松本「裁判所はA子B子を特定してくれないと知人同士の共謀や、そもそも実在してるか分からんやろ！
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これ6月5日の裁判で行われる最新の主張です…
【独自】松本人志さん「女性と同意なく性行為一切無い」最新の主張入手 性被害を訴える女性2人の特定求める書面提出し文春側「詭弁」と批判
https://youtu.be/zQnBTOEDxLI?si=CwK7hH-os77weK02
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=0/1: EXT was configured 松本人志「今までの人生で一度も女性をレイプしたことはない」 松本人志「被害者を特定しなければ被害者が実在するか証明できない。セカンドレイプなどと主張して開示を拒む文藝春秋は詭弁」 松本人志「身元も明かせない実在するかもわからない女性の証言のみで記事にして、社会的に抹殺しようとするのは非常に悪質」 実際A子とB子は知り合い同士で口裏合わせてる可能性あるらしいやん 小沢さんとは連絡つかないって主張が不思議でね
連絡つくとなんか都合が悪いのかな 大谷にもらった900万で歯を治す一平
合コンでどん兵衛6Pチーズを振る舞う松本 そもそも小沢に騙されたと言ってたのに
その後も小沢と連絡取り合って別のパーティーに出てました
でもそれは情報収集の為ですってミラクルな言い訳を記事で出したけどこれ報道しないの？流石に笑うやろこれ >>28
小沢は音信不通になったらしいな
松本側が連絡取れない 正論やん
どこの誰かも分からん奴が「レイプされました！！」って言ってきたら終了とかどうしようもないやん 文春は女が松本にバレたら松本サイドにそこから崩していかれて裁判負ける可能性あるから裁判所に被害者保護を主張して絶対に松本に開示しないように言ってるだろ
松本サイドは本当に虚偽の申告や女同士の口裏合わせがあるなら女の特定は裁判に勝つ糸口になる 文春「レイプされって人がいます！！」
松本「それ誰やねん 教えてや」
文春「詭弁！！」
文春あたおかやん >>7
口裏合わせすんなよ？て釘刺されてるからやないか お笑いの弄りは信頼関係ある上での行為だからいじめじゃない！って散々強調していたけど
それと同じで女との行為は信頼関係があり相手もしたがっていた！って言いたいんかな
実際はお笑いにしろ性行為にしろ信頼関係じゃなくて相手が何も言えない上下関係ありきで強制していただけやないか 松本人志さんにしろたむらけんじさんにしろ
渡邉なんとかさんにしろその日その場でそういう人と
何かしたってのはいつの間にか認めてて何かごちゃごちゃ
言ってるのは酒の席での記憶違いレベルの事なんだよね 小澤の流出ラインにとうとうとう出たね。。。って言ったからA子は100パー特定できてるはず
つまらん嘘つくなよ 小澤の流出ラインにとうとうとう出たね。。。って言ったからA子は100パー特定できてるはず
つまらん嘘つくなよ >>30
小沢のパーティーの常連だとしたら内情知ってるから板挟みやろな
無敵モードになったら乱パの参加者ゲロってメガンテ唱えられたら小沢が死ぬし この件はA子の証言がブレブレやからな
最後の記事では告発のためにその後も小沢と繋がり続けてパーティー参加して証拠集めてました！って記事やぞ
これを疑問に思わないのは馬鹿やろ ５０過ぎのおじさんと２０代の女性が当時同じ推移で
楽しい飲み会だったかどうかを５０過ぎのおじさんだけで
決めつけちゃいけないんだよそれは昨年末から何人目だろう
というセクハラ町長の弁明振る舞いと同じ よくニュースとかで政界関係者の声としてよくわからんコメントがさも誰かが言ったように(しかもなんかわざわざ悪そうな声優の演技で)読み上げられたりするやろ
それ本当に誰かが言ったのか、それともマスコミが世論を誘導したくてでっち上げてるのか分からんやろ
誰も指摘しないしそういうもんとして流されていく
この国おかしいねん 性交渉の同意の有無を争うつもりなら特定出来ても難しいんやないのかな
一般的な出会いを経ての性交渉やなかったなら尚更 どこの国でも匿名の奴が権利振りかざすとかありえないんだけどなぁ 事実無根と言いつつ行為はあった時点でもう松本の負け そりゃ誰か分からんと裁判できねえだろ
似たような飲み会はいつもやってたんだろうし A子B子なんて存在しないんだろ
許しがたい冤罪事件だ まじ、松本の言う通りやろ
わからんのはどうしようもない エー子さんは証人喚問に出ますって言ってたからその時にわかるんじゃないの？ >>60
いや普通にレイプしたことあるのかないのか言えばいいだけやろ
誰が被害者なのか分からないので殺人を肯定も否定もできませんなんて通じるわけあるかよ これはそうだけどそもそもなんで最初からそれを言わなかったのっていう 一回もしたことないなら特定する必要ないやろ、、、
あっ、、、 これは被害者として本人が訴えた訳ではなく文春がレイプらしき出来事があったと間接的に公表した
つまりレイプの告訴事件ではなく詳細不明の記事を書いたという事が争点なのよ
何も事実認定されてないということを忘れるなよ 裁判所「特定してます。事実確認してます。」
被告「特定してます。事実確認してます。」
原告「レイプしたことありません。でも念のため被害者が誰なのか教えてくれない？」
誰が嘘ついてるのかなあ？ さっさと認めて謝罪していればな
もう消えたなこのおっさん >>66
なぜ逃げるんだい？まっつんは清廉潔白なのに レイプしたことはあります！ありますが、健全なセックスもしています！
なのでワンチャン今回訴えている女に関してはレイプしていないかもしれません！
松本側の主張ってようはこういうことになるんやで
こんなん裁判官の心象が悪くなるだけって弁護士分かっているはずやろ そもそも年寄り以外はテレビ見ないし
いなくなって変化も無いんでしょ？ 密室のことですしね、どういうやり取りがあって、どういう流れかはわからないですけど
後日、彼女のほうが 「嫌だった」「納得してない」って、思いだすのが嫌になるっていうことは間違いないですよね
そうなると男は謝るしかないですよね
これはもう男は謝るしかないんですよ、そう言われると
これまた控訴したところで、これでもし逆転で勝ったとしても格好よくないですよね
どこまでいってもこうなっちゃうと格好よくない 性加害の刑事訴訟やなくて文春の記事に対する名誉毀損の話やし争点がなんか間違えてる気もするやね こういう虚をついたような戯言で信者の皆さん
さすがまっちゃんまっつんって声が大きくなるって
テレビでの松本人志さんっぽさって感じなんだよな
自分から裁判起こした割には裁判モードになれない
手がない実態に思う 裁判所と文春「いつどこで誰かもわからない相手に不同意性交してないことを証明しろ！」
これまっつんかわいそうやろ… そんなに相手を特定したければとうとう出たねのLINEの相手で間違いないですかって聞けば良いだけ 今年入ってから色々あったからなぁ
このお笑い芸人の話とかどうでもええわ
結果出てからや でもこれ実際どうなんだ相手わからんと裁判できないだろ マジで不特定多数とヤリまくってたら身分明かした所で覚えてなさそう 今は文春新しいネタ出さなくなっただろ
ヤバいのが色々バレて来たかららしい嘘も合わせて
コレコレが暴露してた >>81
だからないという主張と個人を特定することが繋がらないから言われているんだけど
被害を訴えている女を特定しなければはっきりしないならその時点でレイプの過去があるという自白でしかない
本当にレイプの過去が一切なく被害者自体存在しないのであればそもそも女は嘘をついているんだから特定の意味がない
これが裁判所の判断だろ A子B子という人類認定されてないスタンド使って攻撃とかやるじゃん文春砲 >>66
小沢はもう一生女衒扱いだからな
親戚縁者がどんな扱い受けるのか、と思ってググってみたら
愛知県知多市出身。ホリプロコム所属。身長174 cm、体重54 kg。血液型B型。愛称はセカオザなど。
弟は化粧品会社の代表取締役、参政党員[4][5]（愛地球党代表[6]）の小澤頼仁（おざわ よりひと）[7]。
親戚縁者は心配する必要なさそうだ 相手が松本だからってお前ら思考停止で批判してるけど
相手がだれか分からないのにレイプしてない証明や弁護ってどうやるの？
これが通るなら
権力を批判する都合の悪いジャーナリストなんていくらでもレイプ魔に仕立て上げられるけど理解できない？
ジャーナリスト「安倍やめろ！」
警察「匿名の女性からお前にレイプされたと通報があった！」
ジャーナリスト「え？レイプなんてやってない！そもそも誰なんだ」
裁判「女性はされたと言っている！懲役10年！」
ジャーナリスト「」 志村けんも令和の時代ではクズの範疇だけど
お金は、ちゃんとくれるから
大きなトラブルにはならないんだっけ あの汚い金髪ジジイと取り巻き見なくなってせいせいするわ 宮迫とかいう
態度が悪いだけで地上波を追放された男
あまりにも理不尽だよね
ほぼ何も悪いことしてない >>95
まず大前提として性行為した相手が誰か分かりませんって状態が異常なんですけど
週刊誌サイドもいつどこでどのようにセックスしたのかの証言は取っているし
それがなければ週刊誌サイドが名誉毀損で負けるだけやろ 金払いもさることながら素人食いにご執心だったってんだから救いようがない 裁判所が把握してるんでしょ？
じゃあ松本の言い分は通らないな
被害者保護しないとね 仮にA、Bが嘘ついとったとしても女食いまくっとったのはほぼ確なんやし
訴えられる隙を見せとる時点で負けや どう立ち回っても「とうとう出たね。。。」に戻っちゃうので
何かの小説かコラムかに「自分が自分を殺しに来る」って
セリフがあったけど８年前にしろたかだか
「とうとう出たね。。。」からのスパンにしろあのセリフ
思い出すんだよね レイプしたことあるけど、そいつにしたか分からんから教えろってしか思われないし
最悪のセリフやろこれ 特定する必要はないって裁判所が認めているし
信者が今でもネットで暴れているのも当然裁判所は把握している
裁判官なんてただでさえ松本みたいなのは好かんタイプや
マジで口開けば口開くほどに印象悪くなってるで >>100
行為自体が無いのであれば性加害したって構造そのものを否定すればいいだけだしな
特定にこだわるのが謎 仮にA子が出たとして「そんな奴知らん！」としか言えんやろ
どーしたいんやこいつ
更に屑ムーブ上塗りするしかないやん 誰とか関係なく過去に合意のセックスをしたことがあるかないかって質問でないですって宣言した以上特定する理由は一切ない
それでも個人特定に固執しているのは後輩やファンネル飛ばして証言ひっくり返させようとしているんちゃうか？
裁判官は当然こう考えるでそんぐらい女の素性出せってのは無茶苦茶すぎる理屈やねん その割には小沢の事務所は手引いたよね
なぜならば！と息巻いてたのに >>113
もしかして松本についてる弁護士無能なんか？ >>95
それなら「いや全く身に覚えがないんですが」「とりあえず弁護士の先生と相談して
やっていないってことを皆さんに納得してもらえるように頑張っていきます」「一段落したら
ちゃんと記者会見もさしてもらいます」
ってしてないといけないんだよなあ
でも「とうとう出たね。。。」や 特定して秘密裏に示談(圧力)したいんじゃないかと疑っちゃうね
裁判所が把握しているんだから松本くんは特定しなくても大丈夫だよ >>106
レイプは相手が誰であろうとしたことがないって明確に否定しとる
A子B子はレイプ以外に細かいことで松本側にこういうことされたとか
証言しとって、松本側にそれは事実なんかって確認してきてるけど、
それを事実かどうか確認するには相手を特定してくれんと無理やってのが
まっちゃん側の主張や そういえば伊東純也についても加藤弁護士が3月決着、エビデンサー（）が4月決着→GW明けに動き、とか
どんどんゴールポストずらしていってるのに何も進展がないんだよなあ >>102
松本が文春を名誉毀損で訴えてるから関係ない
文春から女を開示させて女を名誉毀損と損害賠償請求するから松本の言い分は道理が通る >>115
そもそも今の段階では不知で返しとけば文春側が全部を立証する事になるんだから認否を渋る意味ない
特定できないと認否できないなんて意味不明だし裁判の円滑な進行を妨げてるように見えるだけ >>118
なんで事実か確認するのに相手を特定する必要があんねん
マジで松本の弁護士って着手金狙いで松本のイエスマンなってご機嫌取りだけしてないか？
素人目で見ても理論が繋がっていないって分かるレベルの主張やんけ まんこがレイプやと思ったらレイプや
まんこがそういえばあれ合意してたけどレイプやったかもと思った瞬間から全てレイプや >>124
レイプしたかどうかなら相手が分からんでもやってないと言えるけど
他の主張が細かすぎて相手特定せんと分からんことばっかなんやぞ
親しい相手ならまぁ普通にやるんじゃね、程度のことでも
松本にやられたってABが主張してきてるからな >>125
不同意性交罪のせいでこれが何一つネタではなくなってるのほんま >>127
それってつまり日常的に不特定多数の女と遊びまくっていますって認めるわけだから
やっぱり裁判官は強制があったと事実認定して終わりやぞ 特定したところで覚えとらん記憶に無いというオチしかない >>131
女遊びしてたらレイプもしてるはずだってのは論理飛躍しすぎじゃないすかね…… >>131
飲み会に女性を呼んでいる事は否定されていないが、それがなぜ強制があったことにつながるんだ？ >>131
これよく言われるけど本当にそうか？全然納得できんわ
女遊びするのは別に悪いことじゃないし >>134
その女遊びの仕方、集め方が今回被害訴えているのと一致しているかどうかやぞ
日常的に被害訴えた側の通りのことが行われていたと認定されるわけだから被害者側の訴えの信憑性が増す
裁判官はそう判断して終わる >>126
先月と主張が変わってないからな
来月も同じ事をちょっとだけ言い方変えてすると思っとる どうやっても被害訴えている個人情報の開示をしつこく求めているのは墓穴掘っているだけや 開示求めるにしても下の名前だけで良いだろ
住所と電話番号は示談と言う名の脅迫がしたいとしか思えん はよ帰ってきてくれ
松本がいなくなった後のDXほんま見てられるん
浜ちゃんの寒いボケを周りで一生懸命盛り上げてるとこマジでキツい 実際松本が芸能界に帰って来れるのって何パーセントくらいなんや？ >>138
いや「毎日女遊びしてました」ってだけの話で「女が言ってた証言と一致する！つまりレイプだ！」はおかしくないすかね
女遊びをどのくらいの頻度でやってたかではなくどのようにやってたかが問題なんやろ？
頻度を問題にしてる>>131はおかしいやん >>148
ほぼ0
あと帰ってきても欽ちゃんみたいな感じになるで 伊東みたいに特定できたら女を訴えるつもりなんやろか？ >>148
ローカルで高須一社提供の一人ごっつみたいなのでいいなら簡単に戻ってこれるやろ 正直レイプが冤罪だとしてももう松本って復帰無理だよな
今までのまつもとのダサい行動は全てリアルやし >>150
>>153
地上波はもう絶望的なんか😰 >>152
というかウラではとっくに特定できているやろ
ただの引き延ばし戦術 イメージ最悪まで落ちてるのに被害者晒し上げの特定ですか 松本は当事者だからどんな主張をしてもいいけど小沢は偽証したら犯罪になるしなあ >>156
松本居なくても回るのに敢えて使う必要がないよな レイプはしてないけど結婚後もSEXパーティーはアホほどやってるのは分かったしな
普通に松本起用するスポンサーおらんやろ >>148
まあ今まで数年に渡ってのらりくり年末笑ってはいけない復活を濁してた日テレがこの件の後に完全終了決定したわけやしな
要するにスポンサーとテレビ局が様子見してた最後の糸が切れたってことや >>157
はえー
引き伸ばしたら復帰遅くなるしどんどん忘れ去られるしでええ事あるように思えんけど何が目的なんやろ >>143
示談もなにも訴えてるのは松本の方だぞ
住所電話番号は間違いなく御礼まわり目的やろ >>149
松本が日常的に行っていることが被害女性にとっては衝撃的でレイプであった別になんもおかしくないけど
松本の方は日常の中で組み込まれている流れ作業だから合意だと思っていたけど被害女性は違いました
何もおかしくないし過去の判例からみて松本側に不利な判決になるのはほぼ確実 >>164
今芸人やってる奴らはほぼ信者とちゃうか？🤔 「事実無根や訴えてやる」
「ほーん、ほなどこが事実に反してるか教えてや」
「それはわからない」
こういうことやろ 知性か漢気どちらか欠片でも見せとけばここまで総スカンにはならんかったよな A子B子は存在しない説が有力だからな
さすがにヤバいよ A子B子を出廷させろは極論やが裁判所がA子B子の存在を認めてるかは重要なところなんじゃないの 松信最初の方は調子いいのに特定求めてる事実がおかしいって正論繰り出されたらだんまりになるの草
定期的に記憶飛んでるのかな >>169
松本の権力の信者であって松本の信者じゃなかったんだよなぁ
まっちゃんかわいそうだわ 誰か分からんから動けんけど、
ホンマは本人も訴えたいんやろな 仮に素性を知ったところどヤリましたヤッてません言えるもんかね
若気の至りで済む年齢じゃないから全否定したいんだろうけど対応ヘタ過ぎじゃないか 共謀や非実在を疑うなら松本人志が証明すればいいのに 伊東にしろ松本にしろ「こうすりゃ大勝利です 任せてください 今はネット世論の時代です」とか言っている
怪しいヤツにコロっとやられている気がするんだよなあ 素性が分からないぐらい日常的に遊びまくっているのは自白したわけや
そんな日常的にやるなら後輩が集めているのも事実というか後輩連中が自白しているからな
後は密室の中で何が行われていたかということやけどこの部分は被害訴える女側が圧倒的に強いし
松本の場合実名で名乗り出て被害受けたこと暴露しているのもおるから圧倒的不利
こういうのは裁判官の心象で決まるねんどっちの言っていることが信用できるかって 名前が分かった途端にファンネル飛ばすつもりにしかおもえん >>168
別にワイかて松本が日常的にレイプまがいの女遊びを繰り返してた可能性を排除はしてへんが
君の>>131のロジックは松本が頻繁に女遊びをしてたという頻度の問題を
松本がレイプまがいの女遊びをしてたという質の問題にすり替えてるだけにしか見えへんで
結局重要なのは質の検証だし、そのためには各々の個別事例の検証が必要やろ 松本は本気で世論は自分につくと思ってたフシがあるよね
あと相方が不倫しようが何しようが謎にお咎め無しだから自分もそうなると踏んだのか 誰か覚えてないけどしてません、で十分やろ
そいつが存在するかどうかは証人尋問で明らかにすればいいだけの話 >>182
なんや結局ただの女性性善説論者やんけ
まともに相手して損した 裁判の構造をわかってない奴がアホみたいに騒いでて滑稽 ５０過ぎのおじさんが２０代と同じ楽しいかと思ってたら
違うって言われてキレたって頂き女子ぶっ殺しおじさんと
本質構図大差ないんだよな 文春は本当はもっと世論が味方になって場外戦で力技で押し込む思惑だったのに、
草津のしょこたんの性被害虚偽告発に世論が冷静になってガッツリ司法の場内戦に持ち込まれたね >>176
文春がちゃんと取材・証言の裏付けをしたうえで記事にしたのかどうかが今回の裁判の争点だから
その女性が誰かもわからないんだけどそもそも存在してるの？って突っ込みはべつにありやで
文春の記事は嘘だって自信があるんならなおさらその女性を引っ張りだすムーブした方がいい 裁判所はもう存在確認できとるから特定せんまま進めてくれて言うたんやろ？ 文春はこの件で捏造報道してるから信用できないよね… 裁判所としては女の実在とかは尋問などで確認するからええわ、ってスタンスやろ
名前わからんから詳細に認否できんならそれでええから認否せえいうてるのに
どこの誰だからわからないから認否できませんて
何言うてるん >>191
文春は女を出廷させる見通し立ってないからもう無理や
たとえ女が実在すると裁判所が考えていたとしても松本が法廷で「誓って同意なしにはしてない！」って宣誓した上で述べた場合法廷に出てこない女よりは松本の証言を優先するしかない よくわからんけど自らの存在を全く明かさずに証拠もなしで他人を訴えられるって恐ろしくないか？
どうやって無実を証明したらええんや >>195
まだそんな段階なんやな
ワイが思ってたよりひどい話やったわ よくわからんけど松本はダサすぎるから死刑にしてほしい >>198
そんな裁判絶対無罪判決になるから安心して 訴えていないし週刊誌に告発しただけなのに何を言っているんやガチで
匿名性保ちつつの週刊誌による告発は認められているのに何を今さら言ってんねん そもそもAとBて芸能人なんちゃうの
折原？とか言うのが特定してなかったか マジレスすると女性が出廷しないなら普通に文春負けるぞ？
ジャニーズの裁判で性被害が認められたのも、被害者が出廷したからだな >>203
残念ながら客観的証拠がなく被害受けたとされる女の法廷での証言がなければ文春が負ける >>100
基本裁判の前提として告発した側の情報を聞くのは当然やぞ？ >>206
なんか勘違いしているけどこの裁判
文春がちゃんと取材をしたかどうかという点なんだけど
女の証言の真偽より女が実在しているかどうかぐらいしか争点にはならないんだけど 今は松本のファンもだいぶ元気なったんやな
世間が騒動に飽きた証拠やろかね >>208
女性を出廷できないのであれば裁判官の心象が悪くなるのは当然だな 人を犯罪者扱いする場合徹底して証拠を固めてからやれというのが基本であってたとえ真実がどうであろうがその証拠で犯罪がその人によって行われたことを証明出来なければ犯罪者扱いした方が負ける
>>208
残念ながら文春は同意なくセックスが行われたことを立証しなければならず女の証言の真否の責任も負うことになる >>212
女が出廷しなければ裁判所が女の存在を把握してようが文春が負ける >>212
裁判所は出廷しない限り把握できない、これは刑事ではないし民事だからな >>213
出廷するって話じゃなかったか？
松本には会わせないだろうけど 松本側が起こした名誉毀損の裁判を女（文春）が起こした刑事裁判やと思っとるひと結構おるんやな
どうも話がすれ違っとる >>215
文春がそういう記事書いた時もあったけど現状出廷していないし出廷する見通しもたってないし現状の文春の論調だと出廷しない感じだな 女が出廷するとかしないとかいうてる奴アホすぎて草
今そういう話してねえからw 女とホテルのみしたことは数限りなくあるので覚えてません
でもレイプはしたことありません
で進めばいいだけの話なんよ >>222
アホすぎて草、法曹世界なにも知らないやん 散々テレビで弁護士が言うてたけど
文春サイドはあくまで被害を訴えている女性がいますよーという女性の紹介と告発内容を載せているだけで自分たちの意見は言っていないスタンスを取り続けている
ここから文春を名誉毀損で訴えて勝つには文春の取材姿勢が杜撰で捏造があったことを見つけなければならない
女が実在しているのを裁判官が認めればどうやってひっくり返らんわ >>221
裁判所は情報持ってるから別に松本側が知らなくても問題ない >>218
文春としてはなんとしても出廷させる必要なんて無いからな
松本側になんかされる可能性を懸念されて出廷は出来ませんでした！だから負けるのは仕方ない！って出せばええし 文春は女を証人尋問に出させるやろ
させなきゃ文春の負けや
で、そのことと松本側の女の身元教えろ教えなきゃ認否できない、は全然別なんだけどわかんねーかなー 法曹世界に自信ニキは事実関係を把握してなさそうなんですがそれは大丈夫なんですかね つかもう松本なしのテレビに慣れたし
松本も今戻ってもついていけないやろ
このまま引退でええやん
もうしばらくハマタがやって、その間に40代くらいの次世代組に
MC枠ごと番組譲っていけ 松本「被害者の本名、住所、生年月日、電話番号、LINEアカウント、顔写真がないとわからないやろ！」
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_65f7d4f5e4b0defe9b277faa
>松本氏側は、被害を訴えた2人の女性の氏名や住所、生年月日、携帯電話の番号、LINEのアカウントといった情報の提示や、原告の記憶喚起のために容姿や容貌が分かる写真の提出を求めているという。 >>233
ここまで行くと逆に脅迫では？
顔と名前くらいでええやろ 裁判終わるまでテレビ出ない！で松本待望論を引き出すつもりだったのに、5か月経っても全然待望論出ないのかわいそうすぎだろ
むしろみんな松本がいないテレビに慣れてしまって今更戻ってこられても困るレベルになってしまった というか裁判自体は名誉毀損成立して松本の勝ちなんだよな
でも裁判とはほとんど関係のない要求ばかりして世間の心象ばっか
損ねてる。スポンサー≒世間 にまだ気づいてないんだ 数年後に久しぶりにテレビに出る60代の松本が
信じられない位老けてて
視聴者引いてそのままフェードアウトやな >>66
そこ拗れたらあかんやろ
そんなに「それは言い過ぎ。そこまでではない」って発言がまっつんに効いたってことか >>237
そもそも文春アンチはジャニーズ裁判ですらジャニーズが勝って文春が負けたって認識やからなぁ
賠償金1円でも取られたら文春が負けの前提ではしゃいでるから話が合わんのよね >>237
まだ真偽不明の段階から文春の記事を鵜呑みにしちゃうような層相手にも商売してるってのは気づいとかなアカンかったよね ガチでケチくさいのがショックやったわ
ごくたまにどん兵衛じゃなくていつもどん兵衛で後輩に大盤振る舞いすらできない懐のなさ >>243
いやケチなのは昔から有名やったんやん
それこそ松紳で紳助がガチトーンで説教する位には 被害者が出てこないと話にならないのは当然だよ
でないと飛ばし記事でなんでも出来るし 密室やから刑事事件にされないかわりに民事じゃ相当不利になるのはしゃーないな >>241
勝利条件が人によって違うから話がかみ合わんってのはあるやろな
文春の記事は結局客観的な証拠なんてなかったけど、誹謗中傷しまくって松本がテレビから消えたからそれで勝ちだと思ってる奴もおるし
そこはお互いさまやとおもうが >>3
Ａ子Ｂ子を特定しろというのなら「人生で一度もレイプしたことはない」
ではなくＡ子とＢ子『は』レイプしてないって主張したいのでは？ｗ >>249
文春が書いてるのは「松本人志がレイプした」ではなく
「松本人志にレイプされたという人物が文春に記事にして欲しい
と駆け込んできた」言うことだけやぞ「レイプの事実」争うなら
サッカー選手みたいに「お前なんで俺にレイプされたと言うんや」
と女本人と裁判すればええことやんｗ 検察「お前万引きしたやろ。してないなら証拠出してや。ちなみにいつどこの店かは教えられんで」
これきついわ >>242
普段の行いが普通なら文春の記事が出てもまーたなんかいってるだったけどな
結局は自分の過去の行いが首を絞めてんだよ、例えデマだったとしても信ずるに
足る土壌を作ったのは松本本人 >>255
例えてなくてそのままだけど
例えに見えるならお前の頭が弱い >>254
いつとどこは特定してるやん？頭悪いの？ いうて特定してくれなきゃ誰の話してるかわからんよな >>260
ということは誰かはレイプしてるんやなｗ >>227
告発者が女性である以上聞くのは当たり前や >>249
いや裁判で事実認定されたら普通は文春の勝ちと受けとるよねって話ね 経験人数一桁ならなんとかわかるやろけどマッチャレベルなら顔見なきゃ思い出せんやろ >>265
提出書類のない世界に住んでるのかな？ｗ >>258
そのまま！？
君は事実関係をちゃんと理解しとるんか？ >>253
君が何を言いたいのかは半分くらいしか多分わからんかったけど
影響力のある媒体になると証拠はなかったけどあの記事他人が言ってたことを載せただけです！で済む話ではないで >>261
後から女がやっぱりあれは嫌々だったというパターンは普通にあるやろ >>271
じゃあ有罪確定前の政治家の名前なんか記事に一切かけないなｗ >>263
別にジャニーズの判決には言及してへんで
話かみ合わん奴がおるのはお互いさまやねって話や >>270
万引きしたって話やろ
お前こそ理解してるんか？ 松本が謎のガングロAV女優の擁護にいいねしてた時は悲しくなったよな… >>273
ワイぐらいでも「実はあの時は合意ではなかった」って言われたらどの時や？ってなるぐらいなんやからまっちゃんならそらわからんよな 確かに一理ある
けどどうでもええわ
このスレみるまでひとしのこと忘れてた >>276
検察に言われるってことは当然現行犯か令状が出て出頭した時やろ
なんで状況が分からんってことになっとんねん >>272
せやで松本人志本人が伊藤詩織事件の時に番組の司会者として
「後で言われたら男の方は謝るしかないし謝れば済むことなんですよ
訴えられた山口敬之さんは謝れば良いですよそれでおしまいですよ」
言うてたんやでなんで他人の山口には説教口調でそう言うのに自分は
謝んないのや？ｗ 日付と場所言われてもわからんて
なんなら数年前とかの話なら顔見ても思い出せるかどうかわからんレベルや >>283
なら名前や住所やLINEアカウントみたいなもん聞いても無駄やんｗ >>274
税金で食ってる政治家相手やと公益性が加味されるからちょっとちゃうと思うけどまあ
裁判起こされても文句は言えんのちゃうか 「名前とか顔わからんと答えられんやろ」←たしかに
「レイプされた相手に名前と顔わかったら被害者が凸される恐怖に怯えることになるやろ」←たしかに >>286
思い出すかもしれんやん
ほとんど情報無い状態であの時の話説明しろって言われてもわからんやろ 少なくともA子は小沢ルートで誰かわかってるだろ
それとも裁判所公認で性被害者の実名を公開しろとでも要求してるのか？ >>285
ワイに聞くなや
例えでもないよく分からん事実をいきなり持ち出されたからツッコんだだけや >>210
前回の裁判で裁判所から「女を特定しない方向で進めてください」って松本側が言われてるぞ >>290
松本についてる過去に証拠捏造して検察庁辞めさせられ事になった
弁護士はそうやって女の心を折って主張をひっこめさせるような
卑怯な嫌がらせ戦術取って来たんやろ 松本が文春や世間に対して理不尽を感じても自業自得
自分のやってきたことのツケなんやでとしか思わんわ
冤罪痴漢とか明らかな嘘で戦うならともかく実際女を後輩に集めさせてホテルで遊んでえっちしてるんやからな >>290
そういうことやろ
女の氏名が公表されたらネットの松本ファンネル部隊が女を袋叩きにするのは目に見えてるからな 思い出せるかもしれんから氏名連絡先教えてくれってガチで言ってるなら個人情報ナメすぎやろ >>267
提出書類だけで裁判官が存在認定するとでも？そもそもそんな存在してる書類提出したかも報道されてないな、ただの妄想でアホくさ >>295
1件しかないようなので争ってるならまだしも次から次へと色んなの出て来てるしな
遊び方が下手くそすぎるに尽きるわ >>299
してるやんｗ松本の要求は裁判所に「お前に教える必要はない
わいはどこのだれか聞いたけど」で却下されたんやで >>300
遊び方ですまんやろ文春第5弾の健全マッサージ店でもレイプしてたやんｗ
犯罪行為やわ 裁判所側は確認してて、松本側には開示する必要はないって判断だったんちゃうんかったっけ？ >>300
そう
色んなムーブがダサすぎる
じゃあレイプしたことやレイプしようとしたことはありませんでしたーって証明できたとしてなんやねんって思うわ これは何？
女を突き出せって松本が訴えた最判なんか？ >>245
それはテレビ用に脚色してたと思ってたし、実際は笑えんケチっぷりやから割と失望してる どこで何を盗んだか言ってもらわないと万引きしたかどうかわからない
って言ってるようなもんやろ 松本の弁護士はまだ検察庁の検察官だったときに
小沢一郎をどうしても有罪にしたくて秘書の石川が自白した
って捏造調書作成したんよな
で、「あっこれ捏造やん」って見破った陸山会側の弁護士が
文春の顧問弁護士の喜多村氏。
因縁の対決興味あるわｗ松本の弁護士から見て検察を辞職に追い込まれた
恨みの相手やし >>308
他でも沢山盗んでたらそうなるよな
人生で一度も盗んでないのなら「盗みなどしたことありません」
で済むんだけどなｗ この裁判で文春と女の擁護してる奴の正体って何？？？ 「とうとう出たわね」
とか言った時点で誰か知ってるんだよなぁ >>311
どぶ川に落ちた犬を棒で叩いたり石投げるのは楽しいからしゃーないわ 文春は過去に吉本相手に二回、証言の女性に逃げられて敗訴する経験をしてるからさすがに抜かりはない
今回は記事の真実相当性を訴える裁判みたいだから女性自身の法廷証言はおそらくあまり重要じゃないだろう よくある勘違い
Q:松本が裁判で勝ったら松本の無実が証明されるよね？
A:されません。これは刑事裁判ではなく民事裁判です
Q:でも松本がヤってないことは証明されるよね？
A:されません。そもそも松本は性行為の有無を争ってません
Q:でも文春は性行為の証拠を出せないから記事の正しさを立証できず負けでは？
A:争点は文春の記事の真実相当性なので、どのみち松本の性行為の有無は関係ありません。
文春が取材を尽くしたと判断されれば松本の負けです
Q:でも証拠もないのに性犯罪者扱いされるのおかしくね？
A:おかしいとは限りません。客観的証拠が無く刑事裁判では無罪（あるいは不起訴）でも民事裁判で性加害が認定されるケースはよくあります。
山口敬之氏（伊藤詩織さん事件）や故ジャニー喜多川氏などが代表例です 実際そうやろ
物的証拠なし当事者すら出てこないのにお前犯罪者なとか言われてもな 仮に女を突き止めてそれが嘘の証言だとしても文春は違ってたのさーせん程度な罪な訳で本当に無駄な裁判なんだ >>318
残念ながら裁判に勝ったら普通にそれでしまいや
民事で負けるなら刑事で勝てるわけがない >>319
じゃあ文春側の証人として裁判所で何が本当か「記事に書いてある
ことがすべて真実です」って喋るのかな？ｗ つーか今から文春が負けた時の予防線はるの草
どんどん敗色濃厚になっちゃうねえ まあただの女遊びが下手くそなキモいおっさんだからな、どうでもいいっちゃどうでもいい
一平のような本物には勝てないよ そもそも相手が誰かわからんかったらどうやって反論したらええんや？ >>322
刑事なんてはなからあるわけないやろ
あるなら被害者は警察行っとるやろ そもそも文春は負けてもいいスタンスやろ
十分稼いだし もはや売名目的の怪しい奴らにカモられてるからな松ちゃん
勝手に歌出されたり、看板設置のクラファンやられね気の毒ではある 「とうとう出たね」自体が共謀やからね
あんなもん口裏合わせ以外の何物でもないやろ >>327
駅から女の後付けて路上でレイプした犯人が相手の素性なんか
分かったところで反証にならんやんｗ
名前住所が犯人にばれるようなことを裁判所がするわけもない >>322
民事で負けるって何やボケ
どっかで聞きかじったことをペラペラしゃべってんじゃねえぞこのクソ松信が >>334
レイプやったらそうやけどこれ合コンの話やん
いや君、誰やねんってなるやろ >>328
店を出禁になった松本が偽名と他人の携帯まで使ってレイプしにきた
健全マッサージの女は刑事で訴える準備してるで >>327
やってないならやってません言うたら終わりやがな
事実無根なんやろ >>334
まあ松本は性犯罪者扱いされてる証拠ではあるわな
「性犯罪者はほぼ再犯するから
意地でも加害者に被害者の情報を与えたくない」
とみなされてると考えれば合点がいく
カッコ悪い話やなプライドもへったくれもない
と （松本さん側の準備書面）
これまでの人生の中で、「A子さん」「B子さん」とされる女性のみならず、いかなる女性に対しても、その同意を得ることなく、性的行為を強制したことなど一切ない
「A子さん」「B子さん」の特定は認否を行うための大前提であるとして
もう矛盾しとるからなwww >>290
>>297
こいつら頭悪すぎて草
松本は文春がちゃんと女の情報知ってるか確認するために聞いてんだよバカ >>343
吉本にお前の書き込みは知らせるからな
覚悟しとけよ >>338
松本側がここに来てAの個人特定を求めてきた
ってことは
再犯狙ってると十分見なされるね
本人にその気なくても周りはそうとるよ
判決に響くくらいかなり心象が悪い >>348
たまにこういう人おるけど松本アンチ的にはこれくらいは普通の発想なん？
松本アンチからしても仲間やと思われたくない類の人？ >>346
それは弁護人の戦い方として弱いね
松本側がありったけ情報用意して
文春側を問い詰めるスタイルにせんことには成功率は0に近い >>346
そんな事は口頭で裁判所が把握してるかどうか聞けばいいだけの事だゴミ野郎 >>350
俺に聞かれても知らんがな
まだアンカーの付け方わかってないのな
アンチ攻撃だけが目的の委託業者はおひきとりなさい >>339
そこは混同すべきやないな
発端の件やろ 「何故か俺の回りには「イエスマン」がいない。
お世辞ばっか言う奴とか、腰巾着みたいなんが全っ然おらん。」
「そうやなぁ」
「他のベテランの芸人とか、あえて名前出さんけど
もう周りをイエスマンで固めて裸の王様みたいな。」
「ほんまやでぇ」 よく分からんけど名誉毀損とかで訴え返したら誰か分かるんちゃうんか？
相手が特定出来ないからって訴えられないならやり逃げ出来てしまうやん >>340
やってるって言われてるんやから相手がわからんかったら水掛け論やん >>353
勘違いさせたならすまんけど、君には聞いてないで
君のレスを例示して他の松本アンチにこの人の仲間やと思われるのは大丈夫？って確認してるんや >>355
いちいち他者を下げるから余計にカッコ悪いのよな
大日本人のときも
単に独りよがりの自画自賛だけで終わっとけば傷浅くて済んだのにわざわざ
「CMとかで他の映画の宣伝やってるの見て鼻で笑ろてまう」とか余計なこと言うで墓穴掘ってんのよ
基本的にイメージトレーニングが出来んのやろな >>357
そこから文春の記事内容にツッコみつつ取材について確認して杜撰だったかどうかの糸口を掴むんやろ
個人情報にこだわる意味はない >>358
だからそれがアンカーの付け方わかってへん言うとんねんwwwwwww
松本の真似して的外れな言い訳すな往生際悪い >>292
毎回IDコロコロしてる方がガイジやろ
飛行機飛ばさんとレスできんのか？ 松本側の主張がここまでずっと弱いというか薄いねんな
信じるとか信じないとか以前の問題やねん >>359
プライドが高すぎて失敗を認められないんや
その点の失敗がずっと一貫してる やることなすことダサすぎて性加害があろうがなかろうがもう松本じゃ笑えないよ
せめて後輩は無関係ですくらい言えや >>364
松本アンチさんおったら教えてほしいんやけど
この人の意見は結局松本アンチの意見として受け取ってもええの？さすがに一緒にはされたくない感じ？ 結局既婚者で50も過ぎてるのに後輩に女手配させて毎晩のようにマンションで合コンしてたのは変わらんからなあ と言うか、当然証言台に立たない人間の事は存在しない可能性がある前提で裁判所は進行すると思うよ
それに対する伝家の宝刀が真実相当性だった訳だが、性加害の真実相当性を証明するのに不貞行為の証言で足る訳がないのよ
松本側が主張しているのはあくまで刑事罰に相当する風評への被害なので、別にABでなくてもいいが松本に強制わいせつされたなどと訴える証言者数人は必須条件なのよ 他にもやっているから判断つかないんだろってウルトラ擁護している文春五毛がいたけどこれは松本の言う通りで誰か分からないとおかしいわ
誰か分かれば人間関係や背景などが見えてくるのに教える必要はないを主張する文春と相手弁護士は無理筋 >>369
そういう意味なら
この人の部分をアンカーに置き換えんねん
わかったか業者
前からずっと間違い方が同じで匿名の意味がないでお前 >>337
民事で敗訴勝訴普通にある定期、境界知能かな？
現実見えてないねえw >>339
進められただけでなんも続報こないねえw 誰か分かればその人ならこういう経緯でしたよって説明出来るやん >>372
「とうとう出たね」の時点で人間関係はわかってるからね
あんなもんどう考えたって小沢と口裏合わせて出したんは明らかやし >>379
刑事告訴の準備してるのに松本が訴えてくるの待ちは草 >>380
松本が訴えへんのは
松本が認めたも同然やからね 基本的には合コンの席で女性に関係迫った事は相当数あるのは事実だけど
毎回拒まれてたからレイプまでは至ってないって事でええんよね？
なんで松本はレイプに関しては無罪で間違いないやろ そもそもこの裁判で勝ってもテレビに松本の席はないよ
残念ながらそういうことや >>376
PTSDの診断書が貰えたばかりだからな
半年以上の経過観察しないとこの病気が治るものなのか
悪化していくのか程度がどれくらいで固定するのか被害が確定しないからな
被害の大きさが確定しなければ刑事での罪の重さも確定しようがないじゃん >>373
君の安価の使い方講座は参考にさせてもらうけど
文章読めば誰に向けて問いかけてるかはわかると思ったんやがな、そんな難しい日本語じゃないと思うし 松本人志のツイートをいじった芸人
爆笑問題
ハリウッドザコシショウ
霜降り明星
のみ！w >>382
「文春書きやがって！」って第1弾は訴えてるのに第一弾より
罪状が悪質な第5弾について「これもウソ書かれてるから」って
訴えないのは書かれてる内容に松本側からは文句が無いって事やろｗ >>387
時間をかければかけるほどみんな忘れてくれるからねえw
そのままPTSD重くなるといいねえww >>391
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