【悲報】スト6、モダンのヘイト高まってしまう…格ゲーまたもや過疎のゴミコンテンツまっしぐらへ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11(前9)][苗] · 2024/05/18(土) 13:54:32.60

モダンへの風当たりをみてると格ゲーが駄目になった理由が全て詰まってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽初] · 2024/05/18(土) 16:08:37.49

格ゲーの練習って死ぬほどつまらんし中堅ほどしんどいやろな

警備員[Lv.29][芽] · 2024/05/18(土) 16:08:43.59

モダンさん、クラシックおじさんに正論を吐いてしまう…

76：俺より強い名無しに会いにいく：2024/05/10(金) 15:25:36.59 ID:NzLdjxlV0
クラおじがうるさ過ぎるからさぁ
クラシックにもワンボタンSA追加してあげれば良いんじゃね？
ワンボタンSAつけたところでどうせ勝率あがんないからwワンボタンでもラッシュ詐欺や弾に釣られずにSA出すのがどんだけむずいか理解してほしいわ
これでモダン批判も無くなるしクラおじは憧れのワンボタンSAが手に入るしwin-winだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/05/18(土) 16:09:30.49

>>246
対人ゲーなんて勝てた方が明確に楽しいわけだし、弱い頃に勝てなくて愚痴るのも仕方ないと思うけど
問題を取り違えて幼稚な対立煽りしてんのがくだらんのよね

警備員[Lv.11][芽] · 2024/05/18(土) 16:09:40.59

チギュアア

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][芽初] · 2024/05/18(土) 16:09:53.98

>>253
ほんこれ
そもそもモダン相手にそこまで体力削られてるのが悪い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/05/18(土) 16:10:40.60

ブロックできるようにすればええだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/05/18(土) 16:10:48.54

>>241
外人って不満感じるとすぐ止めるもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/18(土) 16:11:24.04

時代遅れ操作なんかアンサステナブルなんだから一掃しちまえばよかったのに
限界集落ジジイに配慮した結果、縄張り争いが発生してる

古参操作を選択するにはDLCかわせるようにしたらいいよ
そしたら絶滅するから

警備員[Lv.29][芽] · 2024/05/18(土) 16:12:26.01

>>253
モダン批判の90%は「勝っても負けても対戦がつまらないこと」やで
モダン相手は出来の悪いCPU戦みたいな作業ゲーやからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/05/18(土) 16:12:56.28

これで本当にモダン弱体化したら運営は馬鹿だしもう一生格ゲー流行んないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/05/18(土) 16:13:16.61

世界一ザンギのスネークアイズがアナログスティック撤去したパッド使ってるのが意味分からん
どうやってスクリュー入力してるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24][芽] · 2024/05/18(土) 16:13:29.43

モダンで使いやすいキャラ教えてや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽初] · 2024/05/18(土) 16:13:42.19

むしろ今モダンのが弱いのは明白なんだから、アシコンとか強くしてもええぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽初] · 2024/05/18(土) 16:13:58.19

>>265
モダンルークが鉄板だぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/05/18(土) 16:14:25.98

>>265
そらルークよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/05/18(土) 16:14:43.62

モダンに負けるのくやちいね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽初] · 2024/05/18(土) 16:14:43.74

モダンにブチ切れおじって多分そんだけ楽に勝てるモダン使っても尚上位行けなかったんやろうなって思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33][芽] · 2024/05/18(土) 16:14:44.01

>>246
マスターって上位9%とかやろMR1500なんて上位5%以下やろ大半のユーザーからしたらモダンのが強いしそりゃヘイト向くわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][芽] · 2024/05/18(土) 16:14:46.81

モダン強くても弱くてもええけどモダンの悪口いうな😡新規様がどっかいっちゃうだろ！って過剰な方がきもいしええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/05/18(土) 16:15:24.33

結局バカみたいに難しい技入力できるかできないかで差が出てただけだからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽初] · 2024/05/18(土) 16:15:36.80

文句タラタラ帯の人はM表記C表記外しても分からんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/18(土) 16:15:44.77

>>262
まあ確かにSA3で弾抜け狙ってるキャラは萎えるし、空振りに喰らうとあーあやっぱなぁとは思ってはいる
ならコッチもパナすしかねえ！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/05/18(土) 16:15:46.74

まだモダンなんてやついるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32][芽] · 2024/05/18(土) 16:15:50.16

>>264
←→↓↑とかかも　たしかこれでもでる　
ぐるりより速いかもしれない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/05/18(土) 16:15:51.61

簡単にするでー初心者君きてーー
は？今までもワイらの苦労は？

そらこうなるわｗ

警備員[Lv.10][芽初] · 2024/05/18(土) 16:15:56.04

モダンのおかげで意味わからんほど流行ったからな、上位層にモダンが増えない限り弱体化は絶対無い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/18(土) 16:15:58.49

そう考えるとスマブラのゲームバランスって神だよな
素人でもワンちゃんプロに勝てるし
ストファイならまず無理でしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽初] · 2024/05/18(土) 16:16:02.36

こういう奴らが消えるならいい事や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/05/18(土) 16:16:38.49

初心者に蹂躙されてくやちいですて情けない奴ら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/18(土) 16:16:57.58

>>271
ダイヤグラムみればわかるがプラチナあたりからモダンは勝率かなり落ちてるで
勝率上位10キャラのうちモダンは本田とラシードとダルシムだけや

警備員[Lv.29][芽] · 2024/05/18(土) 16:17:11.38

>>246
プラチナ以上はモダンよりクラの方が勝率高いで
モダンに対する批判って対戦がつまらんことであって勝てないことじゃないからな
低ランク帯だと違うんかもしれんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽初] · 2024/05/18(土) 16:17:33.69

>>280
スマブラの方が無理だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/05/18(土) 16:17:43.37

>>264
ヒューゴー全一がHJC使わず普通に回して2回転入れてたみたいに
極めたらなんか違うもんが天から降りてくるんちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/18(土) 16:18:29.72

>>280
スマブラってそうなん？
2D格ゲー以上に実力差を覆すのが難しそうやけど
インパクトとか無いんやろ？ガークラはあるんだっけ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽初] · 2024/05/18(土) 16:18:44.95

>>286
あの人は左利きだし、あと小足の硬直に入れてたりするよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/05/18(土) 16:19:16.22

>>271
マスターでやりたいんでもなければ素直にモダン使えばええのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/18(土) 16:19:22.74

悔しかったらモダンを30時間反復練習すればええのに
今までストリートファイターおじさんはそう言ってきたのだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/05/18(土) 16:19:30.13

モダンが嫌ならスト5やればええやん
モダンの恩恵を受けているはずの格ゲーマーとかでモダン叩くやついたらクソ引くわ

警備員[Lv.29][芽] · 2024/05/18(土) 16:19:38.61

>>280
素人がプロに勝てるゲームって運要素強過ぎてただのジャンケンやん
そういうのが好きなら格ゲーじゃなくてパーティーゲームやっとけばええんちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/05/18(土) 16:20:33.31

住み分けしたらええと思うわ
モダン嫌いな奴はスト5やれば解決やろ
逆になんでモダン嫌いなのにスト6やるんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽初] · 2024/05/18(土) 16:20:33.74

>>280
ゲームバランス目茶苦茶やん

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/05/18(土) 16:21:49.85

同感
スト５まだやってるのだからモダンが嫌ならスト５に延々と閉じこもっていればええ

金払いの悪いおじさんよりも、金払いのいいモダン新規のほうをカプコンが優遇していくことは確定的

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/05/18(土) 16:22:00.45

>>182
補助輪に負けるロードレーサーは草なんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][芽] · 2024/05/18(土) 16:22:20.80

モダンルークは対戦してて単純につまらない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][芽] · 2024/05/18(土) 16:23:28.80

>>297
それモダンが原因なんじゃなくてルークがつまらないだけやからなクラシックルークとかモダンよりクソだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/05/18(土) 16:23:47.46

>>271
スト6はやっててマスターになれないっていうのはまずないわ
アクティブユーザは結局全体の10%くらいしか残ってないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/18(土) 16:23:53.41

>>297
はい古代おじいちゃんはスト5に戻りましょうね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32][芽] · 2024/05/18(土) 16:23:53.60

オワ5はワンチャンウル4より人少なそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽初] · 2024/05/18(土) 16:24:06.44

クラシックとモダンでそんな違うの分かるもんなん？
まあ分かるからギスってるんだろうけども

警備員[Lv.29][芽] · 2024/05/18(土) 16:24:38.66

>>295
最初だけモダンでやって慣れてきたらクラシックに移行する奴ならともかく
1年間やってマスターまで行ってそれでもモダンに固執してる奴なんてもう1年経たんうちにやめるやろしシーズンパスも買わんやろ
上位層に行くにはクラにせんと現状無理なのにしてないってことはやる気がないねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][芽] · 2024/05/18(土) 16:25:16.09

>>300
モダンで今作から始めたバリバリ新規やけどな🙄

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/05/18(土) 16:26:11.38

地獄のような操作性だったスト4と比べたらスト6のモダンクラシック論争なんて可愛いもんだと思うけどなぁ
そんな不満なんかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/18(土) 16:26:25.26

あのな？ストファイやったことないやつにモダンがどんだけ狂ってるかスマブラで例えてやるよ
カズヤでステステ最風をミスなしワンボタンでできるって言ったらどんだけゲームバランス壊してるか分かるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/18(土) 16:26:29.46

『田舎ぐらしの７ヶ条』
第１条　現金は要る
第２条　プライバシーは無いと思え
第３条　農業では食えないと思え
第４条　参加を求められる地域行事の多さを覚悟せよ
第５条　運転免許は必要だ
第６条　自分の今までの価値観は通用しないと思え
第７条　自然は時として大きな脅威になる
ttps://www.zck.or.jp/site/column-article/7250.html

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽初] · 2024/05/18(土) 16:26:56.75

>>306
？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][芽] · 2024/05/18(土) 16:27:13.88

クラシックを廃止してたらあかんかったの？
既存のプレイヤーにはコマテクだけじゃなくて読みや咄嗟の判断みたいなアドバンテージもあるやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/18(土) 16:27:30.23

Xからのザンギ使いなんだけどたまに突然変異種のクソ強ザンギが出てくると萎える
ZERO3は腰抜かしたしスト4はテストプレイしてねーの？と思ったしストVのザンギはつまらなかったが一応使ってきた
今回はカッコ良いけど弱過ぎて楽しい😀

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/05/18(土) 16:27:41.02

別にええやろ
ワンボタン瞬獄殺も実装しろよ

警備員[Lv.4][新芽初] · 2024/05/18(土) 16:28:00.86

人力じゃなくて機械的にエイム補助してくれるエイムアシストとどっちがやばい？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽初] · 2024/05/18(土) 16:28:14.62

エイムアシスト論争もそうやけど
上位勢がいうならまだしもプラチナダイヤでスタックするような連中が文句言うのっておかしくね？
単に努力不足なだけやん
上位勢はそれを乗り越えてるわけやろ？
ほな練習して乗り越えてくれやw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/18(土) 16:28:28.69

>>309
最初はクラシックを消す予定やったみたいやけどおじのために残したって聞いたで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/18(土) 16:28:52.21

>>312
エイムアシストって格ゲーでいうたら自動差し返しみたいなもんやろ
そらそっちが害悪よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/18(土) 16:29:14.40

>>262
勝ってればそのうちモダンには出会わなくなる
つまり勝ててないってことやね
素直に「俺の腕じゃモダン雑魚にすら勝てなくてくやしいです」って言えよ

Apexの「Padのほうが強くてPad批判」と違って
スト6は腕前あげたら明確にCのほうが強いのにM批判するって雑魚の自己申告ですがな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/18(土) 16:29:24.00

>>56
将棋の棒銀みたいなもんか
嵌められるおまえが悪い

警備員[Lv.29][芽] · 2024/05/18(土) 16:29:42.17

>>302
モダンは必殺技とSAの入力だけプロ以上(プロが10フレかかるところを予備動作なしの1フレで入力完了する)にした存在やから、同ランクにいるモダンはクラより立ち回りが下手くそなんや
チート使って実力アップしてるやつと対戦してるみたいん感じ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][芽] · 2024/05/18(土) 16:29:43.33

>>313
殆どが勝ち負けで文句言ってるんじゃなくてプレイスタイルが息苦しいからだぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/05/18(土) 16:30:31.56

そもそも無敵技対空持ってないキャラにモダンの恩恵あんまないと思うんやがなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][芽] · 2024/05/18(土) 16:30:40.35

>>314
そうなんか
カプコンとしては新規は獲得したいけどおじ達に不義理は出来んみたいな板挟みやったんやね
せめてクラシックをモダン寄りにマイルドにするなりおじ達にある程度もっとはっきりした意思表示せなあかんかったな

警備員[Lv.29][芽] · 2024/05/18(土) 16:31:03.52

>>316
ランクマ1位のウメハラでもモダンにあたるんやが？
しかもMRリセット直後とかじゃないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/18(土) 16:31:06.59

『ストリートファイターぐらしの７ヶ条』
第１条　継続して金を払えない者は近づくな
第２条　古参をリスペクトしろ
第３条　30時間練習しないと勝てないと思え
第４条　参加を求められる格ゲー知識サイトの多さを覚悟せよ
第５条　反復練習は必要だ
第６条　自分の今までの価値観は通用しないと思え
第７条　モダンは時として大きな脅威になる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][芽] · 2024/05/18(土) 16:31:15.38

モダン云々より後ろ下がり強すぎてムカつくわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/18(土) 16:31:17.89

ランクマで最も暴れてるのはモダンでもルークでもなくクラシックの本田や
シルバーゴールドプラチナダイヤマスターで勝率1位、ダイヤでも全キャラに勝ち越してる恐ろしいキャラや
モダンの前にこいつをなんとかすべきやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/18(土) 16:31:35.39

>>321
まずモダンを搭載することが意思表示やろ
急に変えたらおじさんたちびっくりしちゃうやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][芽] · 2024/05/18(土) 16:31:38.72

>>310
ザンギは弱いからこそザンギ使いが大会で勝った時に輝く気がするわ
スト6の大会でザンギの試合は勝っても負けても盛り上がってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽初] · 2024/05/18(土) 16:32:32.12

クラシックは勝てるようになるまで時間かかるだけや
勝てない期間にイライラ溜まるくらいならモダンやっとけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32][芽] · 2024/05/18(土) 16:32:44.76

競技シーンではホンダも弱キャラ&レアキャラなので出てきたら盛り上がるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/05/18(土) 16:33:17.27

どの道来週豪鬼がリリースされたらランクマは豪鬼だらけになるんやろ
弱そうな要素見えてないし

警備員[Lv.29][芽] · 2024/05/18(土) 16:33:27.22

>>325
ほとんど会わんから別にええわ
本田とかダルシムって使用人口少ない代わりに勝率高いだけやん
おまけにちゃんと対策したら弱いから上位層やと勝率落ちてるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/18(土) 16:33:39.37

>>309
同感
おじさんもう要らないんだから排除するか、古参操作を使いたかったら３０００円DLC買わせるようにしたらよかっただけなのよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/18(土) 16:33:54.64

>>329
頭突き百貫をジャスパ出来たら雑魚、できなかったら強いっていう極端なキャラよなぁ
初心者はまずジャスパなんかできんから狩られてしまう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][芽] · 2024/05/18(土) 16:34:03.41

>>326
まぁ結局それではおじ達には伝わらなかったんやろ？
おじ達は「カプコンがキッズのためにおもちゃを用意した」と思ってたけどカプコンの「客層をおじ達からキッズに移したい」って本音に気づけなかったんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/05/18(土) 16:34:06.25

格闘ゲームのあり方決める立場にないやん
ワンボタンなんて闘神伝からある

ウメハラ「モダンを悪く言えない空気がある。操作が簡単になって新規が入ってきたのはすごく喜しいけど、ワンボタンで何でも返せるのは格闘ゲームのあり方としておかしい」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/18(土) 16:35:25.23

>>322
そんな少数の例外挙げてなにが言いたいの？
それで「モダンのほうが強い」って返したつもり？
勝率C＞Mって明確な数字があるのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/05/18(土) 16:35:37.80

入力上手いか下手かで差が出てただけだからな格闘ゲームなんて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/18(土) 16:35:45.10

>>324
もっとバックをのろのろにして、前進を早くするかダッシュつけたらええことやね
カプコンが悪い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/18(土) 16:36:29.27

>>335
何でもかんでも見てから返せるストファイがおかしいだけやと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/18(土) 16:38:02.90

悔しかったらモダンを使うか、スト５に引きこもっていればええのに
縄張り争い老害おじさんうざすぎ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/05/18(土) 16:38:13.27

開発がスマブラコンプで入れた、弱い人や時間のないVtuberとかの弱者男性コンテンツとコラボしたりプロのポジショニングのための操作体系や

警備員[Lv.29][芽] · 2024/05/18(土) 16:38:27.03

>>336
？？？？
モダンの方が弱いしモダンとの対戦はつまらないから苦言を呈されてるわけやろ？
上位に行っても回数が少なくなるだけでモダンとはあたるから不満は無くならないってことやぞ
10回に1回でも面倒やわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33][芽] · 2024/05/18(土) 16:38:29.69

アシストがOPで上位帯ですら無双してるAPEXと比べたらようやっとる発信力が強い上位勢からしたらモダン雑魚なんやから　無言でやめていったクラシックおぢはたくさんいただろうけど

2024/05/18(土) 16:39:16.03

んー、どうかねぇ
格ゲーガチ勢ってやっぱちょい選民感覚があるというか排他的というかそういとこあるじゃん？

初心者～中級者帯でモダンで勝ってドヤってる人を見て一気に興ざめしたりする可能性もありそう
「ニワカがこのゲームに触れるな」的なノリ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][芽] · 2024/05/18(土) 16:39:48.81

１対１のゲームは生配信の大会に向いてるのは確かやわ
なにが起きたか画面内で全てわかるし、対戦者の反応がわかる
大人数対大人数やとどうしても見逃してまうからな
後から他の視点を見返して何が起きたか理解するとかあるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][芽] · 2024/05/18(土) 16:39:57.79

>>344
そういうおぢは引退してもらったほうがええから迫害してええんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28][芽] · 2024/05/18(土) 16:40:03.47

上のランク行けば行くほどモダン減るからモダンに文句言ってるのは・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/18(土) 16:40:06.23

ガンダムやってるワイが言う事じゃないけど逃げると有利になるゲームはうんち
待ちげーなんてゲーム内の権威を守ってほしい古参プレイヤーしか支持してない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽初] · 2024/05/18(土) 16:40:08.93

モダン無くなっても今文句を言ってるやつは別の文句並べるだけでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][芽] · 2024/05/18(土) 16:40:16.37

>>58
言うてキャラコンはしょぼいやろpad

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/18(土) 16:40:31.82

クラシックでやりたい新規なんていないんやから先細る一方
アンサステナブルやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/18(土) 16:41:03.07

>>328
格ゲーは「勝てないのはすべて自分が弱いのが悪い」だからな
「キャラ性能ガ〜」も「デバイスガ〜」もすべて選んだ自分が悪いから言い訳にならない

「俺はクラシックなのに相手はモダン操作だから！」はていのいい逃げ道ってことだな
それもCを選んで勝てない自分が悪いって話なんだけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/05/18(土) 16:41:13.75

スクリュー1ボタンで出るならモダンがええな