三国志で蜀が嫌いになる理由ww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/05/23(木) 21:17:05.80

無双や横山三国志から入った初心者が驚くこと
・馬超はクズ
・劉備の同郷の公孫瓚はとんでもないクズ
・張飛は演義通り
・関羽は傲慢

趙雲が主役級になるのも納得

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/23(木) 22:08:20.23

>>121
あそこは吉川三国志からじゃなくて
横山オリジナル話じゃなかったっけ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/05/23(木) 22:08:44.59

>>103
太史慈はおるぞ
正史やと伝の立て方の格が結構高い
蜀における馬超と同じで「最終的には帰順した群雄のひとり」扱いや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/05/23(木) 22:08:46.89

横光から入ったけど普通にちょいちょい挟まる小話みたいなのスリキンでもちゃんとやっててガチで演義にある話だったと知って感動しました

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/23(木) 22:08:48.32

諸葛亮とかいうどう見ても過労死で死んだ人がいるからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/23(木) 22:08:49.03

>>127
あの声で喋られたら多少ガバでも論破されちゃう😍

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/23(木) 22:08:53.26

>>121
お茶ﾎﾟｲｰは吉川や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/05/23(木) 22:08:56.24

>>103
于吉

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/23(木) 22:10:27.45

賈詡って魏で活躍したの？
なんかずっと後半までいたって聞いたけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 22:10:37.30

Koei視点
武力
100呂布99張飛98趙雲96関羽96黄忠
知力
100孔明99司馬懿98郭嘉97賈詡96周瑜

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/23(木) 22:10:41.79

スリキンは酒を煮て英雄を論ずのところが好き、好き勝手喋る曹操と勝手に心理戦してる劉備

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/05/23(木) 22:11:09.09

でもひたすらライバルとの直接対決を避けて兵の損耗を抑えながら逃げて逃げて蜀まで導いた劉備はかっけえよ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/23(木) 22:11:43.69

孔明は就職先間違えた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/05/23(木) 22:11:54.81

>>135
クッソ長生きしてるわりに魏軍師としては離間の計くらいか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/05/23(木) 22:12:01.74

滅亡間近の蜀には同情できるのに呉にはそういう感情が沸かない

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 22:12:02.84

>>11
劉璋から援軍要請を受けて軍勢を引き連れて蜀に入ってそのまま裏切って乗っ取った

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 22:12:37.66

>>136
糞藝爪覧が最強最高定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 22:12:42.55

どうするといわれましても…ここの兵士は戦った経験がないもので…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/05/23(木) 22:12:48.54

>>126
陶謙の所に劉備が助けに来て劉備が籠城じゃなく野戦選んで最初はようやっとったのに曹豹が逃げて戦負けちゃったって見たで
そら能力低されてもしゃーないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/05/23(木) 22:13:11.14

>>139
そうでもないと思うがなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/05/23(木) 22:13:13.04

>>135
馬超と韓遂を喧嘩させた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/05/23(木) 22:13:29.32

>>141
魅力皆無だから仕方ないね
陸遜と張昭とかいう最後の頼みの綱も痴呆症の酒乱のせいでね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/05/23(木) 22:14:51.26

>>139
魏も呉も孔明の本領の政治面で有能なやつクッソいっぱいいるから埋もれちゃうだけや
自身を売り込めるの劉備しかいなかったんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/23(木) 22:15:11.95

>>132
ミカンﾇｯｽと管仲楽毅に自信ニキすこ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/05/23(木) 22:15:26.32

正直三国志よりも武侠物の方が面白い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 22:15:54.24

>>138
劉備(妻と子が足手まといやなぁ…せや！)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 22:16:07.16

呉とかいうあの尊師の兵法の末裔のくせに人気が全くない奴らwwwwwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 22:16:25.63

陳宮って肉の事件で曹操見限ってなければ魏でも宰相くらいなれたよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/23(木) 22:16:45.94

漢王朝復興とかいうイデオロギーの皮を被った野望に取り憑かれて
魏に降って太平の世を向かえる事もせず、後々まで戦乱の世を長引かせ
多数の将兵を死に至らしめ、多大な民草を不幸に陥れ続けた責任の多くは
諸葛亮孔明　とかいう男のせいなのよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/05/23(木) 22:16:59.44

>>139
魏に仕えても曹操には諸葛亮使う器量が無いやろ
上位は清談しかしてないような漢の旧臣や名家の指定席やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/05/23(木) 22:17:43.89

>>136
鳳統は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 22:17:47.89

>>153
孫権の親父と兄貴と妹の死に方がねぇ
しかも呉の成立も解体も場当たり的すぎてノリで生きてるよあいつら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/05/23(木) 22:18:25.77

>>155
大国なのに弱小国すら滅ぼせなかった魏の無能のせいやろ
言ってて情けなくないんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/05/23(木) 22:18:33.41

精鋭揃い&臥龍鳳雛までいて関羽張飛のアホさで落ちてくのが萎えるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/23(木) 22:18:33.46

>>103
関索
貂蝉
邪道栄
祝融
兀突骨

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/23(木) 22:18:40.81

>>155
ゆーて赤壁で勝手にコケたのは魏のほうやからなぁ
あの一戦で乱世が長引くの確定したし孔明たいして関係ないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/05/23(木) 22:19:28.12

孫尚香の処女奪ったの許せんわ劉備

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 22:19:31.87

>>61
龐統なんかなんもしてないカスやんけ
親戚のおじさんにクッソ高い評価してもらって箔つけたのと魯粛が無能ちゃうからちゃんと使ってくださいよって異例の手紙を送ってもらっただけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 22:20:04.83

これから先もおいらが生きているだけで世は乱れ人が死ぬ
そのことを受け入れるのにもう迷いはねえ　それがおいらの徳だ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/05/23(木) 22:20:14.81

呉は孫策か周瑜どっちか長生きしとけばなあって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/05/23(木) 22:20:21.55

こうそんさんって何やったの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 22:21:06.01

>>86
荀彧も司馬一族と同じ清流派だから干したのは清流派の力を削ぎたかったんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/23(木) 22:21:41.38

孫氏はどうしても曹操寄りの印象で孫家との繋がりなんて劉邦-劉備くらいの関係に見えるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 22:21:57.69

呂布>張飛>趙雲>関羽>黄忠>
文醜>顔良>華雄>許褚>典韋>
魏延>張郃>夏侯覇>張遼>甘寧>
龐徳>曹仁>

呉の丁奉は曹仁の次くらいか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 22:22:09.32

>>139
曹操が徐州で虐殺やっちゃったから徐州民の諸葛亮は曹操嫌ってた可能性あるみたいやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/05/23(木) 22:22:17.63

孔明は一回過大評価やろって言いたくなる時期が来て正史とか実在するであろう逸話とか聞くと今度は逆に演技孔明って過小評価じゃない？ってなる
みたいな事言ってるアニメが今期あった気がするけどなんやっせ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/23(木) 22:22:35.23

演義でいいとこ無しの袁術の珍エピソード
・みかんを盗んだ子供の「家族親戚に腹一杯食わしてやりてぇ！（意訳）」に心を打たれる。
・側室（馮氏）が他の妾に嫌われており「将軍は思慮深い人が好きなので時折涙を流せば気に入られますよ」と吹き込まれるもその涙を流す様子を見て可哀想に思う。
・側室がいじめ殺され自殺に見せかけられるも犯人に気付かず「この子は遂に想いを果たすことができなんだか」と丁重に葬る

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/05/23(木) 22:22:47.08

武安国が好き
「武を以て国を安んじる」という武人として最高の気概が感じられる
なお

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/23(木) 22:23:02.90

劉備を聖人にしすぎた
その反動

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 22:23:59.86

三國志の時代ってコネ社会よな
有力者の紹介状なければ就職も無理やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/05/23(木) 22:24:18.03

>>171
魯粛とかもそれで恨み持って赤壁に繋がるみたいな説すこ　
年代とかあってるのかわからんけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 22:24:32.13

>>9
太史慈もこの系やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/05/23(木) 22:24:38.80

無双しか知らんのやが姜維が北伐ひたすら繰り返すのってマジなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/23(木) 22:24:43.61

>>167
>>82

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/05/23(木) 22:25:00.15

>>172
演義だと司馬懿に作戦の裏をかかれて負ける場面あるけど正史だとそういう負けは無いから逆に貶められてる部分もあるな

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/23(木) 22:25:10.30

>>174
槍の達人の方悦とか少年漫画の噛ませとして最高の振りですこ

警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 22:25:43.70

劉備てコイツ借りパクの常習犯やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/23(木) 22:25:45.13

>>2
横山でも味方見殺しにしてなかったっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/23(木) 22:25:50.53

ほんま徐州大虐殺する曹操ってガイジやよな
演義とかだと怒るフリして徐州取る口実できたぜみたいにしてるけどやっぱ普通に親父殺されてブチギレてたんやろか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/23(木) 22:26:32.04

劉備は義の人扱いなのに蜀を武力で取るのおかしいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/23(木) 22:27:22.83

>>184
初登場以降は袁紹に負けたエピソードくらいしかなかった気がするけど、漫画はうろ覚えや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/05/23(木) 22:27:42.43

邢道栄さん、特に理由もなく斬られる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 22:27:45.46

正直蜀で地味に有能なの伊籍、麋竺、孫乾だと思ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 22:28:08.50

>>135
赤壁で戦うより先に地盤固めしましょとか西涼とか進言した、けど張繍とか李傕郭汜の元にいた時と比べると進言しなくなった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 22:28:24.53

>>171
諸葛誕さん…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/05/23(木) 22:28:32.28

>>186
上中下の策の内上を選んでいればもっと楽に落とせたんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/23(木) 22:28:53.69

吉川三国志読んでたらやたら劉備が弓上手くてビビる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/05/23(木) 22:29:00.37

>>189
簡雍は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/23(木) 22:29:11.81

>>188
しかし魏延に似たような事を言った孔明さんが諫めた模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/23(木) 22:29:35.15

盛っておくと後世が更に膨らませてくれるけどなんだかんだこれどうなんも出てきて楽しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/05/23(木) 22:29:40.83

>>185
史実も演義もSOSO様は基本的に感情論で動くこと多い人だからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 22:29:44.90

>>194
ペースト時に消えてたわ
君はわかる人やね♡

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 22:30:04.85

董卓討伐連合軍「華雄倒せません」
曹操軍「文醜どころか顔良に歯が立ちません」

関羽「一撃である」
なんでこんなのいるのに燻るのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/05/23(木) 22:30:23.04

劉邦「初期ガチャでSSR３つくらいと残りSR引けば天下取れるぞ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/23(木) 22:31:20.85

>>200
そいつらをコスト制限かからず編成できるのがおかしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 22:31:35.36

>>188
豪栄道な

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/23(木) 22:31:47.06

>>199
文醜顔良は劉備が食客だったから関羽に声かけたけど問答無用で斬られた説あるね

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/23(木) 22:31:50.57

>>197
蒼天航路やと頭痛の原因と指摘する華佗に感情ぶちまけずして何が人間かとか抜かしとるしな

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 22:32:23.59

>>186
周りから蜀入りを勧められても何回も断ってるから徳のある人物やぞ
蜀入りはしゃーなしや
尚、曹丕も天子から禅譲を勧められても何回も辞退してるから徳のある人物やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 22:32:27.12

>>202
関取っぽい名前

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/05/23(木) 22:33:08.30

>>179
マジ　　
途中で大勝ちとかしてるけどそれ以降ガチガチに対策されて勝てなくなった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/23(木) 22:33:11.76

三大これ正史だったのかよエピソード決めようぜ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 22:33:33.96

>>200
相手のSSRがFAで来るのはチートやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 22:33:38.32

文醜は荀攸の策によって斬られたからほとんど荀攸の手柄やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 22:34:07.17

>>208
エッチ大好き

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/23(木) 22:34:11.92

>>200
なお初期は割と城攻め失敗とか多かった模様
っぱ成長力よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/23(木) 22:34:19.87

蜀は性格の悪い京都っぽいから
三国志読んでて魏が東京で呉は大阪に近いイメージだった

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 22:35:33.57

>>200
近所のおっさんが実は超絶有能とか漫画の世界やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/23(木) 22:35:39.55

>>204
さもなきゃ詩なんて読めんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 22:36:41.65

仮にも劉邦の子孫自称するだけあって劉備もまぁまぁヤクザの親分だよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 22:36:45.43

政治力トップ10に入れるなら
孔明　鍾繇　程昱　荀彧

あと6人

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 22:36:49.03

>>208
太史慈と孫策のガチ一騎討ち

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/23(木) 22:36:50.35

やっぱ丞相と楊儀って糞だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 22:37:55.27

>>219
おは魏延

演義の劉備って魅力ゼロやわ正史のほうが断然ええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/23(木) 22:38:30.90

>>200
天下取ったから結果的にSSRになったという考え方もある
敵失が大きかったしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/23(木) 22:38:46.74

>>217
陳羣忘れちゃいかん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 22:38:48.43

中国じゃ関羽が人気なんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/23(木) 22:39:03.97

>>218
おー、あったなそんなん
仮にも主君が一騎打ちとかかなり武闘派だよな

劉備なんて演義ですら3vs1なのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/23(木) 22:39:19.97

>>223
なんで商売の神なんや…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 22:39:24.56

>>223
神様なんやっけ向こうやと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 22:40:09.76

>>222
陳羣は名家の利権を守る法律を策定しただけで他の臣下からは三公のくせに何も仕事をしていないと弾劾されるような奴や