識者「山で迷った時は沢を下っていけばそのうち川になるから人里に出られるぞ」←これ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/21(火) 07:47:39.33

さすが識者やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/05/21(火) 08:32:51.06

両神山のやつNHKでやってたけど
足折って蛆が湧いて2週間　奇跡の救出
グロかったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/05/21(火) 08:33:52.72

普段着普段靴で入れるような遊歩道完備の山でもうっかり歩道滑り落ちたらもう戻れんからな
あと歩道全部石畳の神社参道の山であっちに別宮あるで～っていうから行ってみたらいきなり鎖場だらけのガチ岩山登山になって死ぬかと思った

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/05/21(火) 08:34:12.53

山の中の川や沢なんて大体途中で滝になってて懸垂下降の技術がない限り下りようがなくなるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/05/21(火) 08:34:37.25

>>36
急に中日要素ぶっ込んできたかと思ったら違ったわ
まともな意見だったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/05/21(火) 08:36:01.94

>>14
登山や山遊びとは限らんやろ、日本の国土の7割が山岳地域やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/05/21(火) 08:36:09.52

>>12
？？5「×が決定で○がキャンセルです」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/21(火) 08:36:23.39

山頂にいたら誰かが見つけてくれる
裾野にはいったら探しきれない
まあ大事になる前に独力で帰りたいという気持ちはわかるが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/05/21(火) 08:37:02.34

臨機応変な状況判断の一つに山頂に戻るという選択肢があるだけなのに、やたら山頂行きを推奨する風潮にうんざりやわ
放射冷却で条件によっては夏場でも氷点下になる凍死ゾーンやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/05/21(火) 08:37:23.40

識者B「そもそも山に行かなければ遭難しないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/05/21(火) 08:37:42.00

山で迷ったら登れは逆張りバカな

下山するか体力消耗を抑えるためにその場で待つ

が正しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/05/21(火) 08:38:48.01

>>33
どんな山でも尾根と沢の組み合わせやねん、整備されてなくても尾根は下山までの安全なルートになるんやわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/21(火) 08:38:48.79

山登りの大変さはずんだもんで学んだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/05/21(火) 08:39:43.55

谷川岳（標高1977m）｢エベレストより死者が多いです｣

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/05/21(火) 08:39:50.02

>>13
沢の水あるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/05/21(火) 08:39:58.15

>>48
山頂じゃなくて迷ったら尾根上に乗ることが大事やねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/05/21(火) 08:39:58.34

登山アプリ無いと山登れんわ
あれ無かったら何回か遭難しかけたかもしれん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/05/21(火) 08:41:12.67

下りで失敗したけど、登り直したらまともなルート見つかってマジで嬉しかったな

登山はそれで最後にしたが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/21(火) 08:41:59.32

登山するけど迷ったら登れなんて
実際あり得ないからな
現実に即してない方法論が昭和時代に言われてただけなんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/21(火) 08:43:21.80

登るのが正解って前に聞いたんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/05/21(火) 08:43:36.00

そもそも木を登ればよくね？
10mくらいの木ならわりとみんな登れるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/05/21(火) 08:44:14.77

🧸「よろしくニキwwwww」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/21(火) 08:44:35.28

軽装で山に登って遭難した親子おったよな
発見された時は沢で死んでた
おそらく先に死んだであろう息子を背負ってどんな気持ちで死んでいったんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/21(火) 08:45:01.97

×登る
〇登り返す

これがどれほど非現実的か
登山するならわかるはず

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/05/21(火) 08:46:09.52

よくわからんけど山って見晴らしいいとこ行って集落見つけたらおりていくだけじゃだめなんか

警備員[Lv.8][新] · 2024/05/21(火) 08:46:36.24

結構高尾山から奥の景信山までの中間なんかでも林業用の杣道があるんで、迂闊に踏み込んで迷う事もある
あとで戻ろうとすると大きなタイムロスになるので、ここは変だと思ったらすぐ戻る判断力は必要

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/05/21(火) 08:46:55.78

疲れてきてる時に来た道を戻る(それが登りなら尚更)を敢行するのってめっちゃエネルギーいるからな

このまま下ってけば何とかなるんじゃね、て思っちゃうのも分からんでもない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/21(火) 08:47:09.19

山登るやつは馬鹿

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/21(火) 08:47:09.51

>>64
見晴らしのいいとこなんて都合よくないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/05/21(火) 08:47:21.11

>>55
同じことや
尾根は生物に向いてない

体力が低下しているのに吹きさらしの岩場に向かうことが正解とは限らない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新警] · 2024/05/21(火) 08:48:50.95

>>58
尾根上に乗れって意味やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/05/21(火) 08:50:01.86

沢登り沢下り慣れてるやつなら沢下ってもいいけどそうじゃないならやめとけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/05/21(火) 08:50:08.69

川には熊が出るから素人以外近寄らないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/21(火) 08:50:23.37

道迷い
=多くの踏み跡や獣道が交錯する低山ほど発生率が高い
=低山は樹林にびっしりと覆われている

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/21(火) 08:50:39.97

登山板では谷爺と尾根爺が足掛け10年以上も道迷いで下りるか登るかで論争してるスレがあったな

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/21(火) 08:50:53.65

警察「子供やから下ったはずや！下を探せぇ！」
なお子供は登る

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新警] · 2024/05/21(火) 08:51:46.61

>>69
道迷いを解決するための話やろ、ビバークするなら尾根上は選ばないが自力脱出の話やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/05/21(火) 08:53:38.30

ベアニキなら浮く素材集めて下流まで流されるんやけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/21(火) 08:54:19.12

登山するな分かると思うが
低山ていうのは草木に覆われた森の中に踏み跡があるんだよ
で、山って言うのは通常踏み跡から一歩でも外れたらまともに歩けないんだよ

低山　踏み跡
とかで画像検索すればわかる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/21(火) 08:55:24.71

登るな言うたら見も蓋もないからやっぱ登山道しっかりした山にすべきや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新警] · 2024/05/21(火) 08:56:17.55

>>74
沢沿いに林道でも付いてるならええやろうけど未整備の沢は滝に当たって窮するで、精神的にも焦りがくるし戻るにも体力残ってたらええけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/21(火) 08:59:12.40

踏み跡が無い所を敢えて歩く人がいて藪漕ぎと言うだんが
これはもう奇人変人がやる特殊登山なんだが
ナタなどの道具を持って草木を薙ぎ払いながら進む
1時間かかって数十メートル～100メートルしか進まないとかザラ

この藪漕ぎを
一般ハイカーが道迷いした時にやることになるのが
いかに困難か想像がつくはず
踏み跡もない草木で覆われてまともに前進もできないような場所を
”登り返す”など荒唐無稽もいいとこ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/21(火) 08:59:31.51

>>64
富士山と違って大抵の山は木が生えてるからなあ
上の方ほど曇や霧が発生しやすいし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/21(火) 09:00:28.13

迷ったら登るのも大変だよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/21(火) 09:01:34.69

寺門ジモン「山は泳ぐものだ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/21(火) 09:02:01.83

こんな所で聞いてもないのに長文書き出す奴って普段からヤバそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/05/21(火) 09:02:03.39

>>81
いざとなれば登れるもんやで、ワイは経験済みや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/21(火) 09:02:07.88

道迷い遭難
=樹林に覆われた低山ほど多い
（遭難と聞いて標高の高い山を想像してる人は全く違う）

更に道迷いは下山時に起こりやすい
下山時に樹林にびっしりと覆われた森の中で道に迷うということは
=夕方も近くすでに薄暗くなりはじめてることが多い

こんな状況で
道なき藪まみれの斜面を
”登り返す”などと言う方法論が詭弁であることが理解できるはず

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/21(火) 09:03:36.06

なんか変なやつおるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/05/21(火) 09:04:00.54

>>87
樹林帯の藪漕ぎはそんなに難しくないやろ、むしろ森林限界超えたハイマツやクマザサの藪漕ぎはきついがその場面で道迷いは考えにくいけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/21(火) 09:04:03.86

>>81
来たとこ戻ればエエやんガイジなん？その理論なら迷ったら対して進めんのやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][警] · 2024/05/21(火) 09:04:51.18

五頭山なんて若い頃は山頂でビール飲んで降りるくらい余裕ぶっこいてたけど、死人出た話聞いてよくそんな怖い事してたと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/21(火) 09:04:51.90

マジで何言ってんのか分からん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新] · 2024/05/21(火) 09:05:02.87

>>45
他に何があるんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/21(火) 09:05:08.62

>>31
六甲山でも遭難あるからな
なめていい山なんて天保山位だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/21(火) 09:05:36.05

下界ではまだまだ明るくても
樹林に覆われた低山の中は驚くほど暗くなるのが早いんだよ
暗くなってきたから急いで下山して下界に出たら
下界はまだ明るくて拍子抜けすることがあるぐらい
低山の山の中は早く暗くなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/21(火) 09:06:27.47

しゃーない
登山したことない奴は山の中がイメージできないからな
これはもう理解しろと言っても無理
そもそも登山しない奴が土俵に乗ってこなくていいんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/05/21(火) 09:06:51.80

>>95
暗くなってまで無理する必要はないやろうけど行動できる範囲内でやれる事は尾根に乗ることやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/21(火) 09:07:10.19

>>96
一人で何言ってだこのバカ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/21(火) 09:07:29.20

登るのではなく
登り返す

これが体力的にも精神的にも簡単じゃないと理解できないのは
まぁお猿さんレベルのオツムでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/05/21(火) 09:07:50.74

>>96
懸垂下降の装備も技術もなかったら滝で詰まった時どうすんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/21(火) 09:07:51.59

よく分からん湖に辿り着いたらもう逃げられんやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/21(火) 09:08:36.34

低山の山って言うのは
明確に尾根と谷と分けられるほど単純じゃないからな
そもそも尾根であろうが樹林に覆われてるから視界が開ける
ということもほとんどない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35][芽] · 2024/05/21(火) 09:08:42.23

わかる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/21(火) 09:08:55.53

>>100
別の道探せばいいんじゃね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/05/21(火) 09:09:29.86

そもそもGPSと地形図で回避できるやろ
なんでその手間をケチるんや毎度

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/21(火) 09:09:57.16

昭和時代
GPSアプリと言うようなものが無かった時代の
荒唐無稽な方法論が
迷ったら登れ

今の時代これはあり得ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/21(火) 09:09:59.11

登るのは登山道に出られるし他の登山客に遭遇する可能性もあるからやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/21(火) 09:10:09.28

>>99
簡単だから沢下って死ねよガイジ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/05/21(火) 09:11:15.28

ガイジ湧いてて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/05/21(火) 09:11:34.87

>>104
大体両サイド谷で切れてる状況やで、登り返すにはキツいし精神的に折れるで。
ワイは経験済みやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/21(火) 09:11:37.54

GPSアプリに表示されたマップ上に
現在地も表示されているから
今いる場所からどちら方向に移動したら最も違い登山道があるのか
というのも瞬時にわかる時代

もっとも
登山したことない者や
この手のアプリを使ったことない者は
イメージすらできないだろうけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/21(火) 09:12:53.99

> 登り返すにはキツいし精神的に折れるで。

この人物もこのように書いてるだろ
登るのではなく
登り返すというのがいかに非現実的か
俺の言ってる通りだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/21(火) 09:12:56.82

GPS測位装置もってて登山用の地図持ってても地図読めなきゃ意味ねんだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/05/21(火) 09:13:51.77

>>102
そんな緩い地形なら尾根に乗るのは簡単やろ、あとは尾根伝いに下りるだけやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/21(火) 09:14:15.73

>>113
このレスから
スマホで使う登山用のGPSアプリがどういうものか
全くこの人物は知らないことがわかる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/21(火) 09:15:08.87

> そんな緩い地形なら

な？どんどんボロが出てるだろ
登山しない者が語るとこうなっていく
緩い地形なら尚更下ればいいと言うことになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/05/21(火) 09:15:45.99

>>112
沢を下り切ったら滝に詰まる事になるから尾根目指して登れって意味やろ、大丈夫か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/21(火) 09:15:48.94

結局こんな板に来て猛虎弁も使えん奴はガイジジジイしかいない
猛虎弁は踏み絵

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/05/21(火) 09:16:14.24

つべの遭難解説動画見てると感覚麻痺してくるけど当然あれは失敗談しかないからな
9割以上は下って無事に帰ってるんやろうなって思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/05/21(火) 09:16:47.32

>>116
沢やルンゼ状の地形を下った先に何があるか分からんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/05/21(火) 09:16:48.64

>>118
"名人様"のスイッチ入ったんやろ
触れてやるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/21(火) 09:18:08.65

>>117
低山では滝に詰まることの方がむしろ稀
詰まるとか詰らないとかの話を俺はしてきたわけでもなく
下った方がいいとももともと言ってないんだよ

単に
低山の下山時、夕方、一日歩いて疲れてる帰り道で
薄暗くなって来てる状態で
”登り返す”などと言う方法論は
現実を理解してないバカが言ってるだけだと言ってるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/21(火) 09:18:47.30

>>120
じゃあその時点で終わりってことだろ
どうあれ登り返すなんてあり得ないと言う話なんだよ
心配しなくてもお前が登山しないのはもうわかったから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/05/21(火) 09:19:49.95

道路探せよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/21(火) 09:20:54.95

登り返すのは現実的ではない方法論だと言ってるだけだよ

道迷い遭難がどういう山でどういう時間帯にどういう状況で発生しやすいのか
と言うメカニズムを知っていたら
迷ったら登り返せばいいなんて
そんな単純な事じゃないし
まったくもって非現実的だと知ってるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新警] · 2024/05/21(火) 09:20:58.95

>>122
道迷いからの脱出のテーマやで、ビバークするかどうかの話ならよそでやれよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新警] · 2024/05/21(火) 09:22:48.12

>>123
そこで終わんのかよ、無謀に下る前に尾根上に登ってれば下山できたのに？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][新] · 2024/05/21(火) 09:23:15.75

>>125
道がわからなくなるような山とか登るなよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/21(火) 09:23:41.92

まあ素人は滝にぶち当たったらあわあわするだろうけど慣れてるとよっしゃ巻くかとしかならない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/21(火) 09:23:46.15

>>110
精神的に折れるとか言い出したら迷った時点で終わりだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新警] · 2024/05/21(火) 09:24:55.84

>>130
迷った時点では折れんわ、どうにかしてルートに復帰しようとする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/21(火) 09:25:09.55

水辺は野生動物が出るぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/21(火) 09:25:13.83

俺やったけど、すげぇ遠かったぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/05/21(火) 09:25:20.57

山の中の森でさ
あワイ詰んだわどっち行ったらええか全然わからんって迷子になったら初手どうしたらええんや？
とりあえず高い方行く？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/21(火) 09:25:50.84

>>11
登る方針でも崖に突き当たったらアウトなので多少はね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/05/21(火) 09:25:54.51

人間は火と水があれば一週間は生き残れる
沢なら枝とかで簗を作れば魚だって手に入るやもしれん
下りさえしなければ沢の近くで救助を待つのも悪くないはずや
そもそも叫んでも救助が来ないような山奥になんの装備もなしで入るなんてことあるか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/21(火) 09:26:05.68

釣りしてるやつとか、車で来てるやつとかいる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/21(火) 09:28:48.26

>>131
登っても道が見つからなかったら精神的に折れて終わるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/21(火) 09:28:53.49

>>134
今の時代はあれっ？っと思ったらすぐGPSアプリ見て正規ルートに戻るだけだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/05/21(火) 09:29:28.27

>>139
ただしスマホの電源が切れてるものとする。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/05/21(火) 09:29:53.30

>>138
尾根って整備されてなくてもルートになるんや