元寇「日本vsモンゴル帝国、国の存亡をかけた戦いです」←こいつが国内で娯楽コンテンツ化されない理由

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新苗] · 2024/05/10(金) 01:27:45.00

何？

2024/05/10(金) 03:31:18.83

馬＝権力やあこがれの象徴ベンツBMWみたいなもんやろ
戦いながら従者が前で馬引いてた説もあるし
私気性が荒い馬乗りこなしてまんねんみたいな自慢

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新苗] · 2024/05/10(金) 03:39:00.38

>>163
打物騎兵ってご存じない？旗本云々言うてるあたり中近世をイメージしとるんやろうけど騎乗突撃する騎馬武者への対策は中世やと必須やぞ騎馬武者同士がそのまま組打するケースもあるわけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗警] · 2024/05/10(金) 03:44:17.69

>>128
ネットでちょっと「アレは嘘！（正確にはせいぜい、あれは誇張、くらい）」みたいな話齧ると全部真に受けるバカ多過ぎやねんな
バカほどデマであるというデマに脆弱

2024/05/10(金) 03:44:21.24

みんなポニーに乗って戦争してたん？

2024/05/10(金) 03:46:44.41

オチが台風だから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新苗] · 2024/05/10(金) 03:51:11.01

馬の価値の話だと軍馬の費用もピンキリよな

2024/05/10(金) 03:53:00.72

馬育てる牧草地必要やからな

2024/05/10(金) 03:58:02.79

教科書のてつはうで笑うのがピーク

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30][苗] · 2024/05/10(金) 03:59:48.92

>>170
今も昔も良い馬は高いからな
豚と違って年一頭しか増やせんし

2024/05/10(金) 04:01:30.20

10万の大軍で攻めてきたのに九州どころか島一つ取れやしないって日本ホルホルしてええんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗警] · 2024/05/10(金) 04:02:11.82

日本人を略奪して殺すのが大好きな日本人

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新苗] · 2024/05/10(金) 04:03:42.13

>>174
むしろそんだけ数がおっても上陸時ってやっぱ守備側がクソ有利なんやなと

2024/05/10(金) 04:05:33.33

上陸してんけど押し戻されたんやで
そこは誉れや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/10(金) 04:07:08.91

まず壱岐対馬だけ占領して要塞化したらどうやったんや？
上陸戦が不利なら今度は取り戻そうとする日本軍が不利になるやろ

2024/05/10(金) 04:07:16.88

ちゃんと調べればわかるけど日本の圧勝だった
秀吉は復讐のために朝鮮出兵
鎖国の一因にもなった
ペリーの黒船でも元寇の再来って全国で騒がれる程のトラウマ
中国韓国が発狂するから神風のおかげ笑
本当にそれだけ

2024/05/10(金) 04:07:43.75

モンゴル人「何やあいつ等首取ったら普通テンション下がるのに必死で取り返しに来る」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30][苗] · 2024/05/10(金) 04:07:45.12

>>176
オスマン帝国もマルタ島を落とせんかったしな
中世で上陸作戦は厳しいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新苗] · 2024/05/10(金) 04:08:58.79

まず壱岐対馬だけ占領して要塞化したらどうやったんや？
上陸戦が不利なら今度は取り戻そうとする日本軍が不利になるやろ

2024/05/10(金) 04:09:22.40

>>182
無視してたんちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30][苗] · 2024/05/10(金) 04:09:24.15

>>178
要塞化する余裕与えてくれんやろ
鎌倉武士は嫌がらせ得意やぞ

警備員[Lv.18][苗] · 2024/05/10(金) 04:12:57.99

パ「元は多民族国家で素晴らしい国！　その点、日本は古い風習に縛られて武士は強制的に戦争に参加させられた」

パヨ界隈ではマジでこうなってるからビビる

2024/05/10(金) 04:17:58.49

>>185
ノリノリで参加してた定期

2024/05/10(金) 04:19:22.92

日本軍の残虐性を誇張するため、また敗戦の事実を糊塗(誤魔化し)する目的からか、「捕虜は皆殺しにされた」という見解を中国側が広めていた。

日本側が捕虜を残忍に扱ったような書きっぷりですが、元軍の捕虜の処遇をどうするかを幕府に伺う文書があり、幕府側はみだりに捕虜を殺さないよう通達を出していたようです。

2024/05/10(金) 04:19:54.78

生け捕りにされた女性は手のひらに穴が開けられ、ひもを通されると数珠つなぎにされ、日本の攻撃をかわす盾として船壁に並べられたという記述は残酷で生々しい。

山に逃れた島民をしつこく捜す元と高麗の兵士が、赤ん坊の泣き声などをたよりに見つけ出すと全員を殺害し、赤ん坊も股裂きなどにした残虐な話は数知れず。

　壱岐でも同様の行為があり、元・高麗連合軍が暴れ回った後は武士だけでなく一般島民の死体の山で埋まり、生存者はわずか６５人だったともいわれている。

さらに、元の総司令官が帰還後、日本から連行した少年・少女２００人を奴隷として高麗国王と妃であるフビライ・ハンの娘に献上するといった拉致同然の行為が高麗側の記録で確認されている。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/10(金) 04:23:11.84

ネットの聞き齧り話を10年ぐらい繰り返してばっかであんまり新鮮な情報出てこないよな
本でも買ってちゃんと読むしか無いか

2024/05/10(金) 04:27:34.09

対馬・壱岐を占領した東路軍は博多湾に現れ、博多湾岸から北九州へ上陸を行おうとした。しかし日本側はすでに防衛体制を整えて博多湾岸に約20kmにも及ぶ石築地（元寇防塁）を築いており、東路軍は博多湾岸からの上陸を断念した。日本軍の中には伊予の御家人・河野通有など、武勇を示すために石築地を背に陣を張って東路軍を迎え撃った者さえもいた。後に河野通有は「河野の後築地（うしろついじ）」と呼ばれ称賛された

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新初] · 2024/05/10(金) 04:35:24.94

元側は存亡かけてないから

2024/05/10(金) 04:41:28.64

蒼き狼と白き牝鹿の新作欲しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新初] · 2024/05/10(金) 04:51:37.82

Y染色体ハプログループCの分布
https://i.imgur.com/nzX75im.png

下戸遺伝子（不活性型ALDH2*2）の割合
https://i.imgur.com/WBsLMnd.png

モンゴル人とかいう東アジアの親戚と見せかけた別人種
新モンゴロイドの代表的な特徴とされてるお酒に弱い下戸体質も
モンゴル人にはほとんどおらんし日中韓とは似て非なる人種

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][初] · 2024/05/10(金) 04:56:01.17

>>3
やってたが正解やな
例のアレ半島に忖度せなあかんしなあ

2024/05/10(金) 04:58:39.06

>>178
モンゴルは城の戦いは好まんし防御戦もしない攻撃あるのみ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][初] · 2024/05/10(金) 04:58:42.74

>>164
そもそもポニーって体高147cm以下の馬のことだしな
イメージほどには小さくないんだけどどうしても体高100cm程度の
ポニーの中で比較的小さい品種をイメージするから誤解が生じる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新初] · 2024/05/10(金) 05:02:07.57

>>134
モンゴル馬そのものがポニーで草やで馬鹿チョンｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][初] · 2024/05/10(金) 05:05:28.44

>>134
その時代はモンゴル馬も「体高147cm以下」という分類ならポニーになる
むしろそれが普通なんだから現代のよう競馬で見るような巨大な馬と比べて草生やしたりせんやろ
まあ今見てもイベントとかで木曽馬に甲冑付けて乗ってる様子は別にみっともなくないけど

2024/05/10(金) 05:07:20.62

長距離移動するのに小さい汗血馬はコスパええからな

2024/05/10(金) 05:07:36.16

実際にせめてきたのは占領された金や宋の連中そして朝鮮半島のやつらちゃうんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22(前6)][苗] · 2024/05/10(金) 05:09:56.10

存亡かかってない勝ち戦やしなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][初] · 2024/05/10(金) 05:10:11.83

>>149
よくみる絵で元軍3人と戦ってる騎馬の武士だってひとりだけ切り取られること多いけど
実際は五人で突っ込んでるしそれも書かれてるしな
後からは味方の武士も追いついて矢が双方大量に飛んでるし
古いイメージのようにひとりでやーやーわれこそはーしてる絵じゃない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新初] · 2024/05/10(金) 05:10:36.54

>>200
どれも一緒でゴミや

2024/05/10(金) 05:11:22.19

>>200
そらそうやろ
モンゴル本体軍は20万くらいしかいないんだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][初] · 2024/05/10(金) 05:17:13.47

>>71
いや加筆説はあるけど恩賞は関係ないで
なにしろその恩賞もらったことが続きに書かれとるんやから
あの絵巻が描かれたのは竹崎季長が恩賞貰ってさらに
その後2回目の元寇でも戦って帰ったその後や
文永の役～鎌倉への直訴と恩賞ゲット～弘安の役まで続き長編絵巻なんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][初] · 2024/05/10(金) 05:20:30.80

>>55
それが海の底から引き揚げた実物を調べたら
鉄片や胴片混ぜて爆発と同時に飛び散る仕様で
殺傷能力あげてたと判明した
最近も船の引き上げ話題になっとるからまたなんか発見されるかもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][初] · 2024/05/10(金) 05:25:43.11

>>55
「元寇でモンゴル兵が日本人を人質に取ってた」（船に結び付けてた）のは坊さんの手紙にあるけどそれ以降の話は全部なんJの作り話やぞ
ひと昔前のなんJはそういう史料の元ネタに二次三次ネタ付けたり改変しておもしろ鎌倉武士ネタ作るのが流行りだったんや

警備員[Lv.14(前27)][苗] · 2024/05/10(金) 05:28:58.56

ギリギリです勝ったり負けたりするのがおもしろいから
楽勝は盛り上がらない

2024/05/10(金) 05:30:31.40

相撲協会が大反対する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][初] · 2024/05/10(金) 05:40:49.72

>>200
モンゴルっぽい名前名乗ってるのも実はモンゴル系の名前名乗ってる半島人ってオチやったりするしな
忠烈王という名に恥じないモンゴルに対する忠誠心の激しさよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新苗] · 2024/05/10(金) 05:49:32.87

ストーリーがおもんないわ
どうせなら九州半分くらい占領されたけどそこから押し返しましたみたいなシナリオにせんと

2024/05/10(金) 05:53:39.17

>>129
馬を担いで降りたのは本当らしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][初] · 2024/05/10(金) 06:02:25.53

>>211
そう言う意味ではゴーストオブツシマが限界なんやろな対馬を舞台ならそう言うストーリーになるわけやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新苗] · 2024/05/10(金) 06:04:58.17

日本に来たのは三軍定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/10(金) 06:07:45.00

>>197
まあ世界中ほとんどこれやしね
https://i.imgur.com/Wo0zvTg.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/10(金) 06:09:08.35

チンギス4の続編まだ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新苗] · 2024/05/10(金) 06:10:09.28

鎌倉武士が強いならなんで反撃しなかったんだって疑問もあるしなあ
逆襲して朝鮮人殺しまくるフィクションにするか
日蓮大聖人の力でなんとか撃退したーって話にしないと盛り上がらなさそうだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28][苗] · 2024/05/10(金) 06:11:15.29

英雄がおらんからや
時宗？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/05/10(金) 06:11:42.83

>>217
現代でも上陸戦ってかなりキツいのに当時の技術力で海超えた上陸戦は無理や
日本と大陸が陸続きだったらモンゴルと日本もバチバチに殺し合いしてたやろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/05/10(金) 06:21:10.70

ワイらが子供の頃に教科書で観てた元寇の絵が、偏向報道というか後世に描きたされたものだったの驚いた
確かに絵のタッチが違うよな

2024/05/10(金) 06:28:24.46

おっさんどもはモンゴリアンにボロ負けしたけど台風のおかげで助かったと教わってるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/10(金) 06:42:22.65

>>214
主力定期
その主力は日本敗戦後ベトナム戦でもまた負けてるが

警備員[Lv.12][苗] · 2024/05/10(金) 06:43:39.63

誉れある戦いが出来ないから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新初] · 2024/05/10(金) 06:45:14.63

鎌倉武士が強かったって聞いたの最近やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新苗] · 2024/05/10(金) 06:46:26.45

右翼が暴れるから触れないだけや
ウクライナのネオナチもナチと協力した人物を英雄視してるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新苗警] · 2024/05/10(金) 06:52:32.79

>>225
元寇は被害者ぶりっこ出来るから誰も騒がんぞ
発狂するのは朝鮮侵略

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/05/10(金) 07:03:29.44

基本的に日本人って敵将の名前が残ってないと盛り上がらんから無理やろ

2024/05/10(金) 07:06:26.57

彡(ﾟ)(ﾟ)「なんか毎年雨降る時期あるよな」
↑こいつがこの時代に元にいたら日本は滅んでたという事実

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新苗] · 2024/05/10(金) 07:08:37.09

>>227
大谷翔平が誰と戦ってるかなんて誰も知らんやろ

2024/05/10(金) 07:10:31.18

>>220
モンゴル兵にボコられる惨めな侍の絵として教わったけど
あの侍が主役で恩賞をねだる為に
猛攻を耐えて突撃する勇ましい姿を描いた絵なんやっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/05/10(金) 07:11:54.77

>>229
それはみんな大谷の戦果に盛り上がってるだけやん
実際に試合見てる奴とかごく一部やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新苗] · 2024/05/10(金) 07:15:28.86

>>231
だから鎌倉スゴイ→俺スゴイになるから危険なんやな
ちゃんとした記念館もない

2024/05/10(金) 07:15:34.29

モンゴル側もまともに戦う気がなくて
徴兵した朝鮮兵の最終処分場として捨て駒にしたとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][初] · 2024/05/10(金) 07:19:05.52

>>227
名前は残っとる
司令官のクドゥンは多分ツシマのコトゥンハーンのモデルやな
他にも副将の劉復亨とか将軍たちの名前も史書にある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3(前15)][苗] · 2024/05/10(金) 07:21:46.44

存亡かけてないやろ
モンゴル側が軽く小突いてみたら日本に撃退され（しかも二回とも神風で自爆）ただけや
むしろ右翼連中が鎌倉武士ホルホルでやたら盛りまくってネトウヨコンテンツ化しとるやん

2024/05/10(金) 07:26:58.36

>>235
そう思われたくないからかそれとは逆の論調だったのが２０世紀や
むしろ外国に指摘されて実際は鎌倉武士がすごかったという論調になったんやろな
それはなぜか？西欧や中国がモンゴルにめためたにされたのだからモンゴルは強くなくちゃ決まりがわるいねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/10(金) 07:27:20.54

>>232
嫌儲さんほんまそれ好きな？

元倒しました←「日本スゲー」からどうやって「俺スゲー」になるん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3(前15)][苗] · 2024/05/10(金) 07:28:59.20

負けてたら結果的に日本占領されてたかもしれんけど数十年単位で死闘し続けた高麗とかのが存亡かけてるイメージに合う

2024/05/10(金) 07:29:18.34

モンゴルは強いはずなのに弱いジャップに負けた・・・？
それだどワイらがジャップより弱いということやん
であるならジャップが強かったんや！というわけやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新苗] · 2024/05/10(金) 07:29:36.64

>>237
それは大谷翔平応援してる奴に聞けや
ワイは日本人応援する意味が分からんから知らんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/10(金) 07:32:32.20

>>240
意味わからんのに「俺スゲー」まで繋げたん？

病気ですやん😅

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/10(金) 07:33:13.54

そりゃモンゴルという今でも実在する国を悪者に描かなきゃならんからな
ナチスとは違う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3(前15)][苗] · 2024/05/10(金) 07:33:19.33

それはそうと面白い歴史イベントではあるとは思う

2024/05/10(金) 07:34:43.43

元が送ってきてたのは3軍レベルだけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][初] · 2024/05/10(金) 07:36:05.98

>>235
最近は1度目は台風シーズン外やし戦争中に台風あったんか疑問になっとる
2度目は開戦からシーズン中の真夏になって台風襲来まで2か月以上やから自爆しただけというには長いやろ

2024/05/10(金) 07:37:12.58

>>192
出てもオルドなしやろ
それならいらんわ

2024/05/10(金) 07:38:00.47

よその国じゃ世界征服しかけたモンゴルが日本にボロ負けして力を失った的な認識なんだよな
ネアンデルタールが白人の祖先と分かった途端実は文明人だったみたいなやつやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新苗] · 2024/05/10(金) 07:41:50.50

どうせ台湾有事が近付けばゆっくりの元寇動画がバズるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][初] · 2024/05/10(金) 07:42:30.40

>>217
1度目の後に高麗への反撃も検討されたけど止めた
次があるのは予想されとったし反撃より防衛を優先したんちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/10(金) 07:43:51.63

鎌倉幕府側が狂犬すぎて史実通りに作ると肩入れし難いからじゃね？
モンゴルの使者の話を聞かずぶっ殺すとか蛮族やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新初] · 2024/05/10(金) 07:43:55.86

現代の上陸戦ですら大変なのに1000年前のボロ船での数万人規模の上陸戦ってとんでもないデバフやなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新初] · 2024/05/10(金) 07:44:36.35

>>248
バズったら「俺スゲー」になるんか？
病気だよ😅

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新苗] · 2024/05/10(金) 07:46:21.69

ワイがレスするの待ってて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/05/10(金) 07:47:02.43

>>247
元寇から元の衰退ってかなり間があるしその間にベトナムとかにも負けとるで
同じモンゴルウルスとの戦争もあれば元内部での対立もあって割とグタグダになっとったしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新苗] · 2024/05/10(金) 07:49:31.10

昔すぎるからじゃないの？
資料が足りてない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18(前3)][苗] · 2024/05/10(金) 07:50:09.99

元と南宋の戦いの方が面白そう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新苗] · 2024/05/10(金) 07:50:36.44

NHKの歴史ヒストリアでチョンが使いパシリにされてるの知って幻滅した

2024/05/10(金) 07:52:38.51

それより朝鮮出兵が盛り上がるだろ
日本オールスターやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/05/10(金) 07:53:51.19

>>256
ゴーストオブ○○と各国版でシリーズ化できそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新苗] · 2024/05/10(金) 07:54:17.82

打線ハラデイ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/05/10(金) 07:54:35.30

>>250
よく誤解されるが戦争前の使者は殺しとらんし届いた手紙も幕府も朝廷もちゃんと読んで検討しとるで
1度目の文永の役後に来た使者が2度殺されてはいるがそのうち1度は鎌倉まで連行してからの処刑やし
時宗が話聞いたのか聞いてないのかなんてわからんのやないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新初] · 2024/05/10(金) 07:54:41.08

もっと内地まで侵入してればな
沖合で小競り合いしてただけやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新苗] · 2024/05/10(金) 08:13:08.59

勝って得るものなかったし

2024/05/10(金) 08:18:16.88

元寇レベルにヤバイ国家の危機なのに空気だな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%80%E4%BC%8A%E3%81%AE%E5%85%A5%E5%AF%87