時代みたいに市に管理丸投げ時代と違うんや
これからスタジアムとクラブの運営費をサンフレッチェ広島が出さなあかんのにビッグアーチ時代で赤字なのが黒字なるわけないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/08(水) 14:02:48.04

>>54
これガチで異常だよな
税金寄生がスタンダードとかいう異常さ

2024/05/08(水) 14:02:50.86

>>57
寄生してるのは国税庁から税制優遇されてることを明言されてるプロ野球では？
なんか最近ヒーローみたいな扱いされてるエスコンも北広島が税制優遇してること公言してるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新初] · 2024/05/08(水) 14:03:23.09

Jリーグはなぜ衰退したのか？を議論したほうがいいんでないの

警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/08(水) 14:03:28.91

>>58
新スタの所有者やエディオンに寄生してな
ついでに言えばサンフレッチェとも関わり深い松田家にまで噛みついたから県から冷遇されてるやけどね

2024/05/08(水) 14:03:42.34

アリーナが歓迎されてJリーグのスタジアムが忌避される理由は明白やな
Jリーグのスタジアムは芝生保護のためと称して他にほとんど使わせない、つまり公共性がまったくない
んでクラブ保護のためと称して自治体ばかり金を使わされる
まさに呪いの装備や
営利企業専用の公共施設なんてふざけたものはない

2024/05/08(水) 14:03:45.09

>>60
観客の人数がぜんぜん違うでしょ
馬鹿なの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/05/08(水) 14:04:03.53

>>62
お前が文化は保護しろって言ったやんけ
サッカーなんざたかだか30年なんだから文化でもなんでもないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前27)][苗] · 2024/05/08(水) 14:04:26.92

>>58
新スタジアムの芝管理でサンフレッチェ広島苦労してるで
行政丸投げ時代のビッグアーチのほうが金かからんかったのにアホすぎるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前23)][苗] · 2024/05/08(水) 14:05:07.71

スター選手が軒並み海外じゃなぁ
昔は1球団に1人はエースピッチャーがおったのに今ではエース級がやっとや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前27)][苗] · 2024/05/08(水) 14:06:07.70

>>66
月2回のホーム試合で1万人観客増えてもスタジアムの維持コスト払って使わん日も管理して出ていく金が多いんや
まぁどうせエディオンに泣きつくだけやろうがな

2024/05/08(水) 14:06:42.18

>>67
文化かどうか決めるのはどれだけその地域に根づいていて
どれだけ熱量持った人がいるかでしょ

警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/08(水) 14:06:48.55

>>61
そもそも自前で建設運営しないのならホームスタジアムってものがいらないと思ってる
例えば30チームあるならフィールドは15あればいいわけだし、部活が校庭じゃない大きい施設に言って大会開催するような感覚で運営すべきだと思うけどな
例えば関西でガンバ、セレッソ、サンガ、ヴィッセルと4つあるなら完全関西対決はそうそうないだろうけど長居でガンバvsセレッソ。吹田でサンガvsヴィッセルをやればいいわけで

**それでも名無し** 警備員[Lv.6][新初] · 2024/05/08(水) 14:06:52.78

野球がアメリカですら人気ないのがバレた

2024/05/08(水) 14:07:16.65

>>70
つまりお前の妄想か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/05/08(水) 14:07:31.62

>>71
プロ野球の方が圧倒的やね

2024/05/08(水) 14:07:54.15

野球という競技自体がゴミだろ
知恵遅れしか見てない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/05/08(水) 14:08:11.15

サッカーに熱量持ってるやつこのスレに一人しかいなくて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/08(水) 14:08:19.26

>>65
税リーグに寄生されてる自治体ほとんどが悲惨なことなっとるしな
ガチで取り憑かれたら引き剥がせない悪霊みたいなもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前27)][苗] · 2024/05/08(水) 14:08:25.40

>>62
国税庁の税制優遇はJリーグにも適用されとるで
Jリーグ理事が国税庁に適用しろって言って今は同じや
まぁユニフォームのロゴの広告費はずっと税制優遇されとったがな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新苗] · 2024/05/08(水) 14:08:53.33

>>43
岡田珍パや飛ばない球で塩試合ばかりの近年のがつまらないんだよなぁ

2024/05/08(水) 14:08:56.16

エクスパンションがね

2024/05/08(水) 14:09:48.40

>>75
そりゃ現状野球の方が来場数が多いのは認めるけど
別に野球場行ってる奴らって「野球だから来てる」って言う奴少ないんだよね
酷いやつは「野球のルール知らないけど酒飲んで友達と話すために来てる」なんてやつもいる
つまり別に野球である必要はないから危うい立場だと自覚したほうがいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/05/08(水) 14:10:10.86

>>82
なんだ妄想か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/08(水) 14:10:23.81

>>71
日本のほとんどの地域じゃJリーグなんて話題にならないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前27)][苗] · 2024/05/08(水) 14:10:38.96

>>74
新スタジアムで1998年みたいに選手放出ラッシュで建て直しの二の舞ならんようにな
昔から儲からんのに新スタジアムで儲かるとか幻想やで
マツダは儲からんから経営から撤退してスポンサーだけになってエディオンの社長に経営投げたのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/05/08(水) 14:10:53.91

>>82
つーかそれが根付いた文化なのでは

**それでも名無し** 警備員[Lv.6][新初] · 2024/05/08(水) 14:11:42.21

なんGですら野球人気無くなってるよな
数年前までなんJで24時間常に野球選手関連のスレ立って伸びまくってたのに

2024/05/08(水) 14:11:53.45

>>82
そんな極一部の客層みて言われてもなあ…

2024/05/08(水) 14:11:57.13

>>83
これは事実だよ
ライトファンが多いといえば聞こえは良いけど
ライトファンって何かあったらすぐに来なくなるファンって事だからね
例えば別にサッカーじゃなくてバレーでもハンドボールでもカバディでもなんでもいいけど
それらが流行ったりしたら今野球場に行ってるミーハーはごっそり消える

2024/05/08(水) 14:12:01.56

Jリーグ最大の問題はチーム数の多さそのものよりも身の丈に合わない運営してるとこばっかなとこやな

たとえばJ1で15000席、J2で10000席、そして観客席の1/3を覆える屋根が必要なんて馬鹿みたいなスタジアム規定があるのが最大の問題
欧州主要リーグでもここまで厳しくない
北九州や金沢とか立派なスタジアムを建ててあの大惨事や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/08(水) 14:12:15.35

J3ってFランの私大くらいいらない存在だよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新苗] · 2024/05/08(水) 14:12:16.24

マジで今まで生きてきて周りでJリーグの話してる奴見たことない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/05/08(水) 14:12:21.70

>>89
データは？

2024/05/08(水) 14:12:21.98

>>82
つまりやきうは文化ってことか

税リーグは「サッカーだからいかない」
ってなってるし詰んでるね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前32)][苗] · 2024/05/08(水) 14:12:24.85

バスケ未満の人気のサッカーが一方的に敵視してくるのなんなん？
そんなにサッカーが一番人気じゃないと気が済まないならイギリスやスペインにでも移住すれば良いんでないの？🤔

2024/05/08(水) 14:12:29.91

なぜ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前27)][苗] · 2024/05/08(水) 14:12:30.08

>>82
J3とか700人とかやん
ギラヴァンツ北九州とか悲惨やで？誰も話題にしとらん
松本山雅やザスパ群馬とか内紛ばかりでサッカーどころじゃないわ

警備員[Lv.7][新初] · 2024/05/08(水) 14:12:41.29

野球は球団少ないから盛り上がらんのよ
J1と比べてももっと球団あっても成り立つだから

2024/05/08(水) 14:12:47.21

そもそも欧州主要リーグがプレミア化したのだってサッカーという競技の性質上試合数を増やすのが難しくて観戦収入じゃ立ち行かないからみたいやね

2024/05/08(水) 14:12:49.96

>>89
Jリーグが復活することは今後ないからそっちの心配したほうがいいよ

2024/05/08(水) 14:13:00.00

>>88
極一部なのはお前らみたいな野球オタクなの
実は野球場に来てる奴は野球詳しくない奴が多数派なの