「ドヤコンガ、さぁ脱ぎなさい、70のジジイが不倫中絶」何故声優界はこんなに酷いのか?
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/05/22(水) 17:16:11.94ID:jdUEfJDg0 声優ってプロ意識欠片もねえな
150それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/05/22(水) 18:00:16.96ID:xohNVXW50151それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/05/22(水) 18:00:36.43ID:NVKgqpJ7r セーラームーン声優変えてて良かったな
152それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/05/22(水) 18:00:41.29ID:AFjOxkDs0 永井一郎とか郷里大輔とかやりまくってたんやろな
うまく逃げ切ったわ
うまく逃げ切ったわ
153それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽警]
2024/05/22(水) 18:00:56.46ID:gT2A/dHn0154 警備員[Lv.3]
2024/05/22(水) 18:01:03.09ID:dYivUwW90 あそこもツルツル柱は許してやろうよ🥺
155それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/05/22(水) 18:01:12.13ID:P36pp4400 ドヤコンガについては他の声優も似たようなこと無いしそれ以上に酷いことを普通にやってそうだし、
ネットの裏垢どころかリアルで悪口言ったりいじめてたりもあるかもしれないけど、
表に出た部分だけで全てを断罪するのは避けた方がいいと思うわ
ネットの裏垢どころかリアルで悪口言ったりいじめてたりもあるかもしれないけど、
表に出た部分だけで全てを断罪するのは避けた方がいいと思うわ
156それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/05/22(水) 18:01:20.14ID:eUv8aG9c0 >>152
フネさんサザエワカメカツオ抱きまくってたんかな
フネさんサザエワカメカツオ抱きまくってたんかな
157それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/05/22(水) 18:02:00.97ID:lYOW0tiud158それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/05/22(水) 18:02:14.50ID:KbggIvSK0 しかしリボンズ・アルマークみたいな純粋な悪役を演じた経験があるのは本人にとって幸運だったかもしれんな
正義のキャラばかりだとさすがに復帰が難しいけど悪役ならまあなんとかみたいな展開があるかもしれんし
正義のキャラばかりだとさすがに復帰が難しいけど悪役ならまあなんとかみたいな展開があるかもしれんし
159それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/05/22(水) 18:02:19.16ID:qhb1+oGX0 昔はここまで声優の中身の人格とか求められなかったはずだろうけどな
70過ぎてまだ現役やってるんだから昔のルールとか通用せんわな
70過ぎてまだ現役やってるんだから昔のルールとか通用せんわな
160それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/05/22(水) 18:02:22.90ID:Fi2ZDEP40161それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/05/22(水) 18:02:27.16ID:xohNVXW50162それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/05/22(水) 18:02:31.97ID:MwmRZ0s00 >>53
大谷やイチローの動画で野球選手さんって凄いって言う野球ファンは見ないけど声優個人の凄さとか演技の多彩さみたいなの扱った動画に「やっぱり声優さんって凄い!」とかそういうコメが結構付く
いやその声優が凄いんだからその声優を賞賛しろよって思う
別に凄くない声優だっているのに声優は誰がやっても大差ないって言ってるようなもんで声優ファン自身が声優の凄さ貶めてる
大谷やイチローの動画で野球選手さんって凄いって言う野球ファンは見ないけど声優個人の凄さとか演技の多彩さみたいなの扱った動画に「やっぱり声優さんって凄い!」とかそういうコメが結構付く
いやその声優が凄いんだからその声優を賞賛しろよって思う
別に凄くない声優だっているのに声優は誰がやっても大差ないって言ってるようなもんで声優ファン自身が声優の凄さ貶めてる
163 警備員[Lv.4][新芽]
2024/05/22(水) 18:02:37.21ID:f1NAGdsU0 ワイの推し声優がヤリチンに狙われないか心配や
164それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/05/22(水) 18:02:45.11ID:nUJyRX5H0 この騒動が一番仕事に影響しそうなのって若井おさむやろ
JPも松本人志のせいでほとんど仕事なくなったし
JPも松本人志のせいでほとんど仕事なくなったし
165それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/05/22(水) 18:02:49.07ID:AFjOxkDs0 安室透の声でやってたって書く文春も性格悪いよな
コナンファンはたまったもんやないやろしアムロイキまーすとかも絶対言ってるわ
コナンファンはたまったもんやないやろしアムロイキまーすとかも絶対言ってるわ
166 警備員[Lv.14]
2024/05/22(水) 18:03:19.88ID:Fp/TM0U+d >>165
さすがに草
さすがに草
167それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/05/22(水) 18:03:22.74ID:eUv8aG9c0 シンジくんの声でやってよ
とかあるん?
とかあるん?
168それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/05/22(水) 18:03:23.45ID:xohNVXW50 >>157
だからそれで日本人の大半が分かるやん
だからそれで日本人の大半が分かるやん
169それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/05/22(水) 18:03:55.18ID:9Wv7f9wg0 芸能人と違ってほとんど顔が知られてないので
遊べる範囲が広いのと
芸能人とは遊べないので自然と同業か一般人になる
相手を下に見てるので横柄になる
遊べる範囲が広いのと
芸能人とは遊べないので自然と同業か一般人になる
相手を下に見てるので横柄になる
170 警備員[Lv.14]
2024/05/22(水) 18:03:55.37ID:Fp/TM0U+d ボーボボの声でやってよw
171それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/05/22(水) 18:04:10.79ID:NVKgqpJ7r 櫻井さん、仕事大幅減
https://i.imgur.com/XoitHrG.jpeg
https://i.imgur.com/XoitHrG.jpeg
172それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/05/22(水) 18:04:11.86ID:vHKYlVgm0173それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/05/22(水) 18:04:12.26ID:eUv8aG9c0 三ツ矢雄二「グレーゾーンよ?差別する気?」
これ強い
これ強い
174それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/05/22(水) 18:04:51.95ID:xohNVXW50 >>171
こいつも鬼滅と呪術出てるしノーダメやん
こいつも鬼滅と呪術出てるしノーダメやん
175 警備員[Lv.4][新芽]
2024/05/22(水) 18:05:03.91ID:JBkDcmzr0 >>172
可愛くておっぱいデカイぞ!
可愛くておっぱいデカイぞ!
176それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/05/22(水) 18:05:06.24ID:eUv8aG9c0 三石琴乃(20代)「声優なんて代わりがいくらでもいる」
177それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/05/22(水) 18:05:10.25ID:+svaRzryr >>167
なさそう
なさそう
178それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/05/22(水) 18:05:36.07ID:eUv8aG9c0 >>174
その二つで飯食えるんか
その二つで飯食えるんか
180それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/05/22(水) 18:05:38.93ID:nUJyRX5H0 >>173
兄弟の仕事に影響でないように定年退職まで黙ってたんだからええやろ
兄弟の仕事に影響でないように定年退職まで黙ってたんだからええやろ
181それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/05/22(水) 18:06:03.14ID:KbggIvSK0 こいつらとは別の方向でヤバイのが元アイマス声優(乞食のほう)やな
・クラウドファンディングでファンに金をたかりまくる(リターンのショボさもヤバい)
・少額支援者にはあえて「様」をつけない
なお以前は「元アイマス声優」自体が固有名詞状態だったが他にもやらかしたやつが現れたおかげで(乞食)(4凸)と呼び分ける必要が生じた模様
・クラウドファンディングでファンに金をたかりまくる(リターンのショボさもヤバい)
・少額支援者にはあえて「様」をつけない
なお以前は「元アイマス声優」自体が固有名詞状態だったが他にもやらかしたやつが現れたおかげで(乞食)(4凸)と呼び分ける必要が生じた模様
182それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
2024/05/22(水) 18:06:13.45ID:l3oQmILi0 やっぱ推すなら不祥事もスキャンダルもない我らのゆかり姫だな
183それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/05/22(水) 18:06:27.51ID:RFpB1cmAM 古谷は根っからの陽キャで櫻井は元陰って感じするわ
184それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/05/22(水) 18:06:32.18ID:eUv8aG9c0 >>180
無理矢理デートさせられた若き日の大塚芳忠さんという被害者は一応いるし
無理矢理デートさせられた若き日の大塚芳忠さんという被害者は一応いるし
185それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/05/22(水) 18:07:04.43ID:o770E9Qf0 60過ぎてるのに20代30代の美女が抱いて欲しいと寄ってくるんだからそりゃ道を踏み外すわ
なんG民は不倫経験ないだろうけどそれはモラルがあるからでなく
不倫してくれる女がいないからだしな
なんG民は不倫経験ないだろうけどそれはモラルがあるからでなく
不倫してくれる女がいないからだしな
186それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/05/22(水) 18:07:24.14ID:142dEKrs0187 警備員[Lv.8][芽]
2024/05/22(水) 18:07:34.99ID:Hyszz8js0 もう中村しか信じられんな
188それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/05/22(水) 18:07:43.46ID:xohNVXW50 >>178
余裕やろ
余裕やろ
189それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/05/22(水) 18:07:51.67ID:P36pp4400 声優が演じてるキャラの人気や格で持ち上げられるのはよくわかるわ
たとえばYouTubeなんかにある声優のエピソードを紹介してる動画で、
声優を紹介するたびに担当人気キャラの絵を貼ってると、
キャラや作品の魅力がそのまま声優自身に当てはまるように見えてしまうようなのがあるから
オタクってそういう権威に弱かったりするから尚更
たとえばYouTubeなんかにある声優のエピソードを紹介してる動画で、
声優を紹介するたびに担当人気キャラの絵を貼ってると、
キャラや作品の魅力がそのまま声優自身に当てはまるように見えてしまうようなのがあるから
オタクってそういう権威に弱かったりするから尚更
190それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
2024/05/22(水) 18:07:52.24ID:AFjOxkDs0 ドヤコンガの「セックスしまくってないとこんな仕事できないよ…」っていま思うと意味深よな
そんなやつばっかりの仕事ってことや
そんなやつばっかりの仕事ってことや
191それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/05/22(水) 18:08:12.24ID:eUv8aG9c0 >>186
出ずっぱりって週五で仕事ある感じの話じゃ無いんか
出ずっぱりって週五で仕事ある感じの話じゃ無いんか
192それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/05/22(水) 18:08:26.77ID:80E2hxYRr >>186
続投なくなったら終わりやけどな
続投なくなったら終わりやけどな
193それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/05/22(水) 18:08:41.18ID:P36pp4400194それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/05/22(水) 18:09:18.43ID:142dEKrs0196それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/05/22(水) 18:09:37.13ID:v0zu0vLD0197 警備員[Lv.14]
2024/05/22(水) 18:09:46.54ID:Fp/TM0U+d >>187
櫻井と並んだせいでまた痩せろと言われる
櫻井と並んだせいでまた痩せろと言われる
198それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/05/22(水) 18:09:50.07ID:eUv8aG9c0 >>194
の割にベテランしんどそうやな
の割にベテランしんどそうやな
199それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/05/22(水) 18:09:58.58ID:g8Xs1Ocb0 >>79
えてかID被ってワイが自演したみたいになっとるやん
えてかID被ってワイが自演したみたいになっとるやん
200それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽]
2024/05/22(水) 18:10:00.72ID:ckQB13lF0201それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/05/22(水) 18:10:05.20ID:b2SnDhEj0 >>138
鬼滅最盛期やったせいで一般人層にまで報道されたのが運悪い
鬼滅最盛期やったせいで一般人層にまで報道されたのが運悪い
202それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/05/22(水) 18:10:57.03ID:5C4QoBz30 櫻井クラスになると得難い声質だからな
そこがたつおと違った
どっちかていうとアムロに近い唯一無二ぽさ
そこがたつおと違った
どっちかていうとアムロに近い唯一無二ぽさ
203それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/05/22(水) 18:11:05.05ID:C0BMRc300 ドヤコンガさんは別にいいだろ
他のは孕ませて中絶強要とか、飛んでもねえやつだろ
他のは孕ませて中絶強要とか、飛んでもねえやつだろ
205それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/05/22(水) 18:11:17.88ID:KbggIvSK0 声優オタが能登麻美子をマイナー声優扱いしたYoutuberにマジギレ
↓
しかし声優オタも当人が演じたキャラを「能登」と呼んでキャラ名を覚えるのを怠っていたことが発覚
この展開もちょっとすき
↓
しかし声優オタも当人が演じたキャラを「能登」と呼んでキャラ名を覚えるのを怠っていたことが発覚
この展開もちょっとすき
207それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/05/22(水) 18:11:25.46ID:Fobhujcg0 今日のチェンソーマンのデンジのセリフがタイミング神過ぎておもしろい
デンジ「褒められたいっ!認められたいとか…!んなの綺麗事だ…!」
「ホントはモテまくって!めっちゃめっちゃセックスしたかっただけだ!!」
「チンチンのせいで…!逆らえなくてっ 俺の周り全部台無しになっていく…!」
デンジ「褒められたいっ!認められたいとか…!んなの綺麗事だ…!」
「ホントはモテまくって!めっちゃめっちゃセックスしたかっただけだ!!」
「チンチンのせいで…!逆らえなくてっ 俺の周り全部台無しになっていく…!」
208それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/05/22(水) 18:11:40.51ID:Fywe4Az4d せっかく忘れられつつあったのに櫻井孝宏も鈴木達央もまた掘り起こされちゃったね
209それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/05/22(水) 18:12:01.16ID:P36pp4400 >>190
愛されてないとをセックスしまくってないとに改竄するのはどうかと
愛されてないとをセックスしまくってないとに改竄するのはどうかと
211それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/05/22(水) 18:12:18.59ID:KbggIvSK0 誰だったか大御所声優が言ってたが声優で一番キツいのは自分で仕事を作れないことみたいやな
212 警備員[Lv.14]
2024/05/22(水) 18:12:32.20ID:Fp/TM0U+d 鈴村が体調不良で休業したばっかりやから
文春予告でアイツついにやらかしたかと勘違いしてしまったわ すまんな
文春予告でアイツついにやらかしたかと勘違いしてしまったわ すまんな
213それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/05/22(水) 18:12:35.77ID:rDc+O9pg0 中村悠一って火種が少ないんやろか
214それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/05/22(水) 18:12:39.80ID:ordiD+Ozr >>196
新規の仕事が全然ないってことやで
新規の仕事が全然ないってことやで
芸能界崩ればっかりで中身変わらんのに今までは注目されないからやりたい放題だった
芸能界が下火で声優界も注目浴びるようになってきてバレ始めた
芸能界が下火で声優界も注目浴びるようになってきてバレ始めた
216それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/05/22(水) 18:13:02.35ID:v0zu0vLD0 >>208
一番掘り起こされて被害受けてるのは大昔にパイプカットまでしてるのにそいつらがなんかやるとトレンドに入ってくる井上和彦や
一番掘り起こされて被害受けてるのは大昔にパイプカットまでしてるのにそいつらがなんかやるとトレンドに入ってくる井上和彦や
217それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/05/22(水) 18:13:37.10ID:isen8YFWr 櫻井は過去の窃盗とかも掘られてたしまた出てきても炎上するやろ
218それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/05/22(水) 18:13:43.55ID:rDc+O9pg0 >>211
そりゃ朗読会とか良くやるよな
そりゃ朗読会とか良くやるよな
219それでも動く名無し ハンター[Lv.39]
2024/05/22(水) 18:13:57.97ID:gCfqiquUr220それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/05/22(水) 18:14:01.46ID:M8zXlbo40 芸能界崩れな界隈だから
221それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/05/22(水) 18:14:03.29ID:KbggIvSK0 そういや昔なんJでよく話題になってたけどミルキィホームズ出演声優の人間関係がヤバかったみたいな話ってどうなん?
223それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
2024/05/22(水) 18:14:32.81ID:GvQ4AKti0 声優とか日本人の最下層の芸人に分類される下賤な職業だろ
勘違いしとるガイジがおるけど
もともと高尚な職業ではない
勘違いしとるガイジがおるけど
もともと高尚な職業ではない
224それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/05/22(水) 18:14:45.75ID:qW/1c1+y0 芸能界の悪いところがまだまだ残ってる業界だろう
225それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/05/22(水) 18:14:47.81ID:P36pp4400 >>208
そのあたりはむしろ名前を読んでもらったほうが都合がいいやろな
業界的な制裁を既に受けて今は本格的な再起を図ってる段階だから
業界の制裁と比べたらオタクからどうこう言われたところでこれ以上大した問題にはならないし
そのあたりはむしろ名前を読んでもらったほうが都合がいいやろな
業界的な制裁を既に受けて今は本格的な再起を図ってる段階だから
業界の制裁と比べたらオタクからどうこう言われたところでこれ以上大した問題にはならないし
226それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/05/22(水) 18:14:52.08ID:rDc+O9pg0227それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/05/22(水) 18:15:10.50ID:SbOc8XKu0 不倫中絶くらいなら別にだけど暴力はあかんな
228それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/05/22(水) 18:15:10.82ID:qhb1+oGX0 仕事作れないからってスピリチュアルな方向に向かった白鳥哲の話か?
229それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/05/22(水) 18:15:25.07ID:GU3VFFa60 声優は同性やと役の取り合いで仲良くできへんやろ
だから異性と親しくなってしまうんや同じ境遇で理解し合えるしな
だから異性と親しくなってしまうんや同じ境遇で理解し合えるしな
230それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新]
2024/05/22(水) 18:15:43.05ID:vMvkMXTXd 櫻井は暫くしたらまた戻ってくるやろ
今は昔からやってる作品で食い繋ぎや
ゲームや映画でいくつかあるから大丈夫や
今は昔からやってる作品で食い繋ぎや
ゲームや映画でいくつかあるから大丈夫や
231それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/05/22(水) 18:15:56.74ID:5C4QoBz30233それでも動く名無し 警備員[Lv.5][芽]
2024/05/22(水) 18:16:17.11ID:ckQB13lF0234それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/05/22(水) 18:16:21.99ID:rDc+O9pg0 再放送でもウハウハの声優さんたちは演技教室やら朗読会しまくりだから何が本当なのやら
235それでも動く名無し 警備員[Lv.5]
2024/05/22(水) 18:17:26.12ID:Y26mWkg70236それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新]
2024/05/22(水) 18:17:26.93ID:vMvkMXTXd >>223
河原乞食のような奴らが人間国宝になったりするように時代は変わるんやぞ
河原乞食のような奴らが人間国宝になったりするように時代は変わるんやぞ
237それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/05/22(水) 18:17:28.67ID:KbggIvSK0 まあだからアイドル活動みたいなことして仕事を作り出したがるのも声優のキツさ考えたら自然といえば自然なんやろな
238それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/05/22(水) 18:17:40.32ID:vYh3g9/Z0 >>209
ピュアJ民かな
ピュアJ民かな
239それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/05/22(水) 18:17:43.25ID:rDc+O9pg0 鈴村健一さんは社長業で病気でも金が入る状態
これないとキツイやろな
これないとキツイやろな
240それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/05/22(水) 18:18:01.17ID:g8Xs1Ocb0 >>232
実質寝取られじゃんうらやま
実質寝取られじゃんうらやま
241それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/05/22(水) 18:18:46.44ID:nUJyRX5H0 女性声優のスキャンダルは多種多様なのに男性声優は下半身スキャンダルばっかりやな
242それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
2024/05/22(水) 18:19:47.17ID:142dEKrs0 10話くらいのアニメはあかんで
100話超えるような長期アニメとかディズニーがウハウハなの
100話超えるような長期アニメとかディズニーがウハウハなの
243それでも動く名無し 警備員[Lv.1][警]
2024/05/22(水) 18:20:03.34ID:LcoWGBZ/0 社員旅行行ったときに酔って寝てる若い女声優の枕元に
イタズラで溶かした片栗粉入れたコンドーム置いてたら最終的にブチギレられて訴訟寸前までいった
みたいな話あったよな誰か忘れたけど
イタズラで溶かした片栗粉入れたコンドーム置いてたら最終的にブチギレられて訴訟寸前までいった
みたいな話あったよな誰か忘れたけど
244それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/05/22(水) 18:20:36.71ID:rDc+O9pg0 小野坂置鮎神谷でやってるYouTubeで暴露合戦とかしたらええのに
多少伸びるやろ?
多少伸びるやろ?
245それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/05/22(水) 18:20:50.33ID:xohNVXW50 正直聖闘士星矢もう一回やって欲しい
特にフェニックスとペガサス
特にフェニックスとペガサス
246それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新]
2024/05/22(水) 18:20:51.76ID:vMvkMXTXd >>242
パチンコもウハウハや
パチンコもウハウハや
247それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/05/22(水) 18:21:03.50ID:v0zu0vLD0 >>239
仮に社長やなくても嫁が吹き替えとかでバリバリ働いとるし蓄えもあるやろしキツくはないやろ
仮に社長やなくても嫁が吹き替えとかでバリバリ働いとるし蓄えもあるやろしキツくはないやろ
248それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/05/22(水) 18:21:27.89ID:rDc+O9pg0249それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/05/22(水) 18:22:32.05ID:rDc+O9pg0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています