大谷翔平と王貞治って打者としてはどっちがしゅごいの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前17)][苗] · 2024/05/09(木) 13:33:37.32

教えてくれ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/05/09(木) 13:57:40.47

>>1
確実に王やわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26][苗] · 2024/05/09(木) 13:59:29.94

王の話になったらすぐ激狭球場とか圧縮バットとか言い出す奴いるけど
ボールも濡れスポとかは無視するよな
傑出度で比べろって話よ
それでも大谷かな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新苗] · 2024/05/09(木) 14:01:24.29

大谷がNPBでやってても通算868ホームランも打てない
王がMLBに行っててもシーズン46ホームランも打てない
比較しようがない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/09(木) 14:01:29.13

>>18
全盛期の王が今のメジャー行っても打てないと思うよ。
1年くらいでアジャストするかもしれないけど、望みは薄いと思う。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26][苗] · 2024/05/09(木) 14:02:57.06

>>21
いや打てるやろ
日米野球の成績相当やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/09(木) 14:03:27.01

>>19
江夏が言ってたけど、シーズンでチームごとにボール変えてたんだって。
だから打撃のチームはホームで飛ぶボールを使うこともあったそうな。

2024/05/09(木) 14:05:39.07

時代の違う選手の成績比べるのって意味なくね

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/05/09(木) 14:06:25.02

コルクバットが一番すごい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.50][苗] · 2024/05/09(木) 14:06:38.64

>>23
そんなんつい最近の統一球になる前まではそうやん
広島とかは球場が狭すぎるから相対的に飛ばないボール使ってた

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/05/09(木) 14:06:59.80

>>22
当時の最速がライアンだとして、155～158くらい。
まわりのピッチャーは145～150くらいと思う。
変化球もアホみたいに増えたし、配球の研究も進んだ。

この辺りを考えるとかなり厳しいと思うよ。

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/05/09(木) 14:07:04.56

王の時代とか140キロの速球とか言われてたんやろ？
メジャーだとスローボールやん

2024/05/09(木) 14:07:54.33

一本足打法はメジャーじゃ通用しないだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/09(木) 14:07:55.39

>>26
そう。
だから当時の巨人が飛ぶボール使ってたかもね、という話。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前17)][苗] · 2024/05/09(木) 14:08:03.76

大谷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞王＞＞松井

こんな感じじゃないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新初] · 2024/05/09(木) 14:08:06.15

王の記録っていまだにメジャーでも抜かれてないんやろ？
レベルの問題とかはあるやろうが傑出度でいえば間違いなくトップやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新苗] · 2024/05/09(木) 14:09:01.78

>>22
日米野球はどれだけメジャー側が本気か分からないからなぁ
WBCよりもっとやる気ないのは確実だろうしメジャーでの成績の参考にするのは難しい
NPB側で王だけが打ちまくってたから当時の日本人では抜けた存在だったのは分かるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/09(木) 14:09:41.57

>>31
王と松井の間に落合が入る

警備員[Lv.14(前20)][苗] · 2024/05/09(木) 14:10:40.01

>>17
一応大谷も10年選手なんよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前17)][苗] · 2024/05/09(木) 14:11:52.26

>>32
当時の日本野球なんてメジャーの5軍（ルーキーリーグ)くらいのレベルやろ
それでメジャーに抜かれてないとかいうのはメジャーに失礼だと思う

今でも筒香・秋山がボコボコにされて帰ってきてるくらいだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.50][苗] · 2024/05/09(木) 14:12:04.11

>>30
その割には王、長嶋以外の巨人の選手は大して打ってないな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/09(木) 14:12:28.71

>>32
それはそうだけど、ピッチャーのレベルは違うし、傑出度では大谷と比較することはできない。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/05/09(木) 14:14:11.99

大谷が30本で衰えたと思って引退出来るかどうかやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/05/09(木) 14:15:49.61

リトルリーグ（NPB）でいくら打ってもね
王貞治ってプロ（MLB）じゃ記録無し
打者としてすらダルビッシュとマエケンの方が王貞治より上

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/09(木) 14:16:13.92

>>37
V9の巨人は守りの野球だったそうだし、ボールの話もあくまで仮定なので。

ボールが濡れスポだという先入観はどうかな？ということ。
濡れスポだとしても今のメジャー球も重くて飛ばないし、この話にはあまりボールの因子を入れない方がいいと思っただけよ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26][苗] · 2024/05/09(木) 14:16:26.61

>>33
もちろん本気とは思わんけど実際HRバンバン打ったってのも事実やからな
そら日本と同じようにHR王何十回も獲るなんてことは出来んやろうけど2・30本は最低でも打てるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前17)][苗] · 2024/05/09(木) 14:16:30.86

>>38
しかも当時のメジャーからしても今のメジャーはめちゃくちゃ投手のレベル上がってるっぽいしな
160キロ超えは当たり前でしかも動くボールだし。165キロのシンカーとか投げてくるやついるし

2024/05/09(木) 14:17:56.62

大谷が王の時代に生まれてたら140キロがデフォの時代で今なら打ててないとか言われるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新苗] · 2024/05/09(木) 14:21:01.13

Wikipedia見たら13年連続ホームラン王、18年連続最多四球、18年連続最高出塁率とかおかしなことやっとるやん
大谷がずっとNPBでやってもこんなことはできんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前17)][苗] · 2024/05/09(木) 14:21:02.51

>>44
大谷が王の時代に生まれてたら、ホームラン2000本くらい打ってたんじゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/09(木) 14:21:28.12

>>43
晩年のイチローも加齢のせいにしてたけど、ぶっちゃけついていけてなかったよね。
名も無き修羅が普通に160キロ出す世界w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/05/09(木) 14:21:29.82

そもそもバッティングセンターで100本打ってるリーマンのオッサンがプロ通用みたいな話してるぐらい王貞治持ち上げてる奴はバカ

MLBの記録以外全て無価値だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24][苗] · 2024/05/09(木) 14:21:51.03

王の時代にいたらアンガールズみたいな体型やったやろな
後移動で発狂してるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/09(木) 14:22:07.98

>>46
二刀流やってるから無理

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/05/09(木) 14:22:12.92

>>45
やる必要ない定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/09(木) 14:22:21.35

>>44
そらそうよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/09(木) 14:23:22.44

>>49
それは別の話。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前17)][苗] · 2024/05/09(木) 14:23:27.53

>>50
二刀流でそのくらい打ちそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新苗] · 2024/05/09(木) 14:25:18.13

王さんのすごさは人格も完璧なところやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/09(木) 14:26:53.03

>>55
江川をハブにしたり、バースやらカブレラやらを四球攻めにしたりしたのはええんか？😅

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新初] · 2024/05/09(木) 14:27:45.47

>>43
それシュート回転のストレートや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/09(木) 14:27:52.02

王は日米野球の成績的には松井くらいの成績だったってなんJの時に結果が出てた

2024/05/09(木) 14:28:05.77

サダハルの凄さは活躍した期間の長さやろ
タニヘイはキャリア10年超えてまともに稼働したの3年くらいしかない
タニの比較対象は山田哲とか村上宗とかや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/09(木) 14:29:24.25

>>57
はいソース
https://full-count.jp/2020/07/24/post839397/

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新苗] · 2024/05/09(木) 14:31:31.71

>>56
江川のそんな事実ないし
四球に関しては王さんは止めてたのに他の奴らが独断で行っただけやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新苗] · 2024/05/09(木) 14:31:40.88

テスト

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/05/09(木) 14:31:52.96

高校生清宮と全盛期山田哲人どっちが上？みたいなバカみてえなスレ
メジャー通算幾つだよ王貞治っていうのは

警備員[Lv.25(前9)][苗] · 2024/05/09(木) 14:33:41.42

>>61
原の結婚式時の畜生祝辞

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新苗] · 2024/05/09(木) 14:36:06.26

王の頃なんて球種が直球とカーブだけってほんと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/09(木) 14:36:48.34

>>61
???「嫌な奴が飯食ってるぞ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/09(木) 14:37:52.09

>>61
選手達全員の独断なのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][苗] · 2024/05/09(木) 14:39:30.39

>>63
こういう答えの出ない問題をアレコレ考えるオタク達の遊びですよ。
わからないならご退出ください🤗

2024/05/09(木) 14:47:45.08

王が上だと説明できる理由がない
勝ってるのは現役の長さだけやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新初] · 2024/05/09(木) 14:50:00.88

ホームラン競争同然の時代の打者と比べちゃダメよ
昔のやきうは今よりずっと呑気。知らんのか？

2024/05/09(木) 14:52:38.48

記録より記憶って嘘だよな
ワイがガキの頃は長嶋茂雄の逸話みたいなのもテレビでちょくちょく特集されてて
この人がプロ野球の最強レジェンドなんだなって何となく理解できたけど
最近はもうやらないし記録だけ見た若い世代は王貞治の方が圧倒的に偉大だって思うだろ
記憶なんかすぐに忘れ去られるんだよ
大津波に飲まれた場所にもそのうち家が建つようにな
原監督が長野を説得して坂本と最多安打分け合った
あれはほんまに名采配や
記録に残ることこそが大事やねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/05/09(木) 14:54:59.76

流石に大谷だろ
NPBで800何本打ってもMLBでホームラン王より上なわけがない

2024/05/09(木) 14:57:45.74

大谷も通算大したことないしシーズン記録作れなかったらすぐ忘れ去られるよ
ベーブルースはランカーだからいまだに神格化されてるわけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/09(木) 14:58:43.03

トレーニング法もデータ分析もケガの治療法も発達してない当時に大谷がいたとしてもスペって終わるだけ

2024/05/09(木) 15:00:41.80

>>74
楽しむのが一番っていう感覚が全くない昭和スポコンだからな
うさぎ跳びでそっこーヒザ壊れて終わってただろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/09(木) 15:03:06.45

比べるまでもなく王貞治やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新初] · 2024/05/09(木) 15:09:19.87

あへ