【画像】ホリエモン、ゆたぼんにレスバで負けたことイジられてXで片っ端から噛みついてしまう

[1 それでも動く名無し 警備員[Lv.24(前32)][苗] 2024/05/12(日) 11:38:22.98 ID:7oqWSFNH0]

女の子の日全開で草


経緯（Xにて）

幻冬舎の編集者「GW明けだからか子供が小学校をサボろうとするから学校行け」とポスト
↓
ホリエモン「学校なんか行きたくない奴は行かなくていい。それでも行くやつはアホ。」と反応
↓
ゆたぼん「ホリエモンが『学校に行かなくていい』って言ってるからといって学校をサボって、大人になってから困ってもホリエモンは責任を取ってくれない。人生の責任は自分自身」と返信
↓
（ホリエモン激怒、僅か13分で反論）
↓
ホリエモン「は？行く意味ないじゃん学校。これだから学のないアホはさぁ…」と反論
↓
（翌日、ホリエモンの投稿を引用して）ゆたぼん「野菜は美味しいから食べるのと同じで、学校は楽しいから行くんだよ」と返答
↓
完全敗北した様子がニュースサイトに取り上げられ各所からホリエモンお悔やみメッセージ届く
↓
一般人かまわず片っ端から噛みつく←イマココ


https://i.imgur.com/W6QtFzk.jpeg

[102 それでも動く名無し 警備員[Lv.33][苗] 2024/05/12(日) 12:34:06.74 ID:22bSvQ5v0]

ホリエモンはもう餃子屋で終わっとるから

[103 それでも動く名無し 警備員[Lv.27(前19)][苗] 2024/05/12(日) 12:35:26.03 ID:uZlAA0Be0]

ヒスってて草
生理やろこれ

[104 それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗] 2024/05/12(日) 12:36:10.10 ID:pV+xJ+ek0]

ホリエモンなんかスイッチなんか売れるわけねえってバカにしてたからな
もっと前はスマホすらバカにしてた
時代遅れのジジイなんよ

[105 警備員[Lv.16(前7)][苗] 2024/05/12(日) 12:36:33.16 ID:KVDNw6Thd]

>>100
パンピーは行っとけ
ホリエモンみたいに能力あるやつは行かなくても良い

[106 それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前29)][苗] 2024/05/12(日) 12:36:36.45 ID:P6z1UD7E0]

あーみっともねーw

[107 警備員[Lv.10(前23)][苗] 2024/05/12(日) 12:36:47.65 ID:if0tcJ1i0]

立花とつるんでる時点でひろき以下
餃子の奴も立花関連やったよな

[108 警備員[Lv.12(前7)][苗] 2024/05/12(日) 12:37:02.61 ID:n1Rg0sqE0]

よく見たら行きたくないやつは行かなくていいの前提からすり替わってるな

[109 それでも動く名無し 警備員[Lv.21(前23)][苗] 2024/05/12(日) 12:37:24.11 ID:itDJUwkd0]

>>105
一般人はなんで行った方がええんや

[110 それでも動く名無し 警備員[Lv.27][苗] 2024/05/12(日) 12:37:29.04 ID:U1w0RPLB0]

学校行く意味ないってどんだけ強弁しても
結局ホリエモンはその結果どうなっても責任とるつもりないんやろ？
ならもう負けやん

[111 それでも動く名無し 警備員[Lv.38(前9)][苗] 2024/05/12(日) 12:37:30.42 ID:cO0O/IZU0]

やっぱオトナって子供なんだわ

[112 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][初] 2024/05/12(日) 12:38:10.23 ID:XeyzhB/00]

ホリエモンが責任取らないはその通り
これに反論出来なかった時点でゆたぽんの勝ちや

[113 それでも動く名無し 警備員[Lv.23(前45)][苗] 2024/05/12(日) 12:38:56.36 ID:bXUj84jk0]

責任とか堀江から一番遠いワードやしな

[114 それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前26)][苗] 2024/05/12(日) 12:40:18.81 ID:fTwrMFe60]

>>96
その人脈は不登校の小学生に価値を見出してるんだから普通に過したい子供に興味はないでしょ

[115 それでも動く名無し 警備員[Lv.32][苗] 2024/05/12(日) 12:41:01.16 ID:CzczlPr30]

ゆたぼんド正論で草

[116 警備員[Lv.8][初] 2024/05/12(日) 12:42:29.57 ID:SjTlhPPD0]

顔真っ赤すぎて恥ずかしいわ

[117 それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗] 2024/05/12(日) 12:42:31.05 ID:naJ+UXbX0]

生理定期

[118 それでも動く名無し 警備員[Lv.25(前30)][苗] 2024/05/12(日) 12:43:27.47 ID:z19rmZee0]

>>105
ホリエモンこそ努力型のまあまあの秀才が
久留米大附→東大という学歴を武器にして
ビジネス立ち上げに成功したパターンやと思うがな

最初にやってたことは大したビジネスでもないし

それでも「東大生の会社」ってなると将来性を
感じてくれる出資者とかも増えるしクライアントも
つきやすい

[119 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新苗] 2024/05/12(日) 12:43:31.28 ID:Ef32+6CE0]

https://i.imgur.com/mmY9vil.jpg
https://i.imgur.com/OStlNKy.jpg
https://i.imgur.com/nY46hTW.jpg
↓
https://i.imgur.com/LSexyzf.jpg
https://i.imgur.com/pIlhiEc.jpg

[120 それでも動く名無し 警備員[Lv.22(前21)][苗] 2024/05/12(日) 12:43:35.60 ID:94HSggcT0]

ユタポンってなかなかレアなコース歩んでるよな

本人に問題があって学校に行ってない訳じゃなく環境によって学校から遠ざれられた珍しいパターン

しかも本来のコースに自力で戻った

[121 それでも動く名無し 警備員[Lv.14(前22)][苗] 2024/05/12(日) 12:43:58.37 ID:9+bp5BZi0]

たしかにひろゆきと言いメスイキと言いこいつらは何も責任とらないから聞く必要ないよな

[122 それでも動く名無し 警備員[Lv.25(前30)][苗] 2024/05/12(日) 12:44:33.27 ID:z19rmZee0]

>>120
自力かどうかはちょっと怪しいけどな
ぶっちゃけシンプルに中学校の先生が頑張ってくれたのでは？

[123 それでも動く名無し 警備員[Lv.7(前38)][苗] 2024/05/12(日) 12:45:40.69 ID:u3HFy4XF0]

ゆたぼんのレスバ強くない？

[124 それでも動く名無し 警備員[Lv.14(前22)][苗] 2024/05/12(日) 12:45:55.18 ID:9+bp5BZi0]

義務教育をまともに受けてないガキに「責任」の説教をされてしまうホモって笑うしかないだろ

[125 それでも動く名無し 警備員[Lv.6(前28)][苗] 2024/05/12(日) 12:46:44.37 ID:LpJA7cZG0]

思った以上に発狂してて草

[126 それでも動く名無し 警備員[Lv.26(前35)][苗] 2024/05/12(日) 12:47:03.37 ID:HOmwQvb30]

女の子は繊細

[127 それでも動く名無し 警備員[Lv.19(前29)][苗] 2024/05/12(日) 12:47:16.17 ID:J/HCLyzC0]

無理して行く必要ないで共通してるのに野菜云々で意味不明になってる

[128 それでも動く名無し 警備員[Lv.19][苗] 2024/05/12(日) 12:47:28.27 ID:oWrHUZ+m0]

>>43
なるほど「悪名は無名に勝る」みたいな感じか
目立ったもん勝ちみたいな

[129 それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗] 2024/05/12(日) 12:47:37.82 ID:DB7VCvQeM]

野菜に親でも殺されたかケツの処女でも奪われたんか？

[130 それでも動く名無し 警備員[Lv.23][苗] 2024/05/12(日) 12:47:40.35 ID:kKkCit260]

たかぽんってほんと女の子だよな可愛すぎるやろ

[131 警備員[Lv.8][苗] 2024/05/12(日) 12:47:44.38 ID:SjTlhPPD0]

責任取れない癖に他人の人生に口出すべきではないし
無駄に有名で声がでかいから鵜呑みにする学生増えちゃうわけで
親の立場からしたら100害あって1利すらないわこいつら
まあそもそもネットは嘘を嘘と見抜けない奴は活用するなって話に戻るんだがな

[132 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新苗] 2024/05/12(日) 12:48:52.75 ID:Ef32+6CE0]

ゆたぼんは周りにいた大人の被害者の一面あるしな

[133 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新苗] 2024/05/12(日) 12:49:26.27 ID:Zzi+v7Ow0]

女の子をいじめるな

[134 それでも動く名無し 警備員[Lv.25(前30)][苗] 2024/05/12(日) 12:49:51.72 ID:z19rmZee0]

>>128
目立つというか「信者に肯定してもらえば勝ち」みたいな感じかなー

[135 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新苗] 2024/05/12(日) 12:50:11.33 ID:zdXVAjBC0]

たかぽんって年間250日くらい女の子の日になってそう

[136 それでも動く名無し 警備員[Lv.31(前15)][苗] 2024/05/12(日) 12:51:21.11 ID:zLzf/EG80]

ゆたんぽキレキレやん
レスバも若さやな

[137 それでも動く名無し 警備員[Lv.10(前23)][苗] 2024/05/12(日) 12:52:01.53 ID:FkBE0vaE0]

https://i.imgur.com/8CQKBBT.jpg
https://i.imgur.com/vVTUAsC.jpg
https://i.imgur.com/SBQ0vGy.jpg
https://i.imgur.com/1KX0JEj.jpg
https://i.imgur.com/oq8L21K.jpg
https://i.imgur.com/t0LdTgY.jpg
https://i.imgur.com/WOZJLlH.jpg

[138 それでも動く名無し 警備員[Lv.26(前26)][苗] 2024/05/12(日) 12:52:45.44 ID:7ZWWTFQf0]

ゆたぼんて何がきっかけであの親父の決別したんやろ
親を見限るて相当なことないとないやろ

[139 それでも動く名無し 警備員[Lv.18(前1)][苗] 2024/05/12(日) 12:52:50.87 ID:EbHIrXVw0]

高校生にしてはかなり成熟した考え方だと思う
そう考えると不登校も意味があったんじゃないか

[140 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新苗] 2024/05/12(日) 12:52:54.53 ID:4fcvX5eza]

>>137
後ろの陽キャの表情すき

[141 それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗] 2024/05/12(日) 12:53:31.17 ID:sZQN4xR30]

大人げないなあ

[142 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][苗] 2024/05/12(日) 12:53:45.65 ID:Hi4nyo0M0]

小学生の頃から鍛えられてるだけの事はある

[143 それでも動く名無し 警備員[Lv.25(前30)][苗] 2024/05/12(日) 12:54:07.09 ID:z19rmZee0]

>>139
負ったもの　というか身につかなかった知識・学力があまりに多すぎてな

[144 それでも動く名無し 警備員[Lv.25(前30)][苗] 2024/05/12(日) 12:54:40.17 ID:z19rmZee0]

>>138
本当に離れたかは別にして、中学校の教師とか児童相談所の人間とかが
必死に説得した可能性はある

[145 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][初] 2024/05/12(日) 12:55:20.60 ID:6kmNu0h80]

>>109

[146 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][初] 2024/05/12(日) 12:58:02.94 ID:6kmNu0h80]

>>109
あ、書き込めた
学校で得られる情報量と同じだけの情報は
家では得られないから
学習、人間関係、上下関係、いい事、悪い事
あらゆる事から人は物事を学んでいく
機会損失はもったいない
けれど精神追い詰められるなら無理はしないで

[147 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][苗] 2024/05/12(日) 12:58:23.16 ID:4SbUG0Ai0]

>>39
更年期

[148 警備員[Lv.16(前7)][苗] 2024/05/12(日) 12:58:39.27 ID:KVDNw6Thd]

>>144
児相って叩かれがちだけど中の人間の殆どは子どものために一生懸命頑張ってるからな

[149 それでも動く名無し 警備員[Lv.23(前22)][苗] 2024/05/12(日) 12:59:20.00 ID:/WlQdly30]

このガキの革命(笑)に乗っかって人生から降りちゃった人もいると思うんだけどその辺に関してはどう思ってんのかね
俺の革命に乗っかって酷いことになったって言われても俺は助けてあげられないですよって感じ？

[150 それでも動く名無し 警備員[Lv.25(前35)][苗] 2024/05/12(日) 13:01:05.85 ID:sjJ1ftJn0]

箕輪の息子は学校楽しくないことにされてて草

[151 それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前20)][苗] 2024/05/12(日) 13:01:10.47 ID:mm1kkJ9K0]

ホリエモン「学校なんて行かなくて良いぞ」
ゆたぼん「ホリエモンはあなたの人生の責任を取ってくれるわけじゃない。野菜は美味しいから食べるように学校は楽しいから行くんだよ」

ひろゆき「学校行け。学校行かないとまともに育たない」
ゆたぼん「お前は先に賠償金払えや。学校で賠償金は払わなくて良いと学んだのか？」

強い

[152 警備員[Lv.16(前7)][苗] 2024/05/12(日) 13:01:33.32 ID:KVDNw6Thd]

>>149
そりゃそうやろ
勝手に真似されてもそこまで責任取れんわ

[153 それでも動く名無し 警備員[Lv.37(前31)][苗] 2024/05/12(日) 13:02:05.13 ID:btjROBPn0]

https://i.imgur.com/QgShkpN.jpeg

[154 それでも動く名無し 警備員[Lv.12(前20)][苗] 2024/05/12(日) 13:02:18.32 ID:mm1kkJ9K0]

>>1
井川意高に対してはちょっと及び腰なのは草

[155 それでも動く名無し 警備員[Lv.11(前34)][苗] 2024/05/12(日) 13:03:00.05 ID:n/ys7cZe0]

ゆたぽん見直したわ
確実に成長してる

[156 それでも動く名無し 警備員[Lv.23(前22)][苗] 2024/05/12(日) 13:03:03.33 ID:/WlQdly30]

>>152
勝手に真似て
視聴者集めて金儲けしてたんじゃないの？

[157 それでも動く名無し 警備員[Lv.26(前26)][苗] 2024/05/12(日) 13:03:10.65 ID:7ZWWTFQf0]

>>149
それこそ何しても叩きたいだけのやつやん

[158 それでも動く名無し 警備員[Lv.22(前12)][苗] 2024/05/12(日) 13:04:40.51 ID:BnBJEwB20]

>>153
最後挿入られてて草

[159 それでも動く名無し 警備員[Lv.4(前38)][苗] 2024/05/12(日) 13:09:39.33 ID:EIH/n5bZ0]

このガキはグレタみたいなもん？

[160 それでも動く名無し 警備員[Lv.24(前34)][苗] 2024/05/12(日) 13:09:45.33 ID:JhZm7s+l0]

>>137
ええ…

[161 それでも動く名無し 警備員[Lv.25(前30)][苗] 2024/05/12(日) 13:09:48.39 ID:z19rmZee0]

>>156
結局それ事実上親父がやってただけだろっていう
今でも親父が命じてやっていることがバレたらまあみんな白ける部分もあるだろうけどさ

[162 それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗] 2024/05/12(日) 13:10:52.04 ID:E/TV205y0]

>>153
エッロ

[163 それでも動く名無し 警備員[Lv.19(前14)][苗] 2024/05/12(日) 13:11:42.94 ID:Pw4UKYuy0]

>>151
でも結局ひろゆきの言う通り学校言ったんだからひろゆきの勝ちじゃない？

[164 それでも動く名無し 警備員[Lv.18(前25)][苗] 2024/05/12(日) 13:13:59.29 ID:MrVSq9Qj0]

ホリエモンという負けず嫌いなただのバカ

[165 それでも動く名無し 警備員[Lv.21][苗] 2024/05/12(日) 13:14:01.88 ID:AKniXO0g0]

ガキにワンパンされてるやん

[166 それでも動く名無し 警備員[Lv.5(前23)][苗] 2024/05/12(日) 13:15:53.63 ID:x5rrGme/0]

https://i.imgur.com/lwLMJpv.png
https://i.imgur.com/kjHXCGu.png

[167 それでも動く名無し 警備員[Lv.26(前14)][苗] 2024/05/12(日) 13:16:45.05 ID:ejvY/jD80]

野菜食べてますか？

[168 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][初] 2024/05/12(日) 13:20:44.12 ID:olMqF3kd0]

スタディの成果やね

[169 それでも動く名無し 警備員[Lv.26(前40)][苗] 2024/05/12(日) 13:21:10.16 ID:q8A8pk8E0]

ゴミに纏わり憑かれて不快だろうな
相手すると同じ土俵に堕ちる訳だし

[170 それでも動く名無し 警備員[Lv.30(前40)][苗] 2024/05/12(日) 13:21:16.59 ID:4tM61d/O0]

>>166
言いたいことは分かってしまうのは
自分もアホなんかな？

[171 それでも動く名無し 警備員[Lv.24][苗] 2024/05/12(日) 13:21:20.11 ID:8lqKmBUl0]

ガキ相手にムキになってレスバするような奴の言う事など信用に値しないよね

[172 それでも動く名無し 警備員[Lv.19(前43)][苗] 2024/05/12(日) 13:25:29.20 ID:oECjXGqj0]

ゆたぽん学校楽しかってんな…親父ほんま可哀想なことしよるわ

[173 それでも動く名無し 警備員[Lv.35(前18)][苗] 2024/05/12(日) 13:25:51.24 ID:n+a73oJC0]

最近メスイキしてないのか
なんかイライラしてるね

[174 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗] 2024/05/12(日) 13:26:06.56 ID:/9TA/qNh0]

>>173
野菜食べてないんやろなぁ

[175 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][苗] 2024/05/12(日) 13:27:08.38 ID:1pDLfWtFd]

野菜嫌い粉飾系女子

[176 それでも動く名無し 警備員[Lv.19][苗] 2024/05/12(日) 13:27:53.87 ID:oWrHUZ+m0]

>>129
アンチ乙
野菜は好きだから
>>154
しゃーない

[177 それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前19)][苗] 2024/05/12(日) 13:29:21.77 ID:nEkTFbQy0]

野菜好きじゃないことバレバレで草

[178 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][初] 2024/05/12(日) 13:29:50.96 ID:jGQRHqD70]

こいつチンポを支配している気でいるが
もはやチンポ無しじゃ生きられない逆に支配されちゃってんだよね

[179 それでも動く名無し 警備員[Lv.19][苗] 2024/05/12(日) 13:30:27.38 ID:oWrHUZ+m0]

>>178
そらディーン・フジオカの隣でメスの顔するような奴やし

[180 それでも動く名無し 警備員[Lv.3(前14)][苗] 2024/05/12(日) 13:30:43.71 ID:E/LcKv1c0]

ホリエモンが敵に回ることで、ここまでゆたぼんが学校肯定論者になるのはすごい効果だな

[181 それでも動く名無し 警備員[Lv.18(前33)][苗] 2024/05/12(日) 13:31:42.82 ID:FZ/V+F6p0]

なんGでレスバの応酬してる奴らと精神的なトコ変わらないよね、ホリエモンて

レスバに勝ちたい、最後にレスした奴が勝ち、レッテル貼り、自演（コバンザメ、ファンネル含む）

もしかしてコイツテストの点が良いだけのバカじゃないの？

[182 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗] 2024/05/12(日) 13:31:56.19 ID:Pbo+SHjld]

終わってんな…ホリエさん

[183 それでも動く名無し 警備員[Lv.3(前14)][苗] 2024/05/12(日) 13:31:57.42 ID:E/LcKv1c0]

学校に行きたくなくて、でも強制的に行かされて自殺するような子もいるんだろうからホリエモンも間違ってはいない

[184 それでも動く名無し 警備員[Lv.19][苗] 2024/05/12(日) 13:32:18.99 ID:oWrHUZ+m0]

ひろゆき「学校行かないとかありえない、そんな子供は馬鹿」
ゆたぼん「学校ちゃんと行く常識あるなら賠償金払えよ」

[185 警備員[Lv.19][苗] 2024/05/12(日) 13:33:40.70 ID:X6tHA9Zp0]

それはそうとゆたぼんは高学歴になれん気がする
目先の言い合いで満足して長時間勉強できんタイプやろ
育ちが悪くて極論も言わないひろゆきになる

[186 それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗] 2024/05/12(日) 13:34:07.68 ID:OHTha24y0]

ゆたぼん、いい感じで修正してきてるな

[187 それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗] 2024/05/12(日) 13:34:07.94 ID:o04fHXDj0]

ゆたんぼやるやん

[188 警備員[Lv.19][苗] 2024/05/12(日) 13:34:12.06 ID:X6tHA9Zp0]

>>184
最近普通に払ってるらしい

[189 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗] 2024/05/12(日) 13:36:38.90 ID:QSLBl0vZ0]

IT業界の寵児言われとったんやで、この人
今では逆張り発言で注目集めて飲食店の看板やる事で飯を食うせっこいおっさんなってもたけど

[190 それでも動く名無し 警備員[Lv.31][苗] 2024/05/12(日) 13:37:07.00 ID:EpQpLbdp0]

こうやってネットのインフルエンサーニ騙される子供がいっぱい居るんだよなぁ
責任とらないのはマジでその通り

[191 それでも動く名無し 警備員[Lv.30][苗] 2024/05/12(日) 13:37:07.63 ID:yQLjFmXi0]

ゆたぼんに負けるのは草

[192 それでも動く名無し 警備員[Lv.9(前14)][苗] 2024/05/12(日) 13:38:07.46 ID:wDFzOwPrr]

ガキの頃に色々あったから湯たんぽの言葉に重みがあるね

[193 それでも動く名無し 警備員[Lv.18(前34)][苗] 2024/05/12(日) 13:39:01.78 ID:ESnJY5Oi0]

野菜を添えるだけで勝てる

[194 それでも動く名無し 警備員[Lv.16(前32)][苗] 2024/05/12(日) 13:40:47.11 ID:F4GrV/Yt0]

>>127
堀江は「行く意味ないじゃん」と断言してる
強い言葉はレスバに不利や

[195 それでも動く名無し 警備員[Lv.32][苗] 2024/05/12(日) 13:42:46.47 ID:nM/RV35h0]

ゆたぼんはまともになったな

[196 それでも動く名無し 警備員[Lv.4(前14)][苗] 2024/05/12(日) 13:43:09.70 ID:KaePhlUZ0]

レスバ監督員やがゆたんぼのKO勝ちや

[197 それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗] 2024/05/12(日) 13:43:41.55 ID:Pbo+SHjld]

33-4

[198 それでも動く名無し 警備員[Lv.18(前34)][苗] 2024/05/12(日) 13:43:51.43 ID:hWEK/VeWa]

学校行く意味無いと言っておいて学が無いって見下すのはおかしくないの？

[199 それでも動く名無し 警備員[Lv.7][初] 2024/05/12(日) 13:45:18.06 ID:GsAcaj0x0]

年下に言いくるめられるとめちゃ腹立つからな
女児殴った爺さんの気持ちもわからんでもない

[200 それでも動く名無し 警備員[Lv.13(前26)][苗] 2024/05/12(日) 13:45:23.29 ID:bJHBnICd0]

でも炎上すればこの人にとってはプラスなんだろ？
サロンかなんかで金稼いでるし
一番ダメなのは子供に負けるとかじゃなく自分が風化して忘れられることだしなあ

[201 それでも動く名無し 警備員[Lv.31][苗] 2024/05/12(日) 13:47:23.43 ID:v0+XMPd+0]

初めてこのクソガキがまともに見えたわ

[202 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗] 2024/05/12(日) 13:48:23.40 ID:l3EfvZSx0]

>>200
だからそんなおっさんの発言は責任とか皆無やでって論破されたんやろ