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CNN「弥助は大黒天の生まれ変わりとして織田信長に神として扱われてた」

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1 警備員[Lv.4]
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2024/05/21(火) 16:04:57.25ID:WvQWG7iT0
信長は弥助を「大黒天」ではないかと考えた。
大黒天は豊穣(ほうじょう)の神で、寺院では通常、黒い像によって表現されている。信長は弥助の肌の色は墨によるものだろうと思い、こすり落とそうとした。本当に黒人だと納得すると、直ちに宴会を開いて敬意を表したという。

https://www.cnn.co.jp/world/35138192.html
50それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/05/21(火) 16:36:28.42ID:NPNX7pB5d
鬼武者5作って弥助に信長秀吉殺してもらえよ
51それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/05/21(火) 16:36:30.36ID:bUK+Hu9R0
ロックリーとかいう西洋の司馬遼太郎
52それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽]
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2024/05/21(火) 16:36:37.28ID:PJpmi/+9d
へーそうだったのか

で、何でお前らは黒人を虐殺しまくったの?
53それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/05/21(火) 16:37:03.90ID:QI/tXIVq0
大黒天は小太りな髭のお爺さんやろw

黒で字を使ってる以外に黒要素なんか無いんだが🤔
54それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新]
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2024/05/21(火) 16:37:04.46ID:b/3L+WYZ0
>>44
そりゃそうだわ
55それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/05/21(火) 16:37:16.31ID:a4ExjIla0
ロックリーなんか雇っとるタックル大もタックル大やな
入試の偏差値と研究者の質は関係ないから大学の問題か?
56それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/05/21(火) 16:37:37.51ID:gnuFIyg50
>>37
信玄「ワイは天台座主沙門信玄やぞ!」
ノッブ「じゃあワイは第六天魔王やもんね!」
57それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/05/21(火) 16:37:40.96ID:KLDwnwxz0
>>52
人として見てないし…
使える家畜の遺伝子を残すために大量に子供作らせた種馬みたいな扱いの奴隷もいたから
58それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/05/21(火) 16:38:32.43ID:Qm15Q2RBM
>>49
ヴァルハラはその時代にはない教会を見栄えのために登場させてる
59それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽]
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2024/05/21(火) 16:38:41.33ID:o+cSHkzn0
小間使いのホモ奴隷が一端の侍扱いになってんの草だろ
そんな武功上げた侍なら苗字も領地もあるだろ
60それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/05/21(火) 16:39:01.12ID:OHn8x3o40
>>45
三国志とかちゃう
なんか劉備はええ人みたいなイメージあるやん
実際はチンピラやったらしいけど
61それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/05/21(火) 16:39:24.95ID:QI/tXIVq0
ノッブ「ワシ第六天魔王なんやけど
62それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/05/21(火) 16:39:54.18ID:bUWJOZ1l0
始まりが奴隷だから西洋史だと偉人と呼べる存在がいないのが相当なコンプレックスなのか
63それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/05/21(火) 16:40:06.30ID:KLDwnwxz0
>>58
元々ガバガバって話にしとけば良かっただけなんやな
64それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/05/21(火) 16:40:42.10ID:gnuFIyg50
>>59
刀持って戦場で飯食ってて家持ってりゃ侍やから戦に駆り出される農民はみんな侍の精神や
65 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/05/21(火) 16:41:42.42ID:ppCEgNIk0
変に史実に忠実とか言うからあかんねん
66それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/05/21(火) 16:44:51.75ID:inQ976/E0
>>45
ワシントンの桜の木のエピソードとかガリレオのそれでも地球は回っているとかコロンブスの卵とか
2024/05/21(火) 16:44:54.63ID:+Zs1r/I30
これ司馬の坂本龍馬みたいなもんやろ
68それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
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2024/05/21(火) 16:46:05.53ID:flw275Al0
>>60
あー演義はたしかにそうやな
69それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
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2024/05/21(火) 16:48:32.71ID:QI/tXIVq0
>>42
大黒天やなくカナマラ様やと敬ったなら
納得出来たな😁
70それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/05/21(火) 16:48:34.29ID:p2CCev6G0
弥助ってすごい黒人やったんやなあ
2024/05/21(火) 16:50:51.32ID:YJZ66GV50
キリストは黒人だったみたいなこと言い出して草
72それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/05/21(火) 16:51:17.82ID:5irZ3X1G0
なんか叩いてる方も妄想が独り歩きしてる感あるわ
アサクリがこれを史実にしようとしてる!史実に忠実とか言ってる!とか
それどこで言ってたん?て訊いても答えないし
元々毎作スタート時に「このゲームのストーリーは歴史上の出来事をテーマとしたフィクションです」って但し書き出て
歴史上の偉人らがあいつは実はテンプル騎士団でなんやかやしてたんや!例えばジャンヌダルクはエデンの剣を持って快進撃してたけどテンプル騎士団に奪われてあのザマや!
とかそんなノリなのに
73 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/05/21(火) 16:51:58.48ID:ppCEgNIk0
>>71
キリストはむしろ白人が勝手に白人みたいな風景にいっとっただけやで
黒人とまではいかんが所詮アラブ人や
白人要素ゼロや
74それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
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2024/05/21(火) 16:52:55.36ID:omz6z8yB0
こういうスレで聞きかじったやつが無効のコミュニティに突撃して
キチガイレイシスト扱いされるところまで見える
75それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/05/21(火) 16:53:59.09ID:Mo8HL9O80
次はこれをやれ
ある奴隷少女に起こった出来事
19世紀のアメリカで一冊の本として出版された“リンダ”という黒人女性によって書かれた手記。

そこには、当時の奴隷制度の残酷な実態と、それに抗い続けた彼女の波乱に満ちた人生が克明に記されていた。

しかし、その本は当時の奴隷が書いたとは思えないほど知的な文体で綴られており、内容も出来すぎと言えるくらいにセンセーショナルであったことから、どこかの白人作家が偽名で書いたフィクション(小説)だろうと誤認され、しばらくの間、世に埋もれていた……。

それが実話であると証明されたのは1988年。米・マンハッタンにあるペース大学の黒人奴隷史の研究者・イェリン氏の研究によるものだ。
76それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/05/21(火) 16:54:29.99ID:KLDwnwxz0
歴史考証の素晴らしさ称賛してた人がこの話題になって「元々フィクションアピールしてた」と宗旨替えするパターンもあるんやろな
77それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/05/21(火) 16:55:19.49ID:ms6WEyHD0
たかがゲームひとつで弥助の認知度爆上がりで草生える
78それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/05/21(火) 16:55:47.46ID:KLDwnwxz0
他所の作品の歴史考証の甘さを作り手又は送り手又はファンがケチつけてたら燃え上がるやろな
79それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/05/21(火) 16:56:07.83ID:bUK+Hu9R0
>>76
佐村河内の楽譜絶賛してたオッサン思い出したわ
80それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/05/21(火) 16:56:16.50ID:eGoF5MTbd
81それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
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2024/05/21(火) 16:56:43.09ID:/LhgiSGv0
ラムーを神と崇めるG民は信長だったって事か・・・?
82それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/05/21(火) 16:56:50.90ID:gAMCwleSM
どんな拡大解釈やねん
83それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/05/21(火) 16:57:19.25ID:eGoF5MTbd
過度な神格化はNG
84それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
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2024/05/21(火) 16:57:58.71ID:mDadv5tKd
>>72
・優秀種たる黒人サイドの意見
弥助を見た信長はメッチャ感動してた
弥助は戦で大活躍しまくった
本能寺の変では弥助が信長を解釈した

・ジャップサイドの意見
炭でも塗ってるのか?と洗わせた
少なくとも士分といっても問題ない程度には厚遇されていた
本能寺の変では明智に降伏したが畜生だからと解放された
85それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新]
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2024/05/21(火) 16:58:06.67ID:uJiNUHSyd
大黒天→黒人の神 この発想はなかったわ
86それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/05/21(火) 16:58:22.32ID:5irZ3X1G0
>>76
人物への歴史考証の素晴らしさとか賞賛されたことあったけ?
人物はストーリーに合わせて改変しまくりやろ元々
あの偉人が実はテンプル騎士団でエデンの果実を狙っていたとは!なんて素晴らしい時代考証だ!とかあったの?
建物やら小物はあっても
87それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/05/21(火) 16:58:34.13ID:gAMCwleSM
ほんまに肌黒いやん!って分かったとして
その後開いた宴会は敬意を表してではなくて
おもろい珍獣の晒しあげやろ
88それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/05/21(火) 17:01:00.57ID:HVaT5cKo0
弥助[注釈 1](やすけ、生没年不詳)は、戦国時代の日本に渡来した黒人男性。
宣教師の護衛[1][2]、従者[1][2][3]、または奴隷として戦国大名・織田信長に謁見し、気に入られたことで彼の家来として召し抱えられた[注釈 2]。

弥助って黒人なのは黒人なのか
日本史あんまりやからこんな人物初めて聞いたかもしれん
誰くらいの知名度なんやろ
2024/05/21(火) 17:01:37.68ID:tKg4E5gq0
アサクリはなんかクリアまでいけないゲームやな
90それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
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2024/05/21(火) 17:02:34.46ID:Zil64/uU0
>>59
侍がでてこない「七人の侍」って映画があってな
91それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
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2024/05/21(火) 17:02:53.59ID:BMy0+yYR0
>>88
まあ、歴史知らんかったら弥助知らないのはしゃあない
戦国時代周り詳しい人からすれば常識レベルではある
92それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/05/21(火) 17:03:13.16ID:w3G7Crsh0
めちゃくちゃ草
歴史改竄とか文化盗用って自分達がやられたら一番ブチ切れるやろ
93それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/05/21(火) 17:03:34.06ID:+2F0S8t90
>>88
昔から信長メインの大河ドラマや小説漫画だとだいたい蘭丸とセットみたいな扱いだからそのくらいの知名度や
94それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/05/21(火) 17:04:00.25ID:KLDwnwxz0
>>86
君はなくても他が言うてるって事ないの?
95それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
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2024/05/21(火) 17:04:17.83ID:BMy0+yYR0
まあ、日本もキングダムで割と滅茶苦茶やってるからおあいこやろ
2024/05/21(火) 17:04:58.65ID:+SpEzLoD0
>>95
あれを史実と思ってるやつおらんやろ
97それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/05/21(火) 17:05:01.39ID:laxacOai0
黒人なんていつの時代も奴隷やろ
なんでこんなことも言えないねんUBIは
98それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/05/21(火) 17:05:13.22ID:w5tssvjR0
ワイのアサグリ批判するな!って人が長文になっていくのホンマ面白い
99それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新]
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2024/05/21(火) 17:05:33.18ID:uJiNUHSyd
FGOやってる日本人がどうこう言えることではない
100それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/05/21(火) 17:06:10.06ID:nLA9l3GZH
蒲生の家来にも助っ人おったやろ
あっちの方が話盛れそうやん
101それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/05/21(火) 17:07:21.13ID:OHn8x3o40
>>99
それはそう
102それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/05/21(火) 17:07:34.52ID:DvzU5yD00
ジャップ相手だから舐めてんだろうな
だからとにかく黒人が気持ち良くなる事を優先してとんでもない設定が増え続ける
103それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
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2024/05/21(火) 17:07:52.14ID:YytJH1vI0
本能寺の後、密かに保護されて関ヶ原に遅参した徳川秀忠と入れ替わって将軍になったんだよね…
104それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/05/21(火) 17:07:55.81ID:2Dd6hRS+0
白人は黒人を奴隷にしてきたから
その贖罪に必死
日本人は白人も黒人も断罪する側だ
105それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新]
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2024/05/21(火) 17:08:02.42ID:StAySKQUr
黒人に媚び売って仕事もらおうとするのあさましすぎない?
106それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/05/21(火) 17:08:18.90ID:w5tssvjR0
奴隷貿易ネタは入ってくるん?
107それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/05/21(火) 17:08:34.05ID:tSXVT5fJ0
大黒天てインド人やろ
108それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/05/21(火) 17:08:51.52ID:iHvogDWu0
流石にこれはやりすぎ
109それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/05/21(火) 17:09:24.45ID:2Dd6hRS+0
>>107
インド人も黒人を神と崇めていた
110それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/05/21(火) 17:09:58.23ID:w5tssvjR0
CNNって日本の歴史バラエティか何かなんか?
111それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/05/21(火) 17:10:01.72ID:iHvogDWu0
アサクリの影響半端ないな
112それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/05/21(火) 17:10:10.96ID:wooWAkNfa
弥助は戦国時代詳しい人にとってもマイナー人物やろ
史実での記述も数行しかあらへんような奴やからな
キャラ付けのしやすさでゲームによく登場するからゲームオタの間でメジャーなだけや
113それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/05/21(火) 17:10:27.52ID:eGoF5MTbd
こういうレベルの高い笑いを突然やるの良くないと思う
2024/05/21(火) 17:10:27.54ID:4qXTO2wpa
アフリカを題材にした歴史物とか、南北戦争の黒人視点の物語作れば良いのに
アフリカ系には歴史や文化はないっていっているようなもんやろ
2024/05/21(火) 17:10:43.52ID:gSRw+gXo0
訳が判らない
116それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/05/21(火) 17:10:43.76ID:w5tssvjR0
CNNって竹田恒泰並みにやばい?
117それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/05/21(火) 17:10:52.80ID:5irZ3X1G0
>>94
フィクションいうてるのに真に受ける馬鹿がいるってこと?
大河ドラマをドキュメンタリーと勘違いしてブチギレる連中は確かにおるけどもそんな感じかね
まああいつは実はテンプル騎士団なんだぜ!アサクリで知った!なんて言われてんのは少なくとも聞いたことないわ
118それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/05/21(火) 17:11:11.18ID:2Dd6hRS+0
もともと腕が何本も生えてる神とかどう考えても奇形だしな
昔の人間は奇異な存在に畏敬を感じた節はある
そんななか自分等と正反対の奇異の存在を奴隷にした白人は面白い(つら白い)
119それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新]
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2024/05/21(火) 17:11:13.56ID:kvEZc6BW0
>>99
今回の件で弥助もエチエチ黒ギャルとして参戦してほしいわ
120それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/05/21(火) 17:11:23.59ID:tSXVT5fJ0
>>109
なるほど
121それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新]
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2024/05/21(火) 17:12:00.66ID:42Mur1Co0
>>114
まじでなんもないから
122それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
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2024/05/21(火) 17:12:28.23ID:F5VhGxbV0
高野山を焼いた信長さん、大黒天を家臣にしてしまう
123それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/05/21(火) 17:12:41.48ID:wooWAkNfa
>>121
あまりにも無さすぎて坂上田村麻呂を黒人認定してくる始末
124それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
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2024/05/21(火) 17:12:49.02ID:izgKcHia0
こういうの勝手に言わせてたらややこしい話になるんか?
125それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/05/21(火) 17:12:58.07ID:Os9As3hZd
>>99
FGOって史実としてやってたんか知らんかったわ
126それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/05/21(火) 17:13:25.28ID:oK3vCFPJ0
>>121
欧米に好き放題された過去
奴隷と独立
面白手話
なんか辛いな
127それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/05/21(火) 17:13:42.05ID:nLA9l3GZH
ガングロブームは弥助の影響として海外に広められないかな
2024/05/21(火) 17:13:52.34ID:tKg4E5gq0
>>99
これは手厳しい
129それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/05/21(火) 17:14:03.96ID:iHvogDWu0
どこまで本気なのかわかんねえな
130それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/05/21(火) 17:14:31.07ID:+2F0S8t90
黒人主人公のはオリジンズと独立戦争のがすでにあったやろ
131それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/05/21(火) 17:14:41.08ID:oK3vCFPJ0
この前本能寺跡地行ったけどほんまに何もなかったで
同じところに再建するな!という話で移転されてるから
132それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/05/21(火) 17:14:42.20ID:Os9As3hZd
>>124
既に侍は黒人の血が流れてたことにはなってるからな
下手すると日本は元々黒人のものだったとかなりかねん
133それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/05/21(火) 17:14:43.86ID:NxycFVoA0
まぁ日本もキリストの創造主をハゲにしてしかもいろんな宗教の神を従えて敵として倒すゲーム作っとるし…
あっちの方がよっぽど問題やぞ
2024/05/21(火) 17:15:06.18ID:RL7gIWOG0
>>15
日本では反ポリコレ勢が中心的に文句言ってるのは分かるけど
海外ではむしろリベラル勢が文句言ってるんじゃないの?
文化の盗用とかで燃えてるんでしょ?
135それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/05/21(火) 17:15:19.03ID:oK3vCFPJ0
>>133
青森にはお墓もあるから
136それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/05/21(火) 17:15:42.71ID:Os9As3hZd
>>133
それ史実なん?
137それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
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2024/05/21(火) 17:16:08.83ID:gnuFIyg50
>>124
ショーグンでも既に起っとるっぽいが
これから先日本舞台のドラマ作品には必ず黒人を入れないといけないみたいな流れが出来る
138それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/05/21(火) 17:16:26.13ID:oK3vCFPJ0
海外ではリベラル勢もキレ
日本の海外出羽守さんのポジション困惑具合が面白い
139それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽]
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2024/05/21(火) 17:16:32.03ID:P58RoH5s0
1(右)町中で刀背負ってるくノ一
2(中)町中で具足つけてる黒人侍
3(三)桜とススキが同時に咲いてる
4(一)大阪城と姫路城がもう建ってる
5(左)正方形の畳
6(捕)膝より低い城壁
7(遊)広間で正座してる戦国武将
8(二)もんぺ履いてる町人
9(投)時代考証:中世日本のショタホモに自信ネキ
140それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
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2024/05/21(火) 17:16:33.31ID:U16v6Egq0
テコンダー朴が裸足で逃げ出すレベル
141それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新]
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2024/05/21(火) 17:16:54.64ID:4r/ul8/fd
アサクリが時代考証を称賛されてたのって物的・精神的な世界の再現って部分であって
人物やシナリオついてはむしろ他の作品に比しても史実に独自の介入をしまくる方のシリーズなのがもともとやろ
チェーザレ・ボルジアをマジでテンプル騎士団の人間やったと勘違いしてるやつなんていくらでもおる
142それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
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2024/05/21(火) 17:17:02.43ID:2Dd6hRS+0
というか日本人は侍を過大評価してる
あいつらは君主に絶対服従のネトウヨと変わらん
もっといえば北朝鮮で金正恩の命令に絶対服従の頭の固い軍人
2024/05/21(火) 17:17:41.84ID:tKg4E5gq0
>>139
ゲームだからええやん
歴史の資料として見てるの?
144それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
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2024/05/21(火) 17:17:55.66ID:T8K0bKCd0
>>142
外人も侍と忍者はめちゃくちゃ過大評価してるから多少はね
145それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
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2024/05/21(火) 17:18:01.67ID:cnQu2sF80
信長は超絶うつけの変人だから
信長がやったこと言ったことが
当時の日本人の総意だと思うなよ
146それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/05/21(火) 17:19:03.04ID:3PKGORr/0
これまで拡大して褒めてた時代考証を小さな範囲にする事で正当化しないといけなくなった信者さんが長文になっちゃう程のトラブルや
147それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
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2024/05/21(火) 17:19:42.55ID:eGoF5MTbd
>>142
そいつら同士討ち交えつつ皆殺しにして回った徳川ってやっぱ神だわ
148それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
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2024/05/21(火) 17:20:10.84ID:+2F0S8t90
>>139
桜と紅葉が同時に散ってたツシマは綺麗だからセーフ
149それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/05/21(火) 17:20:13.58ID:Mqz26VL0d
大黒天は元々は暗黒神じゃないけ
150それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/05/21(火) 17:20:43.41ID:Os9As3hZd
>>141
畳は四角、正座をする、家紋はバラバラで逆さま
町中で甲冑や黒装束を着てる
どこに称賛できるポイントがあるんや
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