日本史の「空白の150年」謎すぎワロタ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/09(木) 22:32:00.11

西暦266年から413年は史料が殆ど残っておらず現代でも何が起きたのか謎とされている

空白の150年前後で
一大勢力であった邪馬台国は何故か滅亡しており大和朝廷が日本を支配している
天皇の前身である大王製紙が生まれている
更に日本には鉄や馬も無かったのに空白の150年が開けたらあっさり導入されていた

一体何があったんだ・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/09(木) 22:32:15.39

謎すぎるよな…何があったんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/05/09(木) 22:32:29.38

縄文時代「雑魚が…」

2024/05/09(木) 22:33:17.08

👽まあいいじゃんそういうの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31][苗] · 2024/05/09(木) 22:33:29.79

大王製紙老舗すぎる

2024/05/09(木) 22:33:49.27

ONE PIECEは…仲間たちとの絆だったんだ！！！

警備員[Lv.8][新苗] · 2024/05/09(木) 22:33:59.03

ワンピース定期

警備員[Lv.7][新初] · 2024/05/09(木) 22:34:15.98

そら井川もカジノに走るわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新苗] · 2024/05/09(木) 22:34:19.10

昭和初期～戦後も空白

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/05/09(木) 22:35:33.96

移転してたんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新苗] · 2024/05/09(木) 22:35:44.56

魏志倭人伝頼みのジャップランド🥺

2024/05/09(木) 22:36:51.15

大王製紙で草

2024/05/09(木) 22:37:20.99

宇宙人による侵略

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/05/09(木) 22:38:14.97

大王製紙という変換ミスをしたってことは、イッチは大王を「だいおう」って読んでるってことか

2024/05/09(木) 22:39:16.25

大王製紙日本が誇る老舗説

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/05/09(木) 22:40:28.89

？？？「ファッ！？？天皇のルーツ秦の末裔やんけ……」
？？？「ほな消しとこか」

2024/05/09(木) 22:41:26.82

>>14
大王製紙をオオキミセイシって呼んでる線もあるだろ

警備員[Lv.1][新初] · 2024/05/09(木) 22:41:38.99

どんぐりテスト

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新苗] · 2024/05/09(木) 22:41:51.13

邪馬台国があった時代に畿内にはすでにヤマト政権があっただろ
ヤマト政権が邪馬台国をぶっ潰したとしか考えられない
それが四道将軍の時代なのか景行天皇と日本武尊の時代なのかはまだ解明できてない

2024/05/09(木) 22:42:11.57

唐突な大王製紙に草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][初] · 2024/05/09(木) 22:44:06.65

結局この時代の日本史って面白くないんだよな長篠の戦い辺りがいちばんおもろいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新初] · 2024/05/09(木) 22:45:44.88

邪馬台国なんて九州の一部支配しとっただけや
畿内から来た大和政権に潰されたんやろ

2024/05/09(木) 22:45:54.60

井川＞＞＞天皇
ってマジ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/05/09(木) 22:47:15.49

>>21
それはその時代をネタにした創作がわんさかあるからであって、ガチの歴史だと結構地味だぞ
リアル信長も破天荒キャラとは無縁の奴だしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新苗] · 2024/05/09(木) 22:47:22.62

>>23
井川慶やるやん

2024/05/09(木) 22:48:50.19

井川が皇族
いや、天皇家が井川一族だったのかｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/05/09(木) 22:50:02.45

天皇家は九州から東征してきたんやろ
そこで記紀を疑う理由あるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新苗] · 2024/05/09(木) 22:51:14.65

>>27
それは邪馬台国ができるより何百年も前の話だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26][苗] · 2024/05/09(木) 22:51:28.59

邪馬台国はヤマト国だから
そのまま大和朝廷に取って代わられただけだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新初] · 2024/05/09(木) 22:53:27.85

>>29
ヤマトはヤマトでも山門郡だろ
畿内の大和とは別物

2024/05/09(木) 22:55:03.98

結局文字が無いから何も分からん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/05/09(木) 22:55:21.94

エリエール皇帝

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新苗] · 2024/05/09(木) 22:55:23.30

>>30
山門郡の遺跡とは時代が大きく離れてるから邪馬台国と山門郡は別って見解が出てたぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/05/09(木) 22:55:25.57

>>28
年代はは疑っていいとこやろ？
そこまで信じたら
日本に邪馬台国なんてなかったことになるのでは
まあそれもありうるのかもしれんが

2024/05/09(木) 22:55:38.23

大王製紙すげぇ

2024/05/09(木) 22:55:58.39

ゴッドハンド

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新苗] · 2024/05/09(木) 22:55:59.37

？？？「騎馬民族が征服したんやろなぁ」

2024/05/09(木) 22:56:06.03

バカデカ蛇行剣を全力で作ってた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/09(木) 22:57:10.09

大王製紙…日本製紙…スコッティ…スコーテイ…始皇帝
あっ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新苗] · 2024/05/09(木) 22:57:57.90

>>34
邪馬台国が九州にあった前提なら
東征はそれより数百年早い
そうじゃなきゃ邪馬台国の時代に畿内に大きな政治組織があった説明ができない
畿内の政治組織はそのままヤマト政権に繋がってるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24][苗] · 2024/05/09(木) 22:58:50.11

>>39
草

それ以上はいけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新苗] · 2024/05/09(木) 22:58:57.31

>>37
それは学会で100%否定されてる
本人も作り話って認めてたし
未だに主張してたら馬鹿認定されるレベルの話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新苗] · 2024/05/09(木) 22:59:40.58

ヨーロッパの暗黒時代も似たようなもんかもっと期間空く地域もあるやろ
意外にもアイルランドとか記録が充実しとるんやったか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/05/09(木) 23:00:30.35

>>40
確かに邪馬台国論争は
邪馬台国とヤマト王権が繋がってる
という前提のせいで揉めてるんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新苗] · 2024/05/09(木) 23:02:56.15

>>44
九州説は邪馬台国とヤマト政権は別
畿内説は邪馬台国とヤマト政権は同一

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][初] · 2024/05/09(木) 23:03:07.37

大王製紙ってそんな歴史あるの？ってググってしまった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新初] · 2024/05/09(木) 23:03:10.52

>>43
どの民族もローマ人や漢人ほど記録癖があれば楽なんやけどな
古代中世では文字持ってない民族も多いし

2024/05/09(木) 23:04:09.96

大王製紙凄すぎて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新初] · 2024/05/09(木) 23:04:53.86

そらもう剣と魔法の大冒険時代よ

2024/05/09(木) 23:06:33.11

まず文字がないのに魏志倭人伝に記載されてる規模や行政機構とか不可能やろ
独自の文字があったら当然魏志倭人伝に書いてあるし
つまり邪馬台国自体も嘘八百なので空白はもっと長い

警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/09(木) 23:08:22.68

オーバーテクノロジーで一度滅んだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/05/09(木) 23:09:00.58

>>45
同一やから邪馬台国は機内に
なければいけないとなってるだけちゃうんかと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/05/09(木) 23:10:18.75

魏志倭人伝でも卑弥呼が死んだら邪馬台国は滅んだって書いてなかったっけ？

2024/05/09(木) 23:10:46.13

そりゃ件のギャンブル王子がyoutubeやニコニコでイキりますわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/05/09(木) 23:10:55.40

魏志倭人伝以外にも
日本以外の遠い国の話もあるんやろ
そっちの話はどの位正確なんやろか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/05/09(木) 23:11:22.96

三国志から両晋五胡十六国やん楽しすぎる時代

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新苗] · 2024/05/09(木) 23:12:10.16

>>53
弟が継いで揉めたけど壱与をトップにしたら安定したわって書いてあるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][初] · 2024/05/09(木) 23:13:13.06

>>53
男王が後を継いだが戦争ばっかりしてたので新女王として壱与が国を治めたとされる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前29)][苗] · 2024/05/09(木) 23:14:44.03

中国がいないと歴史すら残せない民族

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新苗] · 2024/05/09(木) 23:15:25.32

最近クソでかい剣が見つかってなかったか？

2024/05/09(木) 23:15:25.73

宮内庁が管理してる古墳をちゃんと発掘すれば大体解決する問題ばかりなんだよなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新苗] · 2024/05/09(木) 23:15:42.74

邪馬台国記述を過剰評価し過ぎで
いろいろ間違えてるんだよ

2024/05/09(木) 23:15:48.81

焚書って結構どこでもあるからな
日本人のルーツは複雑でアレキサンドリアから来た移民ぽいのがかなりいたりするし…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新苗] · 2024/05/09(木) 23:16:01.87

>>59
ローマ人がおらな歴史すら残せなかった欧州の大半の悪口やめようや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新初] · 2024/05/09(木) 23:16:35.91

>>56
地獄だろ
人口激減しまくり異民族侵入しまくりの無法地帯

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新苗] · 2024/05/09(木) 23:16:55.01

台与→とよ
邪馬台国→やまたいこく

なんでだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新苗] · 2024/05/09(木) 23:17:49.52

そもそも歴史を後世に残すって割と異端な思考やしな
一般人で言うなら家系図を厳密に書き遺すようなもんや

2024/05/09(木) 23:18:46.37

ヨーロッパはローマ人とペルシャ人が原住民の文化破壊しまくったり、焚書もしてるし混血しまくったからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新初] · 2024/05/09(木) 23:18:56.98

>>64
バイキングなんて北海から地中海、果ては黒海カスピ海まで来てたことが
当時のペルシャ人の記録にあるらしいのに全然実態分からんもんな

2024/05/09(木) 23:19:37.87

大王製紙すごすぎて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/05/09(木) 23:19:41.33

>>61
やんごとなきお方のルーツに触れる可能性があるから宮内庁的にはタブーなんや。戦前はわりと自由だったらしいがな、科学技術の進歩で知れるはずもなかったことも知ることができるのが大きいんやろな。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/05/09(木) 23:19:49.47

魏志倭人伝がどの位信用できるのか
って話にはなかなかならんよな
それなりの文明があった唯一の証拠やから
疑うことすら憚られるのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新苗] · 2024/05/09(木) 23:21:33.54

>>66
やまとこく
だよな、普通に

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10(前5)][苗] · 2024/05/09(木) 23:21:43.41

倭国大乱の頃？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新苗] · 2024/05/09(木) 23:22:03.77

>>72
疑ったとて他になにがあるわけでなく

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/05/09(木) 23:22:16.36

>>57
>>58
せやったか、結局壱与の後もわかっとらんしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/05/09(木) 23:23:48.87

>>73
邪馬台国は当時の日本語を中国で漢字にあてただけだろうし、そもそも古代中国語の音もわかってないからヤマタイコクってのは現代人が勝手にそう読んでるだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新苗] · 2024/05/09(木) 23:25:10.55

結局書物なんて人が書いとる時点で誤解や偏見や粉飾が紛れ込むもんやし地道に遺構を調査する以外に真実を確定させる方法は無いやろな
なおゴッドハンド

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新苗] · 2024/05/09(木) 23:25:29.36

歴史を書き残すって何かが無いとやらない
中国でなら王朝が代わると前王朝を悪く書いて現王朝の正当性を示すのに用いる
だから創作が多くなる

日本の記紀は中国等との交流が盛んになった頃で相手国に自国の歴史を教えるために作られた
相手に信用される為に盛ってる部分もある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26][苗] · 2024/05/09(木) 23:26:02.98

つーか邪馬台国=ヤマト王権なんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新苗] · 2024/05/09(木) 23:27:53.55

>>77
古代中国語の研究者はヤマドゥって発音してたで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/05/09(木) 23:27:57.06

広開土王碑には414年の神功皇后の三韓征伐について記述があるのは確かで邪馬台国が250年ぐらいでそれから200年後には国内は既に大和朝廷が平定して、外征するくらいの力もつけてたってことやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28][苗] · 2024/05/09(木) 23:28:14.76

>>80
日本語読みやからヤマタイがヤマトに発音似てるから相似点を感じるけど
邪馬台って書いたの中国人やろ？当時の中国語でどういう発音やったんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/05/09(木) 23:28:30.58

>>81
古代中国語で読んでるわけちゃうやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新苗] · 2024/05/09(木) 23:28:49.90

千葉県に日本最古級の前方後円墳がある。この理由を誰も説明出来ない

警備員[Lv.27(前9)][苗] · 2024/05/09(木) 23:28:59.82

唐突な大王製紙で草生えた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新苗] · 2024/05/09(木) 23:29:53.00

>>84
古代中国語の研究者に古代中国語でそう読まれていたであろうって音で発音してもろたんや
勿論それが正しいかどうかは誰もわからん

警備員[Lv.27(前9)][苗] · 2024/05/09(木) 23:29:56.48

>>83
ヤマドゥのはずや

2024/05/09(木) 23:30:01.75

>>72
大事だよな
司馬懿スゲーするために盛られまくってそうなのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][初] · 2024/05/09(木) 23:31:15.66

まあ大和朝廷は諸民族を「平定」して支配した王朝でそこに後ろめたさがあるんだろう

2024/05/09(木) 23:31:38.32

>>79
中国の王朝も結局中東とかエジプトルーツなんだよな
あと朝鮮の新羅はインド人みたいな奴って書かれてるけど、ローマのガラス玉出てるから
昔の連中はインドヨーロッパ語族をインド人って言ってた可能性あるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/05/09(木) 23:31:47.17

後円墳って建てるのなんでや？
誰かに倣いたいとか真似したいってことやろ
そいつ等に属してたんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/09(木) 23:32:13.68

紙は後漢の頃にはできてたから大王製紙の創業もその辺なんだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/05/09(木) 23:32:35.36

>>87
そんなん音が残ってるわけがないから何もわからんやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/05/09(木) 23:34:33.25

>>92
古墳は権力者の示威行為や、別に権力者が巨大な墓を作ることは世界中珍しいことではない。安倍ちゃんの国葬と同じや

2024/05/09(木) 23:34:33.50

>>55
ペルシャとも外交してたけどほんとにさらっとしか書いてないらしい
対日本外交は例外的に記述が長いのは
司馬氏が担当してたから
その功績を讃えて晋を建てる正当性につながるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新苗] · 2024/05/09(木) 23:34:39.57

三国志言うてるのに勝ったのは晋でした←これ狂おしい程嫌い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新苗] · 2024/05/09(木) 23:35:55.75

>>94
日本にある言葉の音写なんやから元の言葉が「ヤマト」ではないかと類推するのは合理的や

2024/05/09(木) 23:36:22.27

>>85
確か先祖の履歴辿ってたら、千葉辺り上総国で焚書の記録があった筈

815年とか書いてあった記憶

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/05/09(木) 23:36:32.49

デカイもん作るのはわかるけど似たような形なのが気になるねん
誰かこういう形がトレンドですよ？威張れますよ？って各地の権力者に触れ回ってたのがおったんかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][初] · 2024/05/09(木) 23:37:07.40

これ大王製紙が黒幕やん

2024/05/09(木) 23:37:51.40

渡来人が日本にきて大虐殺して日本を乗っ取った時期だからだろ
その渡来人のトップが天皇

2024/05/09(木) 23:38:03.65

>>96
ハシは確かペルシャ人だろ？
下手したら漢字に橋とかついてるのは、その辺のルーツ臭い名字だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/05/09(木) 23:38:07.76

>>98
合理的でもなんでもないただの推測でしかない。当時の日本語の発音もなにもわかってないしな

警備員[Lv.12(前9)][苗] · 2024/05/09(木) 23:38:21.55

出雲系の民族？王朝？はどの位置にあたるんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新苗] · 2024/05/09(木) 23:38:56.73

>>96
逆に言うと功績を強調する為に盛りまくったり逆に不都合な部分を遺さなかったりした可能性もあるって事やな
正しい記述をする事が目的やなくて司馬氏を讃えるのが目的なんやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28][苗] · 2024/05/09(木) 23:39:04.01

>>97
晋がゴミだったせいで五代十国でカオスになったから
外交する暇なくて日本の記録も残ってないんよな
空白の150年の責任は魏のせいや

2024/05/09(木) 23:39:21.20

>>102
事代主の話面白いよなあれ

2024/05/09(木) 23:39:24.76

>>100
まあ地元の風習を持ち込んだとしか考えられないわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新苗] · 2024/05/09(木) 23:39:55.13

>>104
歴史なんか全部推測でしかないんやぞ
たかだか300年前でも解釈はゴロゴロあって学ぶのは定説にすぎんやろがい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新苗] · 2024/05/09(木) 23:40:47.46

井川天皇

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/05/09(木) 23:41:39.34

そやな
昔の人が頭剃ってちょんまげしてたの理解出来んくらいわからんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28][苗] · 2024/05/09(木) 23:41:40.83

>>102
騎馬民族ではないけど征服王朝の確率も高そうやな
まあ世界的に見て他民族の王朝は珍しくないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/05/09(木) 23:41:50.33

>>110
それでも何も資料のないところからは何も語れない。わからないねで終わりでええんや

2024/05/09(木) 23:43:10.96

文字文化が無かったんだから史料が残ってなくても何もおかしくないだろ
海を隔てた中国くらいしか交流が無いのに残ってる方がおかしい

2024/05/09(木) 23:43:11.17

>>112
騎馬民族の名残りだよ。大陸から来てる
刀も結局シャムシールだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/05/09(木) 23:44:56.74

>>116
頭剃るようになったのは室町時代末期から定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新苗] · 2024/05/09(木) 23:45:13.84

元の時代ですらクッソ苦労して日本海渡ってきとるのにそれより千年前に征服できるだけの大量の渡来人がどうやって来れるねん

2024/05/09(木) 23:45:57.29

>>115
そもそも文字文化はヨーロッパの貴族もイスラムの家庭教師から教わってないと殆ど読み書き出来なかったらしいじゃん？

警備員[Lv.3][新初] · 2024/05/09(木) 23:46:06.92

火の鳥で毘沙門天みたいな連中が来たんや

2024/05/09(木) 23:46:57.24

>>106
魏は呉への対抗策として日本と結ぶ必要があった。だから当時の中国にあった海洋国家イメージ通りの描写や、記述通りに進むと邪馬台国が呉の裏側に位置するのは、司馬氏の外交成果にするためという文献学者の説があった

2024/05/09(木) 23:47:03.53

>>117
じゃあその頃に大陸騎馬民族の勢力が拡大したんだろうね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新苗] · 2024/05/09(木) 23:47:18.42

>>114
縄文人の骨格標本から音の再現は試みられ当時の日本列島で使われとる言葉の母音は8あると言われとる
文字史料と考古学的史料の合理的な解釈を導き出すことで類推していくのが歴史や

2024/05/09(木) 23:47:19.43

>>118
弥生時代の渡来人はそこまで来てないはずやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新初] · 2024/05/09(木) 23:47:30.86

考古学者が無能すぎるだけやぞ

2024/05/09(木) 23:49:40.53

ワンピースの元ネタらしいな

2024/05/09(木) 23:49:47.84

>>119
文字資料を残すのは官僚や役人だから大衆の識字率と史料の有無に関係はなさそうで何が言いたいかわからんが、そうなんだね

2024/05/09(木) 23:49:52.45

>>120
その頃からトルコの方面から来たって話あるの凄いな

警備員[Lv.12(前9)][苗] · 2024/05/09(木) 23:51:04.71

そもそも大和王朝の正当性も
ほぼ全て藤原不比等が創り上げた物語なんやないんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新初] · 2024/05/09(木) 23:51:10.68

220-230年ごろから旧漢勢力の中国大脱出が始まってて
そいつらが280-300年あたりには関西～関東にかけて日本に定着しとる

それを謎の漢文の石碑が突然現れた！古代史の謎！とかほざいてる考古学者は頭わいとる
鉄器の製造も古墳の製造もぜんぶその時期から始まっとるんやから謎もクソもあるかと

2024/05/09(木) 23:53:02.69

>>80
天皇の犬は糞でも食ってろ

2024/05/09(木) 23:53:34.71

大戦争があって軍事用に馬や鉄の加工の技術が急速に普及・発達したんだろ

2024/05/09(木) 23:53:42.29

その間にジャップは、朝鮮に征服されました。

一行ですむ

2024/05/09(木) 23:53:56.90

>>127
まあドイツ人が英語喋ってる様なもんに自然となったんじゃないか？
日常生活するのめんどいし、勝手にみんな手放した可能性あるし

婆さんの地域だと古いもん漢文ばっかやね
渤海経由なんじゃないかと最近思ってしまう

2024/05/09(木) 23:54:45.08

まあそんな大陸からの民族大移動があったとしたら中国の書に残っとるんとちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29][苗] · 2024/05/09(木) 23:55:23.05

>>130
明王朝末期の漢人の日本への大量亡命もあったけどさ
そこら辺の歴史ってあんま語られることないよね

警備員[Lv.12(前9)][苗] · 2024/05/09(木) 23:56:40.74

>>130
その割には漢語とやまとことばが違いすぎないか？

2024/05/09(木) 23:57:09.54

>>132
日本の気候だと馬を運用するのあってないんだよね？だから道路整備しないと馬の運用も難しいって言われてる

牛車で零戦の部品運んでたらしいしね

2024/05/09(木) 23:57:23.86

中国内乱が絡むならガッツリ記録残ってそうだけどそこも判然としないから悪いんや

2024/05/09(木) 23:58:57.74

>>137
遺伝子的には古墳時代に中国南東部全体と朝鮮半島から大量に人が来て半分以上そいつらに上塗りされてるから色んな言語が混ざったんちゃうかな

2024/05/09(木) 23:58:58.08

ワイの従兄弟が大王製紙勤めてるけどなかなかいいとこらしいで☺

警備員[Lv.10][新苗] · 2024/05/09(木) 23:59:56.31

すげぇな
井川何歳よ…

2024/05/10(金) 00:00:03.21

別に異民族が大挙して大陸から日本を侵略して支配しなくても、
外国から来た有能が時の天皇に気に入られて出世して娘を貰っていでに天皇位も貰えば血の乗っ取りは可能やからな

警備員[Lv.19(前29)][苗] · 2024/05/10(金) 00:00:43.38

大王製紙がなんGでステマしてるってマジ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32][苗] · 2024/05/10(金) 00:00:55.78

>>21
やっぱ日本史で1番おもろいのって幕末～明治初期になっちゃうんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10(前5)][苗] · 2024/05/10(金) 00:01:27.43

渡来人の技術や知識活用しつつヤマト王権も盤石になったんやろな別に征服とかはないやろ

2024/05/10(金) 00:01:34.56

実際の日本人はだいたい中東ルーツ入ってるからな
隼人ってあれ蒙古襞の痕跡あるしな

その時点でもう黄色人種と中東系が混ざってた可能性高いしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/10(金) 00:01:58.90

助けてゴッドハンドーーーー！！🙄

2024/05/10(金) 00:03:29.17

>>146
往生際が悪いぞジャップw

警備員[Lv.22][苗] · 2024/05/10(金) 00:03:35.88

滅亡せず残ってるんなら上手いことやったんやろ

警備員[Lv.17][初] · 2024/05/10(金) 00:04:08.92

歴史詳しくないんやがガチで全くの情報ゼロなん？
大陸側の史料から交流してた情報とかも無いの？

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/05/10(金) 00:04:29.75

>>147
全然入ってないよ
遺伝的には６割強がウイグル、チベット、満州を除く中国東部とインドシナ半島の根っこ、朝鮮半島からの雑種
残りが東南アジア人になる前の古代縄文人とモンゴル、満州あたりから来た渡来人

2024/05/10(金) 00:04:41.00

だいたい政略結婚が殆どだろ
そんで弱い勢力が負けた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/10(金) 00:05:15.24

魏志倭人伝がフカシこいてただけって可能性はないんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10(前5)][苗] · 2024/05/10(金) 00:05:51.31

>>151
古墳調査したら色々分かるとか

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/05/10(金) 00:05:53.42

>>114
いやそれ学問の否定やろ
音が残ってなくても音を類推する方法はあるわけで

2024/05/10(金) 00:07:05.19

>>150
>>153
往生際が悪いぞジャップw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新苗] · 2024/05/10(金) 00:07:54.87

>>122
なにいってんだこいつ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/05/10(金) 00:08:42.21

森羅万象を司るアベボーイと呼ばれる者がおったそうな

警備員[Lv.28(前18)][苗] · 2024/05/10(金) 00:08:50.41

大陸にも残ってないんか？

2024/05/10(金) 00:08:51.49

東日本の前方後方墳の勢力は大和朝廷とは別勢力ってNスペで見たぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8(前29)][苗] · 2024/05/10(金) 00:09:20.78

ワンピースの元ネタなんか

2024/05/10(金) 00:09:33.24

>>158
そいつ会話のキャッチボールまったくできん
触れちゃいかんやつや

2024/05/10(金) 00:12:14.54

>>152
大昔の遺伝子はどんどんなくなるからな
あとから勢力拡大した遺伝子か現地民の遺伝子になるだけだし

1%2%ぐらいの遺伝子が1番初めの先祖の可能性高いんだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/05/10(金) 00:14:20.07

>>156
類推することだけが学問ではない、学説が証拠もない想像で書かれていると思ったら大間違い

2024/05/10(金) 00:14:33.88

>>161
長髄彦とかのグループだっけか？

警備員[Lv.16][苗] · 2024/05/10(金) 00:14:43.27

ンッ…ユゥメェナラアルゥハズゥダァ穴タニモォボクニィモォ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17][苗] · 2024/05/10(金) 00:15:55.56

>>123
8音もあるんじゃ、現代日本語と違ってて当たり前やんけ
あほくさお前の説はただの妄想で終わりやん

2024/05/10(金) 00:16:58.22

空白の期間の外国の史料は無いんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新初] · 2024/05/10(金) 00:18:11.11

三国志で敗れた騎馬兵が日本を征服したんだよ
そうすればきうしうの民族と大和政権がもめてたのも理解できる
それまでの弥生系とは大和は別種だったんだ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10(前6)][苗] · 2024/05/10(金) 00:19:05.55

中国大陸の混乱期で大量の渡来人が日本に来ていた

突如として日本に出現した大型の前方後円墳を作る最新土木技術は彼らのもの
ヤマト朝廷は大陸すすんだ技術によって近畿地方を開墾して力をつけた渡来人の子孫
天皇の祖先である

2024/05/10(金) 00:19:51.88

外国人が日本に来て息子がずっと現地民と混血したら12%6%とかになるだろ？こんなの結構最近に渡来した遺伝子だしな

曾祖父さんと俺の顔なんかほぼ似てないしな

2024/05/10(金) 00:20:03.51

>>164
テュルク系とかモンゴルとかあれだけ征服・拡散しておいてトルコ～欧州では遺伝的には全然上書きできずむしろ支配者側が現地人に同化させられたやろ
もし万一君の言う通り日本にたどり着いてたとしても自分らの遺伝子で上書きするなんて無理無理

2024/05/10(金) 00:25:03.09

>>171
当時の難民って数がものすごかっただろうから普通に現地民より多くても不思議じゃないしな

2024/05/10(金) 00:25:50.42

>>173
そもそも日本は繰り返し混血しまくってるから、蒙古襞ある方が珍しいしからな
でも蒙古襞あるのが黄色人種の本来の姿だぞ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9(前29)][苗] · 2024/05/10(金) 00:27:22.09

そもそも天皇ってなんなんだよ

2024/05/10(金) 00:27:24.52

いうて移民してから権威付けするなら秦氏みたいに大陸の某でみたいな出自にするだろうから日本由来の権威付けを選ぶ点で現地民が主体なんだと思うわ

2024/05/10(金) 00:28:30.72

>>174
現代日本人の遺伝的にも６割以上を古墳時代以降にやって来た中国東部、朝鮮半島、インドシナ半島北部の人間のものが占めるとされてる
原住民（縄文系と渡来系）と比較して相当な数の人間が来たんだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新苗] · 2024/05/10(金) 00:28:56.76

＞大王製紙

暇な空白アノンのかた？

2024/05/10(金) 00:31:32.68

>>175
蒙古襞は8割以上で無い人間は圧倒的に少数派だぞ（二重でも蒙古襞ある人はある）
ついでに言うと縄文人と東南アジアから来た人間にも蒙古襞はない
何の反論にもなってないよ君
妄想はやめな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/05/10(金) 00:32:01.00

>>177
移民はこの中の諸蕃や

新撰姓氏録
本書には、全部で1182氏姓が記録され、その出自により「皇別」・「神別」・「諸蕃」に3分類され、さらに国別に天神、天孫、地祇に分類されている。

皇別
筆頭にあげられた「皇別」の姓氏とは、神武天皇以降、天皇家から分かれた氏族のことで、335氏が挙げられている。代表的なものは、清原、橘、源などがある。皇別氏族は、さらに、皇親（「真人」の姓（カバネ）をもつ氏族）とそれ以外の姓をもつ氏族に分かれる。

神別
「神別」の姓氏とは、神武天皇以前の神代に別れ、あるいは生じた氏族のことで、404氏が挙げられている。神別姓氏は、さらに、瓊瓊杵尊（ににぎのみこと）が天孫降臨した際に付き随った神々の子孫を「天神」とし、瓊瓊杵尊から3代の間に分かれた子孫を「天孫」とし、天孫降臨以前から土着していた神々の子孫を「地祇」として3分類している。

「天神」に分類された姓氏は藤原、大中臣など246氏、「天孫」は尾張、出雲など128氏（隼人系の氏族は天孫に分類される。）、「地祇」は安曇、弓削など30氏がある。

諸蕃
「諸蕃」の姓氏とは、渡来人系の氏族で、秦、大蔵など326氏が挙げられている。諸蕃氏族は、さらに5分類され、「百済」として104氏、「高麗」（高句麗を指す）として41氏、「新羅」として9氏、「加羅」として9氏、「漢」として163氏それぞれ挙げられる。

2024/05/10(金) 00:32:40.93

>>177
天孫降臨とか外部から来たことを権威づけしてるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6(前30)][苗] · 2024/05/10(金) 00:33:29.88

>>165
だれかこいつの通訳

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][初] · 2024/05/10(金) 00:34:59.03

文系ってガイジよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6(前30)][苗] · 2024/05/10(金) 00:35:41.17

>>168
えっもしかしてこれ「お前の説」だと思ってるの？自分で何言ってるか分かってるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新苗] · 2024/05/10(金) 00:37:47.33

>>181
渡来人って普通に地位低かったんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13(前4)][初] · 2024/05/10(金) 00:38:16.11

紀元後の文字資料が残ってないって情けないよな

2024/05/10(金) 00:38:24.70

>>180
そりゃ九州の方とか朝鮮壺職人入れてるんだから、蒙古襞消えるの遅いだろ

南方は二重なんだから

むしろ日本は北方の方が蒙古襞あるやつが珍しいからな
黄色人種と混血したのが速いんだぞ？

2024/05/10(金) 00:38:51.29

侵略された国の史書や史跡は徹底的に破壊される
↓
朝鮮半島の国家に当時の日本が侵略・占領され
その朝鮮半島の国家も中国または近隣国家に滅ぼされた

これがワイの仮説　かなり良い線いってると思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新初] · 2024/05/10(金) 00:39:33.14

俺は騎馬王朝征服説を信じるよ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/10(金) 00:40:06.30

確かに謎だな
遺骨とか生活跡からもっと色々分からんのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新苗] · 2024/05/10(金) 00:40:54.29

>>189
朝鮮半島は日本の支配下やったやん
特に南半島

2024/05/10(金) 00:42:27.92

>>188
スピリチュアル系ネトウヨの「中国朝鮮と日本は遺伝子違うんだ～」妄想はもうええよ
遺伝的には６割以上が古墳時代以降に来た中国朝鮮系、残りが古代東南アジアから来た縄文系と弥生時代にモンゴルから来た渡来人って研究で出てる
「東北は並行二重で蒙古襞がありません」言われてもだから何としか言いようがないよ

2024/05/10(金) 00:44:01.26

>>192
何いってんだこいつ

2024/05/10(金) 00:45:58.23

ケンモメンのキチガイ日本叩きやん
相変わらず狂ってるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新苗] · 2024/05/10(金) 00:46:25.18

>>194
何いってんだはお前定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/10(金) 00:46:53.42

脳内妄想でホルホルしてないと
惨めな自我が保てない輩も居るんですよ？　察してあげて！

2024/05/10(金) 00:47:03.14

アジアでもヨーロッパでも騎馬民族は都会を目指すのよ
たいてい文明の中心地を征服して満足して同化する
モンゴルは特殊でわざわざ日本まで来たけど例外中の例外
だって日本で欲しいもんなんてないんだから
日本に外部から来るとしたら、やはり戦いに破れて逃げて来たやつしかありえないんよ
わざわざ生活レベル落としに来るやつなんていないの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/05/10(金) 00:47:51.46

未だに朝鮮が日本侵略とかの夢物語語っとるチョンモメンおるんか

2024/05/10(金) 00:49:04.55

>>193
それ普通に現地人の割合が北方黄色人種と南方ポリネシア系に属する連中だよ
そもそもこいつらは原住民に近いし
ケルプハイウェイで証明されてんだし

初期エジプト中東系と混血したあとに、第二第三で海外勢力との混血してるしね