【悲報】ドラクエの最高傑作、5か11で割れる
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新初]
2024/05/12(日) 17:17:22.36ID:bZxgHvNxr やはり11か
436それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新苗]
2024/05/12(日) 19:36:17.72ID:+zpUx14r0 >>423
7はモンスターよりもクズな人間ばっかだからストーリーがより鮮明に記憶に残るんよ
7はモンスターよりもクズな人間ばっかだからストーリーがより鮮明に記憶に残るんよ
437それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗]
2024/05/12(日) 19:36:40.44ID:fQIxKMaO0 11やりきると1貰えるのは粋やったな
438それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗]
2024/05/12(日) 19:37:47.82ID:JeghHLJk0439それでも動く名無し 警備員[Lv.2(前27)][苗警]
2024/05/12(日) 19:37:49.62ID:iCUs9FMp0440それでも動く名無し 警備員[Lv.22(前28)][苗]
2024/05/12(日) 19:37:49.74ID:XmR7ffZ30 種は使ってないがよりによって技封じられて前衛が一番欲しいダーマ前で身勝手に抜けるキファカスは好きになれん
441それでも動く名無し 警備員[Lv.5][初]
2024/05/12(日) 19:38:39.13ID:AWh1Xbb/d >>436
スライムに出会うまでやたら時間かかったのと気持ち悪いムービーと種泥棒とラスボスがオカマってことしか記憶にないわ
スライムに出会うまでやたら時間かかったのと気持ち悪いムービーと種泥棒とラスボスがオカマってことしか記憶にないわ
442それでも動く名無し 警備員[Lv.2][苗警]
2024/05/12(日) 19:39:32.83ID:DUS45Dwg0 >>440
種を主人公オールブッパ派のワイノーダメ
種を主人公オールブッパ派のワイノーダメ
443それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新苗]
2024/05/12(日) 19:39:48.19ID:vaJDHEaU0 11は2017年にやるゲームのシステムじゃないわ
10より劣化してて残念や
FFで言えばFF10の戦闘システムって5以降最低レベルやが
DQ11は攻撃順が見えないFF10やからな
次回作はFF7リメイクの戦闘を流用して欲しいわ
10より劣化してて残念や
FFで言えばFF10の戦闘システムって5以降最低レベルやが
DQ11は攻撃順が見えないFF10やからな
次回作はFF7リメイクの戦闘を流用して欲しいわ
444それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新苗]
2024/05/12(日) 19:39:49.96ID:8nVXKOTuH445それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前17)][苗]
2024/05/12(日) 19:39:50.15ID:DqdxVdmR0 >>441
死のおどりとか言われてるの草生える
死のおどりとか言われてるの草生える
446それでも動く名無し 警備員[Lv.7(前45)][苗]
2024/05/12(日) 19:40:06.64ID:bXUj84jk0 ワイダーマ直前のラッキーパネルのウハウハでキーファ離脱を完全に忘れる
447それでも動く名無し 警備員[Lv.19(前22)][苗]
2024/05/12(日) 19:40:07.95ID:rvpM8jMP0 3はリアル世界地図なんよな
リメイクどうなるのやろ
新大陸がかなりスカスカやから追加して欲しい
リメイクどうなるのやろ
新大陸がかなりスカスカやから追加して欲しい
448それでも動く名無し 警備員[Lv.5][初]
2024/05/12(日) 19:41:11.18ID:IUgWHm7t0 キーファ種泥棒はネットのネタが一人歩きしすぎてる
あの時点で主人公以外に種を使うはずが無い
あの時点で主人公以外に種を使うはずが無い
450それでも動く名無し 警備員[Lv.28][苗]
2024/05/12(日) 19:41:43.62ID:2xcQwt820 >>435
草
草
451それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前25)][苗]
2024/05/12(日) 19:42:05.00ID:3G3s/HJeM >>449
これ
これ
452それでも動く名無し 警備員[Lv.9][初]
2024/05/12(日) 19:42:10.02ID:DFY/IlTj0 結局リノア=オルゴ・デミーラ説ってガチなのか?
453それでも動く名無し 警備員[Lv.20(前27)][苗]
2024/05/12(日) 19:42:31.48ID:W1mKsRnY0 >>449
そもそもそんなに種が手に入らないと言う
そもそもそんなに種が手に入らないと言う
454それでも動く名無し 警備員[Lv.2(前27)][苗警]
2024/05/12(日) 19:42:36.18ID:iCUs9FMp0455それでも動く名無し 警備員[Lv.20(前27)][苗]
2024/05/12(日) 19:42:59.17ID:W1mKsRnY0 >>452
草
草
456それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前17)][苗]
2024/05/12(日) 19:43:19.01ID:DqdxVdmR0 >>452
なんか草
なんか草
457それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗]
2024/05/12(日) 19:43:35.68ID:fQIxKMaO0 むしろキーファは種泥棒よりダーマ前に消え去る罪深さが許せんやろ
種ならラストエリクサー扱いのプレイヤーもおるやろしキーファへの憎悪はみんなそっちやない?
種ならラストエリクサー扱いのプレイヤーもおるやろしキーファへの憎悪はみんなそっちやない?
458それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗]
2024/05/12(日) 19:43:57.16ID:JeghHLJk0 >>441
最初の街のボスがマチルダなのも中々怠いやろ
最初の街のボスがマチルダなのも中々怠いやろ
459それでも動く名無し 警備員[Lv.4(前31)][苗]
2024/05/12(日) 19:44:38.45ID:/gGER1gW0 マスタードラゴンとかいうカス殺してえ
460それでも動く名無し 警備員[Lv.38][苗]
2024/05/12(日) 19:44:39.32ID:eLNB4oDM0 11はこうよく作り込まれてて秀作って感じはするんだけど、正直5程好きではないかなぁ
アニメでいうところのディズニーやらピクサー的な
やっぱこう秀作は歴史的な名作にはなれない感ある
アニメでいうところのディズニーやらピクサー的な
やっぱこう秀作は歴史的な名作にはなれない感ある
461それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新苗]
2024/05/12(日) 19:44:54.77ID:+zpUx14r0 ストーリーが一番記憶に残るのが7の時点で最高傑作=7やん
ドラクエなんてストーリーあってなんぼやぞ
ドラクエなんてストーリーあってなんぼやぞ
462それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗]
2024/05/12(日) 19:45:48.39ID:JeghHLJk0 >>461
PTSD定期
PTSD定期
464それでも動く名無し 警備員[Lv.8(前31)][苗]
2024/05/12(日) 19:46:00.75ID:02ekPn620 >>461
それでいうとあれだけ売れたのにストーリーガチで覚えられてない9は異常
それでいうとあれだけ売れたのにストーリーガチで覚えられてない9は異常
465 警備員[Lv.15(前30)][苗]
2024/05/12(日) 19:46:35.02ID:N1X2U9YgH466それでも動く名無し 警備員[Lv.16(前22)][苗]
2024/05/12(日) 19:46:35.69ID:9DwxevTT0 ほんと7は道徳の教科書のようなストーリーだからな
あとマリベルとの会話が面白すぎる
あとマリベルとの会話が面白すぎる
467それでも動く名無し 警備員[Lv.16(前29)][苗]
2024/05/12(日) 19:46:41.32ID:HXyfoEQF0 >>461
胸糞だらけやからな
胸糞だらけやからな
468それでも動く名無し 警備員[Lv.30][苗]
2024/05/12(日) 19:46:49.45ID:Z+tvTtig0 マチルダさんは普通ボコボコにするよね
469それでも動く名無し 警備員[Lv.4(前25)][苗]
2024/05/12(日) 19:47:11.30ID:frkCdjtm0 7好きだけど
さすがにキャラ弱すぎだと思うわマジで
さすがにキャラ弱すぎだと思うわマジで
470それでも動く名無し 警備員[Lv.22(前28)][苗]
2024/05/12(日) 19:47:48.29ID:XmR7ffZ30 7ヘルクラウダー強いバリクナジャ弱いとされるけどどっちもあんま覚えてないなぁ
471それでも動く名無し 警備員[Lv.20(前27)][苗]
2024/05/12(日) 19:47:54.95ID:W1mKsRnY0472それでも動く名無し 警備員[Lv.10][初]
2024/05/12(日) 19:48:11.80ID:uAm4KneE0 4か11やろ
473それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗]
2024/05/12(日) 19:48:20.04ID:fQIxKMaO0474それでも動く名無し 警備員[Lv.2(前27)][苗]
2024/05/12(日) 19:48:26.77ID:iCUs9FMp0 ロト紋作者の漫画版ドラクエ7期待してたら打ち切りになって泣いたわ
475それでも動く名無し 警備員[Lv.38][苗]
2024/05/12(日) 19:48:38.57ID:eLNB4oDM0 7はネットで叩かれている以外の部分の記憶なんにも覚えてへん
476それでも動く名無し 警備員[Lv.2(前27)][苗]
2024/05/12(日) 19:48:59.57ID:iCUs9FMp0 多分誰もドラクエ7の漫画とか覚えてないだろうが
477それでも動く名無し 警備員[Lv.23(前23)][苗]
2024/05/12(日) 19:49:03.29ID:FF+2oIpN0 7の胸糞ストーリーすき
478それでも動く名無し 警備員[Lv.8(前31)][苗]
2024/05/12(日) 19:49:05.38ID:02ekPn620 >>471
果実を集めて木に捧げると天使たちは救われるみたいな伝承があっただけやで
果実を集めて木に捧げると天使たちは救われるみたいな伝承があっただけやで
479それでも動く名無し 警備員[Lv.14][苗]
2024/05/12(日) 19:49:06.45ID:f7A0pYzB0 5は絶対無いわ
480それでも動く名無し 警備員[Lv.6(前13)][苗]
2024/05/12(日) 19:49:13.28ID:mLcckASo0 シナリオ変更しまくってそうな7はあんまりね・・・
481それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新苗]
2024/05/12(日) 19:49:42.10ID:+zpUx14r0 >>466
クソみたいな人間だらけの世界でマリベルの会話だけがまじで癒しなんよな
クソみたいな人間だらけの世界でマリベルの会話だけがまじで癒しなんよな
482それでも動く名無し 警備員[Lv.38][苗]
2024/05/12(日) 19:49:42.27ID:eLNB4oDM0 >>474
マリベルと種泥棒に恋愛フラグを立てるという意味不明なムーブをしたからしゃあない
マリベルと種泥棒に恋愛フラグを立てるという意味不明なムーブをしたからしゃあない
483それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗]
2024/05/12(日) 19:49:53.12ID:fQIxKMaO0484それでも動く名無し 警備員[Lv.16(前22)][苗]
2024/05/12(日) 19:50:09.26ID:9DwxevTT0 9は当時流行っていたMMORPGをオフラインに落とし込みましたっていうスタイルだったからな
覚えているのはお供の精霊がギャルだったことくらいだが
覚えているのはお供の精霊がギャルだったことくらいだが
485それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗警]
2024/05/12(日) 19:50:13.37ID:FJy3jrLN0 3はもっとオルテガを意識させる作りになってれば良かったと思うなあ
街や城の人のトークを増やすとか、オルテガを操作するパートを断片的に入れるとかしてリメイクしてくんねえかなあ
街や城の人のトークを増やすとか、オルテガを操作するパートを断片的に入れるとかしてリメイクしてくんねえかなあ
486それでも動く名無し 警備員[Lv.7][初]
2024/05/12(日) 19:50:54.09ID:v/xxoZrc0 1番は8だな
初めての3Dフィールドを歩いた感動とラーミア乗って世界探索する楽しさ
HDリメイクほしい
初めての3Dフィールドを歩いた感動とラーミア乗って世界探索する楽しさ
HDリメイクほしい
487それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新苗]
2024/05/12(日) 19:51:05.95ID:+zpUx14r0 ドラクエ9はエリザだけ異様に記憶にのこってる
確かボス倒して帰ったらエリザが死んでて・・・みたいな話で泣きそうやった
確かボス倒して帰ったらエリザが死んでて・・・みたいな話で泣きそうやった
488それでも動く名無し 警備員[Lv.2(前27)][苗]
2024/05/12(日) 19:51:11.90ID:iCUs9FMp0490それでも動く名無し 警備員[Lv.25][苗]
2024/05/12(日) 19:51:35.90ID:u2e0hmv40 >>429
これやなぁなんか6以降とそれ以前で評価が分かれるのって
これやなぁなんか6以降とそれ以前で評価が分かれるのって
491それでも動く名無し 警備員[Lv.5][初]
2024/05/12(日) 19:52:18.92ID:IUgWHm7t0 >>470
マリベル離脱時期やからか?
マリベル離脱時期やからか?
492それでも動く名無し 警備員[Lv.27][苗]
2024/05/12(日) 19:52:53.85ID:ffYrsaDO0 はい
493それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗]
2024/05/12(日) 19:53:03.58ID:fQIxKMaO0 ドラクエ7「グリンフレークではドロドロの昼ドラを見せるで」
↓
ドラクエ7「リートルードの橋渡った向こう側グリンフレークにして忘れた頃に昼ドラ第2部見せたろ!」
何考えてたんだろうなここ
↓
ドラクエ7「リートルードの橋渡った向こう側グリンフレークにして忘れた頃に昼ドラ第2部見せたろ!」
何考えてたんだろうなここ
494それでも動く名無し 警備員[Lv.22(前28)][苗]
2024/05/12(日) 19:53:26.11ID:YpfMuFL+0495それでも動く名無し 警備員[Lv.38][苗]
2024/05/12(日) 19:53:59.26ID:eLNB4oDM0 ドラクエって黎明期の1、2は例外として、3〜5はそれぞれストーリーの軸が全然別で個性が際立っててそれが素晴らしく良かったんだとね…
6以降はなんかこうストーリーの軸にあんまり個性がなくなった感ある
6以降はなんかこうストーリーの軸にあんまり個性がなくなった感ある
496それでも動く名無し 警備員[Lv.2(前32)][苗]
2024/05/12(日) 19:54:12.05ID:1iw5LNIJ0 5のモンスターを仲間にするシステム復活してほしいな
7以降人間ばっかになったし
7以降人間ばっかになったし
497それでも動く名無し 警備員[Lv.8(前31)][苗]
2024/05/12(日) 19:54:20.54ID:02ekPn620 >>493
6でも女の醜い嫉妬みたいなのあったから堀井が当時ハマってたんやろ
6でも女の醜い嫉妬みたいなのあったから堀井が当時ハマってたんやろ
498それでも動く名無し 警備員[Lv.19][苗]
2024/05/12(日) 19:55:20.43ID:9Kd4V3NF0 何度か投票募るなり年代別で分けるなりすりゃいいだろ
499それでも動く名無し 警備員[Lv.5][初]
2024/05/12(日) 19:55:32.70ID:IUgWHm7t0 >>495
7で容量増えたのをいいことにアイディアぶち込みと延期しまくった結果糞長ゲーに
7で容量増えたのをいいことにアイディアぶち込みと延期しまくった結果糞長ゲーに
500それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新苗]
2024/05/12(日) 19:56:26.34ID:+zpUx14r0 9やったことないやつは動画でいいからエリザ編だけみてこい
501それでも動く名無し 警備員[Lv.10][苗]
2024/05/12(日) 19:57:09.00ID:FLks2F510 2だけはラスボスクリアできんかった
なんなら何処に進めばいいのか全く分からず詰んだ
当時の人たちはよくあれクリアできたな
なんなら何処に進めばいいのか全く分からず詰んだ
当時の人たちはよくあれクリアできたな
502それでも動く名無し 警備員[Lv.38][苗]
2024/05/12(日) 19:57:13.03ID:eLNB4oDM0503それでも動く名無し 警備員[Lv.15][初]
2024/05/12(日) 19:59:23.40ID:wMaIuVKr0 その時代の最高傑作なら3までやな
4はAIで迷走
5はFFのほうが先に進んでたんやないかな
4はAIで迷走
5はFFのほうが先に進んでたんやないかな
504それでも動く名無し 警備員[Lv.11][苗]
2024/05/12(日) 19:59:23.63ID:fQIxKMaO0 >>501
太陽の紋章絶対に許さない
太陽の紋章絶対に許さない
505それでも動く名無し 警備員[Lv.8(前31)][苗]
2024/05/12(日) 19:59:37.70ID:02ekPn620 キーファはマジで仲良かった妹も厳しかったけど本当は認めてた父王ともすれ違ったまま脳みそチンコで過去に残ったの擁護できんわ
しかもNTR
しかもNTR
507それでも動く名無し 警備員[Lv.29(前10)][苗]
2024/05/12(日) 20:01:57.45ID:mUEUiylf0 7は何考えてるのかわからん作りしてるよな
マリベル途中で抜けるけど
主人公 ガイジ ジジイとかいう地獄パーティやぞ
マリベル途中で抜けるけど
主人公 ガイジ ジジイとかいう地獄パーティやぞ
508それでも動く名無し 警備員[Lv.23][苗]
2024/05/12(日) 20:02:41.05ID:pPhKg31y0 5って嫁復活して以降は蛇足感あるよな
パパスの死は印象に残るけどマーサとかはっきり言って空気やし
ラスボスはもっと空気
パパスの死は印象に残るけどマーサとかはっきり言って空気やし
ラスボスはもっと空気
509それでも動く名無し 警備員[Lv.38][苗]
2024/05/12(日) 20:02:42.55ID:eLNB4oDM0510それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前17)][苗]
2024/05/12(日) 20:02:58.81ID:DqdxVdmR0 >>507
その後着いてくるのがリップスやしな
その後着いてくるのがリップスやしな
511それでも動く名無し 警備員[Lv.5(前25)][苗]
2024/05/12(日) 20:03:04.80ID:frkCdjtm0 最後の石板にキーファの「俺たち友達だよな」って
あれで感動なんかした奴おるんかね
は?ってなるよなあれ
あれで感動なんかした奴おるんかね
は?ってなるよなあれ
512それでも動く名無し 警備員[Lv.20(前27)][苗]
2024/05/12(日) 20:03:48.20ID:W1mKsRnY0 ドラクエの漫画と言えばモンスターズ+
無理やり終わらせやがって…
無理やり終わらせやがって…
513それでも動く名無し 警備員[Lv.38][苗]
2024/05/12(日) 20:04:00.55ID:eLNB4oDM0514それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新苗警]
2024/05/12(日) 20:04:26.61ID:6F9XyI+Ia 4や5は正直過大評価やわ
6と11でどっちかベストかなやんでる
6と11でどっちかベストかなやんでる
515それでも動く名無し 警備員[Lv.8(前31)][苗]
2024/05/12(日) 20:04:48.49ID:02ekPn620516それでも動く名無し 警備員[Lv.13(前19)][苗]
2024/05/12(日) 20:04:49.82ID:mS9k/pzG0 キーファはその後パーティに復帰する予定で作ってたからああなったんかな
いくらなんでもムーブがおかしすぎるし
いくらなんでもムーブがおかしすぎるし
517それでも動く名無し 警備員[Lv.22(前28)][苗]
2024/05/12(日) 20:05:42.33ID:YpfMuFL+0 わいは5好きやがまぁグランバニアに帰ってくるまでやな
518それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗警]
2024/05/12(日) 20:05:46.03ID:fQIxKMaO0 11で良い悪ノリやと思ったのはまさゆきの地図エピソードやったが
ホンマの悪ノリはキーファを更に身勝手な糞野郎と補強したことだわ
フォローしたれよ…
ホンマの悪ノリはキーファを更に身勝手な糞野郎と補強したことだわ
フォローしたれよ…
520それでも動く名無し 警備員[Lv.21(前27)][苗]
2024/05/12(日) 20:06:18.06ID:W1mKsRnY0 >>511
子供の頃は道は違えてもずっと友達ってええなって思ったな
子供の頃は道は違えてもずっと友達ってええなって思ったな
521それでも動く名無し 警備員[Lv.7][初]
2024/05/12(日) 20:06:35.76ID:v/xxoZrc0 マンガはダイの大冒険派じゃなくロトの紋章派だわ
合体魔法が好きすぎる
合体魔法が好きすぎる
522それでも動く名無し 警備員[Lv.25(前34)][苗]
2024/05/12(日) 20:06:46.33ID:gb4pqgL20 美人の踊り子で凄腕の剣士という恵まれた設定なのに
CGはホラー鳥山のデザインはブチュンパという超絶不遇キャラのアイラ
CGはホラー鳥山のデザインはブチュンパという超絶不遇キャラのアイラ
523それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗]
2024/05/12(日) 20:07:06.01ID:JeghHLJk0 漫画と言えば6は6で割と好きなんやがあれも途中でおわってもうたな...
524それでも動く名無し 警備員[Lv.1(前28)][苗警]
2024/05/12(日) 20:07:11.42ID:lLbOeDc20 9が空気
525それでも動く名無し 警備員[Lv.15(前24)][苗]
2024/05/12(日) 20:08:06.70ID:DLVPoAaC0 後発やった後やと5は特技がしょぼすぎる
マダンテやまじんぎり使いたいと思うやんか
マダンテやまじんぎり使いたいと思うやんか
526それでも動く名無し 警備員[Lv.17(前17)][苗]
2024/05/12(日) 20:08:10.03ID:DqdxVdmR0 キーファは王と妹への説明も主人公に丸投げするし、ほんまクズだわ
527それでも動く名無し 警備員[Lv.13(前19)][苗]
2024/05/12(日) 20:08:38.39ID:mS9k/pzG0 ミルドラースだけ一個も有能エピソードないしな
他の魔王はみんな実は意外とアグレッシブに色々やってんのに
他の魔王はみんな実は意外とアグレッシブに色々やってんのに
528それでも動く名無し 警備員[Lv.8(前31)][苗]
2024/05/12(日) 20:09:33.66ID:02ekPn620 >>527
空気なのは正体が表に出てないからだからそれはそれで有能なんや
空気なのは正体が表に出てないからだからそれはそれで有能なんや
529それでも動く名無し 警備員[Lv.21(前27)][苗]
2024/05/12(日) 20:10:21.82ID:W1mKsRnY0 天空シリーズの魔王はどいつもこいつもなんか無能臭がする
530それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新苗]
2024/05/12(日) 20:10:25.56ID:iVhjZwZy0 6は何となく面白かったという記憶だけ残ってるけど話は全く覚えてねえな
531それでも動く名無し 警備員[Lv.24(前15)][苗]
2024/05/12(日) 20:11:17.06ID:uvWpk3tE0 56はバブルの残影を感じる
532それでも動く名無し 警備員[Lv.1][苗警]
2024/05/12(日) 20:11:52.46ID:fQIxKMaO0 粛々と世界封印して完封間近だったのに
田舎の漁師のガキに大逆転負けかましたオルゴデミーラは有能か無能か
田舎の漁師のガキに大逆転負けかましたオルゴデミーラは有能か無能か
533それでも動く名無し 警備員[Lv.3(前27)][苗]
2024/05/12(日) 20:12:23.48ID:iCUs9FMp0 >>521
ロトの紋章面白かったよな
続編がダダ滑りしてしまったが無印は名作だわ
イマジンがドラクエらしくないとか言われてて俺もそれは確かにと当時は思ってたけど
11やった後だと邪神ニズゼルファと似たようなもんだなって再評価気味だわ
ロトの紋章面白かったよな
続編がダダ滑りしてしまったが無印は名作だわ
イマジンがドラクエらしくないとか言われてて俺もそれは確かにと当時は思ってたけど
11やった後だと邪神ニズゼルファと似たようなもんだなって再評価気味だわ
534 警備員[Lv.4(前7)][苗]
2024/05/12(日) 20:12:29.53ID:mJeuaGTI0 8と11すこ
535それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新初]
2024/05/12(日) 20:13:07.90ID:52KM81250 6でムドー倒したあとに旅が無目的化するのあんま好きじゃないわ
なんのための旅なんこれ?ってなる
そこが好きなやつもいるらしいが
なんのための旅なんこれ?ってなる
そこが好きなやつもいるらしいが
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