【悲報】信長、硬いところに座らされてしまう
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サムライすきだけど文化考証は使いません!
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なんなんやこいつら… この時代に正座ってあったんか?
それに手前の二人はどういう姿勢なんやろ >>11
座布団無しで板に正座させられてる人可哀想 NARUTOとかいうNINJA漫画出してるジャップは文句言えないよね 信長の時代くらいまでならマットレスみたいに畳使うのは正しいやろ
問題はそこだけではないが >>15
あれは完全にファンタジーやん
現代的なビルなんかも出てくるし昔の日本ってわけでもない 日本のナーロッパみたいなもんやろ
イメージ先行で本当かどうかは二の次や 上が板なら下も板張りやし下畳敷くなら上も畳張りにすべきやし全然調べてないんやろな わーくにも西洋文化適当に消費しとるし別にえーやろこんなん >>18
負け戦用にこんな旗準備しておくもんなんか 黒人が日本に入ってきてるんだからマットレスくらい入ってくるやろ 戦国時代の武将の面々が正座してるのもちょっと面白いな
女ですら立て膝で正座なんぞしてなかったってのに >>25
アサクリは考証がしっかりしてるで有名なんやが?
IGNのお墨付きやぞ https://i.imgur.com/r4RFyMY.jpeg
>>21
でもリアルにやられても何これ立花さんって何かしたんか?としか思われんしな 他のシリーズでも誇張されてたり敢えて時代を無視してるポイントはいくらでもあるのにな
普段興味ないのに日本がタゲられたときだけいっちょ噛みしてきて大袈裟に騒ぐ連中が多いこと 主人公が黒人のサムライやアジア系くのいちなのは許すのに
部屋の造りがおかしいとブチ切れるの草 >>19
障子でかいのはゲーム的に弥助にサイズ合わせてるんやないかって言われてたな
畳や座る位置がおかしいとかはゲームプレイに関係ないからただただガバガバなだけやけど >>38
アメリカの漫画や映画なんかはこうやってポリコレにやられていったんだなぁ
いざ食らってみるとなかなかやな 日本風ファンタジーってことでもうええけどそれなら尚更クロンボいらんというジレンマ >>29
英語苦手民か?
直訳したら(日本を弾圧する者から)日本を解放せよとしか読めんけど >>43
だったらfrom its oppressorsは何やねんと >>44
気もするって常識やん😂
日本人でこの物知らずさなんだからガイジンにそこまで求めても酷やな 坂上田村麻呂も黒人だった説が黒人の間で100年くらい前からあるし黒人ってサムライすきなんか ご自慢の歴史考証(笑)もガバならこのゲーム良いとこないじゃん 日本人より日本に詳しい外国人
これもうわけ分からんな ガチで侍の起源主張しだしていて笑えない状態やな
韓黒人やんけ この会社って歴史考察適当なんでしょ?
一々怒るなよ このゲームって文献資料などから精確な時代考証によって再現された舞台をゲーム内で旅出来るのがセールスポイントなんやが AC開発「黒人が主人公です」
みんな「またポリコレ配慮か?😅」
AC開発「主人公が日本人だと人間の価値観で物語を楽しめないのでみんなが親しみやすい人種にした」
ヤバスギでしょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>50
絶対に日本人が自分で言ってるだけで黒人は誰も知らない説すぎて草😂
恥ずかしいからやめなそういうの わざわざヤマウチタカから弥助主人公に変更したり我々の侍発言だったりがなければこんなトンデモジャパンも笑えるんやがなぁ
積み重なった疑惑がこいつら日本軽視してるだけって風にしか見えないようにしてるんだよな >>59
ポリコレ配慮かと思ったら真逆だったのほんまおもろいわ >>33
この右上の奴太閤立志伝で賄賂よく渡してた奴か? >>60
アンチ乙
坂上田村麻呂は黒人だから侍の源流は黒人なんやぞ >>59
ポリコレにアジア人は含まれないからな
いくらでも侮蔑していい 「表現の自由」「売れれば正義」「文句があるなら自分で作れ」
これまでオタクくんが振り回してきた棒で逆に殴り返されてて草なんだ
どうせ発売後はシリーズ最高売上とかで燃やそうとしてたことをコロッと忘れて次のぶつかり先探してるよ >>61
インタビューの発言がなかったりアサクリじゃなければトンデモジャパンゲーとして面白かったやろな ポリコレの文化侵略を見せつけられててちょっと怖いわ
こういうの積み重なって100年後には教科書に信長が最も敬意を表した男弥助とかで載るんやろ? UBIもジャップが金落とさないこと分かりきってるから遠慮しないだろ
天皇家はかつて来たりし者の末裔で徳川家はテンプル騎士団とか好き勝手やってええで >>59
ワイはこの一件は白人の傲慢さを広く知らしめるいいきっかけになったと思ってる
日本ではつい5年前まではヨーロッパへの憧れがすごい国だったが
近年急速に現実が流布されてきているので 最近あらゆる事に黒人が出しゃばりすぎるの実際の黒人はどう思ってるんやろ >>59
日本も日本人が楽しめるように他所の歴史上の人物変えまくってるし別にいいじゃん >>71
なおツシマも時代考証の粗さや芋臭いキャラクターの造形を挙げて叩きまくってたくせに
発売後好評だと手の平返してホルホル商材と化した模様 >>69
「家康が最も恐れた武将弥助」とか
家康恐れ過ぎだよな ポリコレアジア差別コンボいざわーくにが食らうとやり口が陰湿かつ巧妙すぎてビビるわ これ黒人優遇とかじゃなくて
シンプルに主人公がジャップだと感情移入できないって言い放ってたの最悪で草生えたわ >>60
1911年にアレクサンダーチェンバレンって学者が言い出したことや
なんでもレスバに持ち込もうとするのは良くない これにイラついてる白人相手にre5買ってもらおうや 四角い畳の件もそうやけど、これAIに描かせてるんやろなぁって思うと何もかも納得する 弥助が大黒天の生まれ変わりだから障子がバカでかい説好き ディスカバリーツアーが恐怖でしかない
>>74
そらもう誇らしく思ってるやろ
偽りの誇りを守るためにwikiに張り付いて編集合戦してるぐらいやからな 恐ろしいのは日本人とのダブル主人公ってことすら知らずに会話に入ろうとしてる連中がいることや
普段ゲームなんて興味ないし情報入れもしないくせにアフィ経由で流れてくるんやろな >>74
薬物乱用と強盗でラリって警官に襲いかかったあげく射殺された奴を英雄として祭り上げる人種やぞ >>62
白人によるポリコレバトル最強カード「黒人」を使ったアジア差別ほんま好き >>85
性別選択式とか謳いながら最後のムービーで女主人公を強制したゲームの悪口はやめろ😡 明智「アレは獣と同じだから放っておけ」
この史実発言はポリコレ界隈ではどうなってるんやろ すでに三浦按針とヤン・ヨーステンはもう弥助に取って代わられてるで
八重洲の由来まで弥助にされとる 勇敢な侍には少しの黒人の血が必要という諺の通り、侍とは本来多くの黒人が携わってきたとされる。
しかし、嫉妬に駆られた過去の日本人達はその事実を歪め、侍の始まりの人とされる坂上田村麻呂をアジア人と改竄し、戦乱の世を戦い抜いた伝説の侍弥助と日本の開国に尽力したその子孫達の記録は殆ど燃やされてしまったのだ。
我々は残された数少ない断片的な情報を元にこの隠された真実を発見することに成功した。
黒人達よ、今こそこの真の歴史を世界に認めさせ、我々の失われた誇りを取り戻すのだ。
って今朝妄想した😃 >>90
本当は最後まで戦い抜いた弥助に心を打たれて逃がしたんやが何故か後世に改竄されたんや >>94
史実の捏造とそれを同レベルに考えてるのはヤバイで >>23
よくトンチキ日本との対比でナーロッパを連呼する奴がおるけど
あの景色のインスパイア元はドラクエとかのJRPGやから最初から
ヨーロッパとは関係のないファンタジー世界なんだよなあ 何かyoutubeとかみとるとポリコレ関係無く金の取り方でも無茶苦茶嫌われとるんよなUBI
これ流石に敵作りすぎて売上悪くなりそうと予想しとるわ >>90
信長への忠誠心に感銘を受けた光秀が見逃したって捏造されてる模様 アサクリの弥助の設定考えた人の本では本能寺の変で信長を介錯したあと取り囲む兵を皆殺しにして首と刀と伝説の茶器を息子に届けたのちに神となり天に帰ったってあるけど盛りすぎやろ
普通に光秀に殺されるわ >>88
アンチ乙性別どっちでも正史なんだよなあ
じゃあ女主人公にしますね… >>97
ナーロッパは基本ヨーロッパの国名名乗ったりしてないしな
アサクリは日ノ本言いつつ謎世界だから突っ込みたくなるけど >>97
そのドラクエも元を辿ればdndとかのゲームだし
どう見ても白人まみれの世界で日本人の主人公が暴れてるのはええのか? アサクリは時代考証が素晴らしいとかアピールしてない!小物や街並みとかがその当時に忠実にリアルって話があっただけ!
って人の脳破壊しに行くの凄い ナーロッパや偉人女体化ゲーと同じレベルの作品ってことなら半笑いで納得するわ
自由にやればええで😁 >>106
たかがゲームですよ
でもアサシンクリードは公式が史実だと言ってるんですよね 歴史上の最強人物(半数はなぜか日本人)とよその国の神様戦わせて喜んでるクッソ幼稚な漫画あったよな >>71
ツシマは鎧とか刀のデザインが時代的にありえないモノになってるけどカッコいいからこうしたって開発側が言ってたはず
時代考証が売りのアサクリとはだいぶ事情が違うわな >>108
これ
なんならワイはガバガバ日本好きやからフィクションならもっとやれって感じや >>109
アサシン教団や超古代文明を史実としてゲーム作ってたんか
そんな月刊ムーみたいな会社だとは思わなかったわ >>110
よりによってなぜかアメリカとヨーロッパで人気出てしまったという😭 フィクションと書いてるのが読めないのか!たかがゲームだぞ
とだけ連呼する人の過去が時代考証礼賛だったりだからキツイわ >>110
アサクリだってしょっちゅう神様と戦ってるやん >>110
あれ日本人から笑われてるけどメリケンにめっちゃ受けてるで >>117
あれそんなにホルホル要素あったんかな…😅 >>122
アンチ乙
清水寺みたいな建物から崖引っこ抜いただけやから >>110
何故かニコラ・テスラいたのどう考えてもFGOの影響やろ ここんところフェミや黒人で爆死!炎上!みたいなネタがことごとく裏目に出てたから次のターゲット探しとったんやろな
去年一番売れた映画はバービーやし黒人に代替わりしたスパイダーマンのアニメもヒットしまくってたし >>124
清水寺を厳島神社の鳥居の上に乗っけてみましたみたいなデザインよな この1枚でこれだけ突っ込めるなら配信受けめっちゃしそうだな 日本人だってなろうで変なヨーロッパ世界出してるだろ!
アレと同じだ気にするな!
↑
これ半分アンチだろ…
時代考証が売りのゲームなのに ロックリーだってこんな畳や上座をレクチャーしてない位には思ってるんじゃね? >>136
信長が黒人チンポにメロメロになってるエチエチ描写があるやろ >>137
視察に来たUBIスタッフが泊まったホテルの宴会場だな >>122
提案者は投入堂にインスピレーション受けてそう これまでもこの程度の時代考証を絶賛してた事になるってのが一番きついんか >>142
信長の横に座ってるよくわからん奴が演奏してくれるんやろ ツシマもかなりガバガバだけど海辺での日の出の空気感が日本すぎて許した ゲーム内の弥助伝説の根拠になってるのが
アメリカ人の歴史家が書いた妄想8割のトンデモ本やからな
ガルパン公式ゲームを作る上で
同人誌をソースに家元を不倫モンスターにするのと同じやで 時代考証を褒め称えてたUbi信者が差別されてたことを受け入れられず苦しい擁護しとるな
どんだけ擁護してもUbiからは人間だと思われてないのに BBCも食いついちゃうくらいだし
得意としてたはずの検証考証論証の根幹が揺らいでいくの草 時代背景とか関係なく木造建築に対する知識が乏しいんやろな >>147
ツシマは最初鎧とかはガチガチにやろうとしたんやで
でもそれやと地味やから時代ずらしとるんやぞ
あれはガバガバというより現代人が見慣れとるものに合わせた配慮という方が近いやろな >>147
鎌倉時代なのに侍烏帽子やないやんけ!という方にも烏帽子を被って戦える選択肢用意しとるしツシマはようやっとる そもそも今までの時代考証も大道具と小道具がすごかっただけやろ 今回のアサクリってポリコレ女スタッフたちに乗っ取られたんやろ?
アジア人が差別されるのはしゃーないよ >>156
論点ずらして大道具小道具にしたものの
その売りすらガバってるから根幹揺らいでるだけやぞ >>156
その大道具小道具すらガバガバでもう時代考証()ドヤれないねぇ… 元社員
「ノートルダム大聖堂の再現度が緻密だったのは
単にUBI本社からクルマで20分だから5ユーロで取材できるからだ」
「立体造形はiPhoneで撮影するだけで等倍にコピーできたので特に楽だった」
「既に失われた建造物はUBIには再現できない」
これ草 >>147
現代人から独立した要素を改変するのは別にええねん
というかそういう所にこそ娯楽としての遊びを入れる余地が生まれるんや
逆にやったらアカンのは現代まで受け継がれた伝統的な文化なり習俗が関わる要素を改変することや
正方形の畳がバカにされるのもそういうことや。「現代日本人の常識として」おかしいやろってのが一目で分かる このスレ昨日一昨日から同じ人間がID真っ赤にしてるな
何にそんなに惹かれたんや ゲーム内の精巧な建物を見ながら専門家が解説する、っていう動画結構あるけど
今回のやつだと専門家が「これはおかしいよwwwww」って突っ込みまくる動画が出来そうだな >>162
これで言うなら日本には取材すらして無いってことか? ツシマの日本人プロデューサーがこの騒ぎに関連してコメントしてたけど
・歴史の授業じゃなくて楽しい娯楽を作りたい
・日本人が侮辱されたと感じる作品にはしない
・ハリウッドではなく時代劇にする
・客観的な史実性ではなく主観的な時代劇らしさ(とケレン味)が成功の原因
さすがによく分析できとるわ 全身真っ黒だから汚れてるんじゃないかと思って必死で洗ってみた逸話とかで
キャッキャッしてた時が平和で愛されてたよな
歴史修正主義者に利用され出してから不快感が増す一方や まぁ日本人以外は気にならん部分やしそこにコストかける必要はないわな 確かに侮辱されたようには感じないな
実際の現場見た奴は日本にもいないわけだし当てずっぽうのこれが合ってたりどっちも間違ってる可能性もある >>178
まぁ日本人はピュータン言われてもチャイニーズゴーと直接的な差別言われても「差別じゃないから…」って目を背けてきたからな >>122
AOE2はシナリオからして神の信託を受けたクアウテモックのもとでコンキスタドール追い返すことに成功してエンディングみたいなのあるし気にしたら負け >>178
というか「海外目線の日本」って
史実考証以前にマジでフワッとしたイメージだけで作られてて
実際と全く違う事が多々あるから、そういう耐性が出来てるってのもあるな >>181
ワイらはツシマでそういうのも差別だと感じるように目覚めてしまったらな😭 >>183
でもあのシナリオ熱いよね
面白ければオッケーよな 海外の連中って弥助で騒いでばっかで建物とか小物とか服装なんかはスルーしとるんか? スト2のエドモンド本田もやけど伝統芸よな
最近NHKが60年代の夢であいましょうの再放送してたけど坂本九の上を向いて歩こうがスキヤキソングになった顛末を揶揄してて草だった >>189
海外の歴史的な建物、装束の違いは相当すきやないとわからんのちゃうか?絶対数が少ないやろなぁ >>189
アサクリは半分どうでもよくなっとるかもしれんな
今回の炎上の中心はあくまで弥助の歴史修正やし >>189
そこに詳しいのって日本人でもほとんどおらんやろ
時代劇や大河の感覚で言ってるだけでもしかしたら間違ってるかもしれん 畳が正方形に嫉妬ニキは安土城の畳が長方形だった証拠出せば
嫉妬扱い辞めてもらえるのになんで出さへんのや? 上座が板張り → あたらし物好きで若い頃はかぶき者をやっていた信長が普通の事をやるはずがない
襖がデカイ → 身長2メートルの弥助や前田利家に合わせて作られている。他のヤツはホビット
畳みが四角、ヘリが無い → 琉球畳。1400年代後半に薩摩がトカラ列島を領有することでトカラ産のい草を使って作られたのが琉球畳なので、新し物好きの信長が安土城に用いたとしてもおかしくはない 笑いものにした後でこれが正しかったとか恥をかくパターン ほならね肩衣と裃、大紋と素襖の区別ができる日本人何人いますかって話 >>194
そうは言うてもススキと桜の花が同時に映ってたら誰でもおかしいと思うやろ >>189
海外に詳しいやつおらんからな
そんな知らてて無いけど独自の文化的なものがあるから黒人偉人でっちあげるのにはもってこいって感じなんやろ >>195
安土城は5角形なんやから畳も5角形に決まってるやん >>200
それはな
建物でも服装でも無いし小物かどうかも判断分かれるけど >>59
チャットGPTが無理やり考えた言い訳っぽいの草 >>196、>>197
なんか「実は琉球畳使ってたかもしれない!」っていう空気感出そうとしてるけど
安土城って当時の図面が丸ごと残ってて
普通の畳使ってるの確定してるぞ…… 大河ドラマもフィクションまみれだし
そういうものと割り切ればええかもしれんけど
アサクリはリアルな考証をウリにしてて
学校に教育の教材として売り込んでるからなぁ >>196
桃山城は施工時の見取り図残ってるんすよw
完全再現可能なんすよw
普通の畳ですw >>18
挫折死亡じゃないぞ折亡挫死やぞ
折れ曲がった心を亡くして座して死ぬんや ヴァイキングや古代ギリシャ人は親しみを感じるから現地人
侍は親しみを感じないから異邦人
この直球の差別をポリコレを売りにした作品でやるダブスタよ
ていうか欧米人はヴァイキングや古代ギリシャに親近感を抱くくらい詳しいんか >>208
琉球に畳文化が入ってきたのは薩摩の支配下になってからやから信長の死後江戸時代になってからやしな もはや炎上マーケティングになってるやん
日本舞台ってだけでまあそこそこは売れただろうけどアサクリなんて今までやってた奴周りにいたか?
日本市場拡大に成功しとるやんけ 挫折死亡ってなんでカワイイ系のフォント使っとんねん
メイド喫茶かなんかか? >>208
ネタにマジレスされても困るが、図面というのは安土城天守指図の事だと思うが、この図面でどういう畳みを使っていたかまではわからない
半畳畳はその名の通り半分の大きさの畳なので、普通に設計された間取りでも敷き変える事は可能
というか安土城天守指図は江戸中期に作事奉行の池上右平が影写した物と言われているが
その完全性には疑問が付いている。つまりかなりの部分で加筆修正があるのでは無いかと
だからこそ安土城は今に至るまで歴史界では焼失した謎の巨大城郭と言われているわけで
後、更に言えば>>1の画像は天守の画像なのかな?
評定などは普通天守ではやらないし別の建物の可能性もあると思うが
実際、フロイスの書いた報告書に安土城天守の詳細な部屋数や広さなどが残されているが、細かく間取りされているので(木造の高層建築なので柱無しで大きな部屋は作れない)
最大でも18畳ぐらいだったような? >>213
ゲーム起動する度に「多様な人種」によって作られてると毎回表記してる連中が日本人は「我々」に入らないと明言した訳やからな
人間として見ることすらせんガチのレイシズムや >>222
綿密に調べて殴るスタイルすこ
UBIにもこのくらいの根気が少しでもあったら 元はオメガの民が超人墓場へのトンネルを掘るための要塞を織田信長が模倣して作りなおして
それに気づいた超人閻魔の謀略によって本能寺の変が起きたっていうのが正史だから
信長の城は地球の畳にこだわる必要ないんだよね アサシンクリードの開発が「私たちの目になれる侍が欲しい」って言って全然忍ばないこれ持って来て無双キャラ作ってるけど戦国無双作りたいんか? あの世の黒人奴隷の荷物持ち「え?ワイが信長が崇拝した
伝説の侍に!?」 >>189
ワイらも中世ヨーロッパ風ファンタジー見て何か違和感感じることってないやん >>196
そういう「史実であったかもしれんから何やってもセーフ」でこねくり回すのは二の次やねん
ゲームをプレイするのは現代人で畳文化は現代まで受け継がれとるんやから
そういう要素の描写においては史実の可能性以前にまず現代人が違和感を持つ描写をしたらアカンのや >>46
半分野獣先輩新説シリーズやろ
もうあるかもしらんけど >>29
そのSamurai言うほどLegendaryか? >>214
琉球畳は琉球で使われていた畳では無い
琉球産のい草で作るから琉球畳
実際は薩摩がトカラ列島を1400年代後半に支配することで、トカラ産のい草を使って薩摩や豊後の職人が
四角い畳を作り始めた
い草、特に琉球産のい草は強靱なのでヘリを付けなくても編んで作る事が出来たので、それで汎用性のある
四角い形を思い付いたんじゃ無いかな
利休が流行らせた狭い茶室を作るにも都合が良かったので、草案茶室でもよく使われたらしい >>230
現代でも東西で畳のでかさ違うのに現代畳出しても違和感感じる奴が出てくるんだよなぁ >>230
暴れん坊将軍になんの違和感持たんのか? >>196
正座についてはどういう考えなんや?
煽りやなくて単純に興味ある >>230
マジレスに敢えて付き合うと
信長ならやってたかもしれん、と思わせるなら個人的にはセーフだと思う。面白いし、信長の性格を知ってる人ならニヤリとするし
絶対にあり得ないと否定出来る根拠も無い
弥助が侍で大活躍したとかはNG
まずオルガンティノから奴隷をもらい受けて本能寺まで1年ちょっとでそんなに出世出来るはずが無いし
出世するぐらい活躍しているなら、信長公記日ど現存する多数の書物に触れられていないはずが無い
そもそも、それだけの重要人物が最後明智に捕まった後にああいった扱いを受けるはずが無い
こういう明らかに無いと分かる創作は正直萎える 196はヤジュセンみたいなノリのネタ言ってるだけなのにマジレス多すぎんよ 前立てが愛の兜が存在しとったからって雑兵含めて全員が愛兜を被って戦っとったら違和感しか無いやろ
それと同じ事や https://i.imgur.com/ubxIITc.png
ぜってぇこんな感じのホテルや旅館の宴会場参考にしただろってレベル こんなガバで作るなら最初から日本なんか舞台にすんなよ >>243
はえ〜
もしかして>>1で畳の間に見える板みたいな横線はクソでか畳縁なんか 日本側がちゃんとした歴史アクションゲーム作ればいいのになんですぐ妖怪とか出しちゃうんだろうね🥺
ゲーム的に派手にはなるんだろうけど😐 >>248
日本には興味ないし日本人は人間と思ってないけど日本のサムライ、ニンジャ、ゲイシャで金儲けしたいし >>239
正座=現朝廷を無き者にして、自分が朝廷に治まろうという野望があった信長が
公家の閲見時の作法だった正座を安土城(天下統一後に皇居にしようと思っていた)内で
家臣に強制した
明智はこの光景を見て信長への謀反を決意したと言われる >>234
どこまでその国らしさをゲームで表現したいかにもよるから絶対ではないが
少なくとも今までのアサクリレベルを表現したいならマストに近い
>>172でツシマのプロデューサーが語っとる成功の要因もそれに近い
>・ハリウッドではなく時代劇にする
>・客観的な史実性ではなく主観的な時代劇らしさ(とケレン味)が成功の原因 何で上座が板張りなんだって思ったら宴会場の舞台か、なるほどなぁ
言われてみると無駄に多い畳と畳の間の敷居も会議室とか宴会場にある仕切りの壁を動かすレールに見えてきた ツシマと違って監修や検証してないんやろなぁ
アサクリは質より量よ >>258
現代の宴会場のルーツが信長とはさすがだな 海外ドラマやと日本の描写テキトーわったりするけどなんでゲームのときだけ狂ったように騒ぎ立ててるんや >>255
はえ〜公家の謁見時の作法であったんや
謁見時の正座って徳川の誰かが始めたんやと思ってたわ 境井仁なるお侍様が蒙古を斬り捨てて回り対馬を救ったなんて事実も無いし結局面白いかどうかだろ >>262
>>265
誰もそのフィクションを史実として触れ回ってないから謎ジャパンなだけならジャップは気にしない定期 >>240
開発に忖度した歴史妄想をするのは自由やから別に止めはせんが
現実として大半の日本人が違和感を覚えとるという現実がある以上
日本人的にはこの描写は「失敗」であってそれを個人の妄想で糊塗するのは虚しいだけやで >>263
徳川家光が推奨したと言われているが、家臣が足が痺れてすぐに襲ってこれ無いようにと言うのはさすがに俗説だろうな
後、座り方が胡座と思ってる人も多いが、正確には幡足座
敵が襲ってきてもすぐに立ち上がることが出来る(結構難しいので訓練が必要らしい)
正座は将軍が推奨したので「正座」と呼ばれるようになったが、勿論それ以前にそういう言葉は無く
座り方自体は神前での礼儀である「畏まり」から始まったと言われるが明確な記録は無い ツシマの鎧や武器等について分かった上で敢えてやってるって話があるけど
境井仁って名前がまずふざけてるやろ ぶっちゃけトンデモジャパン自体はいつもの事やから二の次で
UBI開発がアジアン男性で話作りたくないから異例の実在黒人持ち出したのが発端やしな
そっから弥助絡みのブラックウォッシュネタに火が付いただけで まぁ結局ポリコレ拒否反応やわな
歴史改竄とか言ってる奴はそんな影響力あるわけないから心配すんな 300年後の時代劇「暴れん坊総理」では時の首相が遊び人に身をやつし悪人をぶった斬る >>271
一応危座とか呼ばれてはいたらしいね
ワイ歴史はさっぱりやが昔の絵はちょこちょこみてるんやけど、戦国以前で正座の絵は見た覚え無いなあ 野獣先輩伝説の黒人侍弥助説
・黒人→先輩も色黒なので黒人
・奴隷から侍に成り上がった→一般人から男優になった
・数々の活躍を収めた→様々な作品に出演した
・大柄→先輩は170cmなので当時基準なら十分でかい
・双方とも生死不明 ポリコレ拒否反応どころかポリコレ守れ運動そのものなんだよなぁ
ubiがレイシズム全開でそれに対する反発なんやから >>279
ちゅーかポリコレを逆手に取ったレイシズムやな
黒人や強い女っちゅーポリコレ棒でポリコレ適用外で自分たちの嫌いなアジアン男性を殴ってる状態 ポリコレはアジアンを適用外にしてるから黒人でぶん殴れば余裕やろなぁ…ってやってたらアンチポリコレどころか普段ポリコレやってる身内にもブチギレられて大炎上してるって認識や 黒人とアジアメス出してるからポリコレだろ!
アジアオス?そいつは人間じゃないからいーの♡
開発側がインタビューで日本人は私たちじゃない発言してるから差別意識があるのは確定してるからな >>278
いやそもそもアサシンは女側主人公であって弥助はアサシンじゃないぞ >>269
アサクリが批判されているのは、これまで綿密な歴史考証で歴史的に正しいゲームを作っています
と広言していたUBIが、創作99%で書かれたロックリー・トーマスの弥助像をベースにしてゲームを作り
指摘されても間違っていないと言い張り、更にはアメリカでもロックリー・トーマスベースの弥助像が史実であると
勘違いするヤツが大量に出て、wikipediaでも編集合戦が起こったりしているからだろ。
UBIが最初から「これは創作です」と言ってリリースしていれば何の問題も無かったし、ロックリー・トーマスだって
これは歴史の真実です等と言う体で本は出していない。勿論、小説なら何の問題も無い
三国志演技を歴史と違うなどと言って批判するヤツはアホ
つまり悪いのは知ってか知らずが誤った歴史の捏造に荷担するヤツとネタを本気にするヤツ
このスレにもゾロゾロいるだろ 今までかなり詳細に建築取材やってたのにな
ギリシャの柱や壁面まで取材してたのに日本になったらこれかよ
実際こんなんで良いだろって舐められてんのかね
それとも開発チームの質が落ちてるのか? ロックリーがあの創作小説をノンフィクションとして売り出してるのもなかなかにやばいな これにキレてるやつってなんなの?
日本人差別をするなああああ!って、今更? >>286
まあコロナとかもあったんかもな
ヴァルハラも結構ツッコミあったらしいし
まあ日本に対してそこら辺の意識が低いのもあるとは思うが 信長が女になったり豊臣秀吉が巨大ロボになったり徳川家康がウンコ漏らしたりしてるし雑でもええやろの精神 シャルリー・エブド襲撃事件
2015年1月7日11時30分 (CET) にフランス・パリ11区の週刊風刺新聞『シャルリー・エブド』の本社にイスラム過激派テロリストが乱入し
編集長、風刺漫画家、コラムニスト、警察官ら合わせて12人を殺害した事件、およびそれに続いた一連の事件。 >>289
フランスからギリシャまでクルマで20分しかかからないってマジ?
クフ王のピラミッドの正確さも褒められてたけどエジプトにも近いんか? 何でも見下して優越感に浸ってたら殺される
おフランス人 UBI以前に何年か前から大手メディアがロックリーのノンフィクション(大嘘)書籍を垂れ流したのが一番あかんやろ
全く知らん人間にそういう情報流すだけでも簡単に信じてまうんやから
アフリカのある部族は日本人の末裔で今大統領やってるなんてNHKや朝日が垂れ流したようなもんやろ 奴隷貿易で儲けたフランスが「私たちの侍」として弥助を主人公にするブラックジョークにキレてる奴が多いよな 別に日本のマイナーな歴史の一部が捏造されようが影響なんてないよね
日本文化が侵食されるんだああ!とか心配してるのここの糖質だけやろ ポリコレって逆に差別を助長してるよな
白人らしいや >>295
これにシャルリー・エブドでは銃弾を防げないって風刺画描いた学生を即逮捕したの草生えたわ
ワイがやるのはええけどおまえがやるのは許さん精神を隠そうともしとらへん >>296
ギリシャ旅行やエジプト旅行行ったんやろな近いし
日本行ってもお城の中とか自由に見せてくれんしコンクリートで作られたりしてるし >「これまで綿密な歴史考証で歴史的に正しいゲームを作っています」と広言していたUBI
これマジなん?
ケネディ暗殺やアポロの月面着陸がテンプル騎士団によるものだなんて設定のアサクリについてそう公言してならもともと問題やと思うが 日本人から見るとマジで笑えるけどこれ本気で作ってんだよな >>298
ロックリーの珍説はNHKも垂れ流してる
【5月15日(土)NHK/BSプレミアム】Black Samurai 信長に仕えたアフリカン侍・弥助 弥助のせいで日本文化が脅かされるんだああああ!!チギュアアアアアアアアアアアアア
頭にアルミホイル巻いとけよ😅 つかアサクリがアサクリの外で弥助でんほっとる外人の強い後押しになっとるのがな
創作弥助伝説が史実として向こうで確定したらいずれ日本舞台の歴史系コンテンツは黒人で溢れることになるぞ tps://i.imgur.com/zmXe1Id.jpeg
tps://i.imgur.com/9XA8GPu.jpeg
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tps://i.imgur.com/gkmgtE5.jpeg
tps://i.imgur.com/Tr6cCWc.jpeg
tps://i.imgur.com/zmXe1Id.jpeg >>296
ノートルダム大聖堂ってギリシャにあるんかw tps://i.imgur.com/FFGxxNV.jpeg tps://i.imgur.com/AfeswKw.jpg tps://imgur.com/MxK9g3i.png
削除箇所 >>314
侍は黒人の末裔なんだから侍を登場させるのに黒人を起用しないのは文化の盗用!とか言われそう tps://i.imgur.com/vjhUFiV.jpg
tps://i.imgur.com/cDSLJnp.jpg
tps://i.imgur.com/Io6O4EE.jpg
tps://i.imgur.com/5Vdhwyb.jpg >>296
すまん、ギリシャの話か😅
まぁEU圏内なら日本に来るより遥かに移動楽やしそこら辺も取材行ったんちゃうか >>320
実際将軍にも出せ!って言ってるからなコイツら >>320
実際「侍が勇敢であるためには黒人の血が必要」ってことわざがあるとか本気で言い出しとる奴らがおるしな
これは今作のアサクリの前の段階でいたがそんな奴らが増殖していくんや ファミ通のインタビューでちゃんと調べたって言ってるけどこの出来じゃなあ
STÉPHANIE-ANNE
建築物のチームは十分にリサーチを行い、その結果を専門家と照合し、すばらしい城を築くために必要な要素を増やすように依頼しました。城だけでなく寺院、神社の装飾を再現するために調査を行い、どんな材料で作られているのかも調べました。 ギリシャもエジプトも白人の研究者がいるんやろ
日本に詳しい白人の研究者はおらんのや ID:k0dEH23z0
頭アルミホイル指摘されて発狂コピペ連打しとるやん まあコッチもアーサー王を金髪女体化してシコシコしてるしおあいこやろ >>325
専門家には考証ではなくて照合を依頼しただけなのでセーフ >>329
それを史実としてキモオタが主張し出したら袋叩き定期 Sweet baby CEOの講演で、
「自分達の意に従わないゲーム開発を従わせるのは簡単よ。脅しつけて炎上(cancel)の恐怖に怯えさせれば良い(Terrify them)」 ID:k0dEH23z0さん頭アルミホイルグワシャしてて草 ゲームさんぽでアサクリの時代考証褒めてた専門家は
佐村河内守の楽譜を褒めてた音楽評論家と同レベルってことになるけどええんか? >>329
アーサー王は実在の人物じゃねーし
という問題でも無いがそもそも売上げと影響力が違う tps://i.imgur.com/SRWZPs4.jpeg
tps://i.imgur.com/qCQLfqi.jpeg
tps://i.imgur.com/WM1VsvE.jpeg ホワイトウォッシュは黒人差別で弥助のファンタジー捏造は未開のアジア人への啓蒙活動とか黒人様の倫理観は最先端ですね ポリコレフェミニストのマニュアル
不利になるとトーンポリシング(社会的課題について声を上げた相手に対し、レッテル貼り、主張内容ではなく、相手の話し方、態度、付随する感情を批判することで、論点をずらすこと)を徹底する ドラマでしか見たことない奴らが偉そうに批判してるな >>338
白人もや
白人が黒人でンホってポリコレ配慮の私たちしゅげえええええってなっとる
もちろん一緒に射精してる黒人もいるが 日本文化に黒人ねじ込むのが多様性なら黒人文化にも日本人ねじ込む多様性を見せろよ
と思ったけど黒人文化ってなんだ? アンチ乙
弥助は未開の地だったジャップを文明開化させた偉大なサムライだから >>323
ドラマ将軍になんで黒人が出ないのか?と言ってたヤツがその理由に「日本には坂上田村麻呂という黒人の将軍がいたから」
とか書いてて頭が痛くなった ロックリーは白人やし今回のUBI開発にも黒人がほぼ見受けられない
捏造してる側は何時だって白人や 男が楽しんでるのが気に食わないんだよ
男の文化を奪って
悔しそうにしてるのを見るのが目的 >>345
ラップ草創期のアメリカに伝説の日本人ラッパーが居たとかになるのか
無いな 逆にジョン万次郎の活躍を10000000倍にしてみないか? >>351
実際ラップの起源は日本に進駐していた米軍兵が都々逸を本国に持ち帰ったもの、という説がある >>351
伝説の日本人ラッパーノリアキは実在するで 歴史上の偉人を女にしてシコってる猿共に文句言う資格ないやろ おまえらが大好きなベルセルクの三浦も、ジンギスカンが日本人で、その日本人の血を引いたクビライが
故郷への郷愁から計画したのが文永弘安の役だみたいな漫画書いてるからな >>353
そんな説あってもゴリ押したら黒人さんブチギレですまんやろな… >>33
清華家大臣より摂家大納言が上席とかやっぱり摂家は別格なんやな アメリカの白人文化にぶち込むならジョン万次郎が保安官となりアメリカの女スパイと協力して悪辣な白人たちをリボルバーでブチ殺す話になるわけね >>303
現実の忍者は暗殺なんてしてないから無意味な指摘や tps://i.imgur.com/S5KqZfo.jpeg アサシンクリードシリーズなどのUbisoftが女性差別的な企業文化を指摘される
フランスに本拠を置くゲーム会社「Ubisoft」の元幹部ら5名が、女性従業員に対するセクハラの容疑でフランスの警察に逮捕されました。
今回逮捕された5名は女性従業員に対し、長年にわたって性的な嫌がらせを行ったり、無理に酒を飲ませたりするなどのハラスメント行為を行っていたとのこと。
従業員側の弁護士であるモード・ベッカーズ氏は「私のこれまでのキャリアの中で、企業ぐるみでの嫌がらせやセクハラをこれほど体系的に行っているのを見たのは初めてです」と指摘しています。 マジでいつもの外人が考えた中華街風景やん
ちゃんとした日本人に監修させえよ >>361
鎌倉時代北条氏得の御内人として使えた金窪行親が超戦闘型忍者だったのではと言う説がある
13人暗殺したとか、敵の大将を暗殺して一人で戦争を終わらせたとかいろいろな伝説が・・・ >>357
それを複数の大手メディアが垂れ流したから問題やねん
まぁNHKも>>312でやらかしとるんやがぱっと見た感じここだけっぽくて定着する程では無かったからセーフやったみたいやが >>346
しかもそんなことわざなんてないぞって言われてんのに「問題ない、定着するまでやる」とか言ってんだよな
文化乗っ取りが目的なのを隠してない >>13
正座はあったが武家の作法になったのは江戸時代に家康が暗殺防止のため取り入れてからやな >>360
面白くもなんともない
その程度のゴミってだけだな
このクソゲー これアサクリ新作なん?
大手メーカーの最近のゲームなのになんでこんなガバガバなんや
ひと昔前のトンデモ日本ゲーやん >>356
Aさんは自身の容姿や精神状態に対してコメントされることに耐えなければならなかった。
上司から、昇進の可能性が危険にさらされる不適切な申し入れも複数回あったという。
Bさんがモントリオール・スタジオに加わってすぐ、チームリーダーから、Bさんを雇ったのは「かわいかったから」だが「みんなも驚くほど、君はよくやっている」と言われたという。
「業界に9年間いても、2年前に入社した男性たちより給料が低かった」 >>222
安土城天守指図って信長公記には明記されてない部屋とか吹き抜けがあったりするんだよな
まあ一致する部分もあるから完全な創作ではないけど加筆修正は間違いなくあったやろな 名字がないから立場としては下級で侍ですらない
って話を見かけるけど実際どうなん これに限った話やないけどフランスってお前はどの口でそれを言うんやってパターン多すぎやわ
ナチュラルにダブスタするし言動不一致すぎる アーサー王伝説でいうならフランス人がオナニーするためにフランス人のランスロットを登場させた上で無双させ王妃とも不倫させブリトン人のガウェインを不遇にしたことこそがそうやと思うがな
重要な要素として欠かせない存在になってるが >>63
せやね
忍者だろうと海賊だろうと誰とでもお茶するあのおじさんや 白人で明確に知行地まで貰ってる三浦按針は仁王で使われてもうたからな >>380
とりあえず信長個人の付人であった以上の記録は無い
公的な身分は無いと思っていいし、立場は信長が保証する範囲ならどうとでもなる まぁ侍っつーか武士は広義の意味では戦闘構成員やがその点で言っても弥助は侍と呼ぶには満たしとらんのよな >>380
扶持取りと言っても江戸時代と違って当時は商人や馬丁(馬の世話する人)なんかも扶持を与えられてれば扶持取りやからなぁ
どこどこに所領を持ってたというなら侍でいいと思うけど家忠日記には扶持取りとしか書いてないし現状の史料から侍扱いするのは難しいと思う せめて戦働きの記録が少しでもあれば侍と豪語する事も出来たんやけどな
戦場に関する話は本能寺で明智に刀差し出して即降伏したって部分しか無いの致命的や 座布団ないってことはアサシンに床下から暗殺され放題の無能集団確定やん 匿名掲示板やSNSで弥助は侍か侍じゃないかなんて議論しても
ロックリーが「弥助は侍だ」って言った影響力と拡散力には適わないから >>356
セクハラしまくってる猿が
Bさんは「片手を半分ズボンに突っ込んだプログラマー」のしつこい目線を思い出した。
また、女性従業員らの服装を批評し、男性従業員に「見に行ってごらん」と促すメーリングリストを発見したこともあった。
Cさんは、「抑制が低下して略奪的な行動を取るという、安全でない風土をつくり出している」と説明した。
仕事と遊びの境界線がはっきりしておらず、金曜日の夕方4時になると、従業員らはビールを買っては事務所に戻っていたという。
冬のパーティーでは、屋外の通路を通って建物間を移動する際、「お尻や胸をつかまれるのが常だった」とCさんは回想した。 でもこれどのSwitchゲームよりも売れちゃうんだよな >>315
ヤバすぎじゃん
日本の戦国時代のジェンダー感とか発狂すんだろ >>391
トンデモ本しか書かない歴史修正主義者だけどポリコレの波に乗っかって大勝利やね 弥助の件だけならまだしも建物すらガバガバだったせいで
真面目に作ってないの確信されてしまったのがね…😣 >>315
多様性に富んだチーム(女性率100%) 自分たちの主張が優先だし外人にとっては日本も侍も弥助もただのネタやろ アラジンは中国人
ディズニーがアラブ人にしたらそうなった
サムライの起源も黒人になる 建物や文化は見えてる範囲クソ雑だけど衆道の描写だけやたら詳しくしそうやな >>391
まあ普通は史料の信憑性とか出典はあまり気にしないから話題になってるってだけで影響力はデカいわな
というかロックリーは根拠となる史料すら使ってなくて自分の脳内史料で行間埋めてるのやべーわ >>403
黒ディルドーとは思いたくなかったんやね 「ここはクソデカ茶室で、信長が座ってるのは床の間」説ほんとすき あさしんくりーど畳が四角♪あさしんくりーど畳が四角♪たたみがしっかっく〜♪ >>402
ヴァルハラとか女とのラブロマンスはあっさりやけど男とのラブロマンスはやたらと濃厚に描写されとったしな >>407
実はUBIって単なるノンケのセクハラ集団ではなく衆道への造詣が深いゲイ寄りのバイと腐女子の集まりだった説あるか? 畳が全面に使われ出したの大坂城からなんやけど
その事は文献にしっかり残ってるんやし
それくらいに贅沢な事したら必ず文献に残ってる
畳は高級品で全面ペルシャ絨毯を敷くのと同じなんやから アサクリがどうっていうか
ポリコレ自体が黒人を優遇させたいだけでそれ以外はゴミだと思ってる団体なの露呈してしまってるやん >>408
性欲強すぎて男に走ってまったんやろ(適当) >>408
「残念ながら、ユービーアイソフトでは悪事を働く人が保護されている。そういう人たちは通常、重要な役職についており、仮に人事部や上司に相談したところで何もしてくれない」とEさんは証言する。
上に男
下に女 >>409
信長公記には、安土城の豪華絢爛さを表す記述で「通常の天守では不要な畳敷きの部屋があった」と書かれていたはず >>411
ポリコレってそう言う事やろ
せやからユダヤ人がガザ地区の住民虐殺することが正当化されてるわけやん
今回もそれと一緒の事象が起きたって話 >>416
小瀬甫庵先生が書いた信長記の方がエンターテイメント性としては面白いから正義なので >>303
こんなマツケンみたいな派手な着物きねぇよ じゃあお前ら本物の織田信長見たことあるの?
ないよね?そういうこと 時代考証してません
開発者の主観で作りました
こう言っとくだけで炎上せんかったのにな 違う方面で話題になってるとは言え
実際発売されたらめっちゃ売れそうやな
配信者とか軒並みやるやろ >>425
バサラですら受けいられてなんやったらパクリながら臆面もなく裁判沙汰に巻き込んだりしても許されてるのにな >>425
ディスカバリーツアーのアサクリでそれは許されるんか? >>427
オープンゲーなんてキヨですらグダるのに雑魚配信者が面白くなるわけ無いのにな >>427
今回の炎上でツッコミどころ満載なのが分かったから実況向きやな 日本人は私たちの侍としては受け入れられないとか抜かしてたらしいけど侍をなんやと思ってんねん >>435
本物の侍には黒人の血が必要って言われとるからしゃーない ディスカバリーツアーモードも金にならんやろうしこれを機にやめたらええやろ >>138
これってソースというか魚拓ないん?
流石にコラとしか思えない >>433
VTuberの寒いツッコミで喜んでそう 菊タブーに踏み込んで天皇は代々テンプル騎士団とかやってくれたら評価するわ >>439
ファミ通のURLを魚拓のサイトで確認しろよ せめて黒人主人公にするなら記録におるらしい九州で戦ってた大砲担当にしとけばよかったやん
そいつらなら辛うじて武士を名乗れるやろ >>80
数匹の黒人が言ってる事を多くの黒人が言ってるかのように大々的に言うのがキモいって言ってんだけど😅
アホかな? 何回か目にしたけどホンマに売上本数伸びなかったら買わない奴が差別主義者だからってUBIのスタッフがお気持ち表明するの簡単に想像できるな こういう畳とかモブの服装みたいな歴史再現的なとこがガッバガバなのって普通にシリーズとしてカスポイントなんよな
弥助の盛り方は文化盗用だの差別だの抜いてゲームとしての創作でいけるけど なあ
なんGでアサクリシャドウズの批判したらどんぐり砲撃たれるんやが?
援護したい派ってそういうことしちゃう系の人なんか? 売れれば勝ちとか嫌なら買うなって言ってるのがそもそもずれてるんだけどな >>448
その差別や文化盗用云々もアサクリやなくて新規タイトルやったら殆ど言われんかったしな
今回の失態は色々積み重なりすぎや ワイの好きなエッツィオ三部作もイタリア人から見たらガバガバなんやろか >>448
日本の歴史に忠実に作ったゲームやドラマなんていくらでもあるのにそういうの参考にしたりはしなかったんやろうか デカ過ぎる障子
正方形の畳
1人固そうな所に座らされる信長
他にあるか >>448
まぁ今回に関しては弥助の盛り方云々より弥助を持ってきたこと自体が差別意識から来た選択やったんけどな 町中で帯刀した女と甲冑フル装備の大男がいて不審に思われないらしい >>457
畳の縁跨いで座ってるとか戦国時代ならこんな足揃えた正座しないとか 田亀源五郎先生が弥助の物語描くべきだよね
タイトルは「it〜弥助〜」で >>461
弥助の地元の伝統料理のスシでも食うんやろ あくまで弥助モチーフのフィクションで奴隷から武士に取り立てられて活躍しましたくらいだったら面白そうだったのに
史実にしようとしちゃいかんよ 琉球畳とかあるけど基本的に畳の角を四つ揃えない方がええ
手作りで誤差があるから綺麗に揃わん どう取り繕っても黒人を優遇して無理矢理主人公にしたゲーム以外の何物でもないのが草 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています