三国志で蜀が嫌いになる理由ww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/05/23(木) 21:17:05.80

無双や横山三国志から入った初心者が驚くこと
・馬超はクズ
・劉備の同郷の公孫瓚はとんでもないクズ
・張飛は演義通り
・関羽は傲慢

趙雲が主役級になるのも納得

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/23(木) 22:55:45.67

>>291
知らんかった
それはそれで面白そうやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/23(木) 22:55:51.47

>>285
周瑜「孔明のせいで憤死しました、本音は曹仁の方がヤバかったです」
魯粛「天下二分の平和ボケ老人呼ばわりされてましたね」
呂蒙「関羽の呪いで死にました、雷にも撃たれたことあったような」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/05/23(木) 22:55:53.18

蒼天航路はみんな曹操信者になるけど呉も蜀も董卓
お袁紹も呂布も扱いが良い絶妙な加減だったわ
特に董卓袁紹はあのくらい大物扱いしてちょうどいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/05/23(木) 22:56:20.88

>>299
一回延期して発売日未定なんよな…今年とは書いてるけど不安や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/23(木) 22:56:21.60

>>200
劉備も初期メンに孔明がいれば・・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/05/23(木) 22:56:35.19

太閤立志伝とかみたいにもう新作出ませんならリメイク分かるけど
三国志って定期的に新作出てるのにわざわざリメイクするほど8っておもろいんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/05/23(木) 22:56:36.21

呉の不人気っぷりって善玉率いる蜀vsダークヒーロー率いる魏みたいな伝統的イメージ構造の蚊帳の外に置かれたからよな
あと皇帝も晩節汚しまくりやし
なんとか主人公感あるやつをプッシュしとかんとヤバイ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/23(木) 22:56:47.04

>>296
ワイさんが来たぞで女子を黙らせる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 22:57:11.42

>>305
劉備って割と初期と中期メンがずっとスタメンだったイメージだけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 22:57:38.06

>>288
じゃあリーボックでいいです…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/23(木) 22:57:42.58

>>305
劉邦だって張良陳平は途中からやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/05/23(木) 22:57:54.55

>>300
これは犬呼ばわりされますわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/05/23(木) 22:58:16.54

>>303
馬玩とかいう蒼天航路だけでワイの記憶に残り続ける武将

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 22:58:27.82

>>307
統一する気無いのに魏や蜀の統一の夢を木っ端微塵に打ち砕く戦いをやってるから魏蜀ファンにはこっぴどく嫌われている

警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 22:58:30.99

>>300
蜀の公式認定で孝愍皇帝とかいう最悪の諡号付けられてて草なんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 22:58:32.06

>>307
全然攻めないし攻めたら必ず負けるしだいたい内部の異民族とばっか戦ってるし豪族の集まりだしダメみたいですね…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/23(木) 22:58:37.87

三国志13やってるけど魏は一生攻めてくるから殺意しか湧かんわ
呉は放火魔ばっかなのと魏と一緒に攻めてくるから殺意しか湧かんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/05/23(木) 22:59:01.53

>>306
そこら辺の作品やと9が1番評価高いイメージや、実質14がリメイクみたいなもんやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/23(木) 22:59:11.08

>>314
単にアル中が荒らしたからやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/05/23(木) 22:59:31.07

劉秀「本人URなら滅びた漢の再興も余裕です」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 22:59:33.96

>>303
呂布董卓あたりの描き方は三国志漫画の中で一番好きやったな蒼天

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/05/23(木) 22:59:46.73

もし三国志が完全フィクションだったら

正義の蜀vs悪の大帝国魏
曹操もちゃんと正式に皇帝に即位
劉備は病に倒れるがそのときまで生き残っていや関羽や張飛が後継者の親代わりとして活躍
関羽や張飛は戦死するが有能2代目が三国を統一し長命王朝を確立させる
老境の孔明が3代目に劉備たちの伝説を語って聞かせてるシーンで完結

こんな感じになりそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 22:59:49.69

>>300
結局正当王朝のはずの魏が自称皇帝すら黙らせられなかったという所に帰結するだけの話や

警備員[Lv.11][芽] · 2024/05/23(木) 23:00:09.45

>>300
誰よりも早く皇帝を名乗った袁術様がNo. 1
帝位の理由付も有能光武帝と同じ緯書からだし有能に決まってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/23(木) 23:00:17.75

>>279
陸遜まで含めて4代も有能トップを排出してるのに天下取れないの欠陥やろこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/23(木) 23:00:25.20

https://i.imgur.com/YEHUqVM.jpeg
「泣く子も黙る」の語源

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 23:00:56.31

>>324
「はちみつ食べたいなぁ…🍯🧸」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/05/23(木) 23:00:59.22

お前ら三国志ファンなら皇帝袁術様の国号言えるよな？

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 23:01:03.69

>>307
絶えず風見鶏でキャスティングボードを握ろうとしてるからアンチが多いのはしゃーない
日本でいう公明党みたいなもんやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/23(木) 23:01:11.45

>>291
歴代ナンバー1人気の９じゃなくて8リメイクなのほんま無能

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/23(木) 23:01:30.99

馬岱の「ここにいるぞ」が姜維だったらもっとロマンあったのになと思う
完全主人公ムーブやのにその後なにしてんねん

警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 23:02:26.22

>>324
当塗高を信じるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/23(木) 23:02:46.58

>>327
皇帝辞めれば食べられるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/05/23(木) 23:02:48.81

十常侍って名称すごいよな
なんかいかにも専横を極めてそうな名称

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/23(木) 23:02:57.18

>>328
孫権の字名も司馬懿の字名も言えるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 23:03:13.16

>>316
攻めたら必ず負けるは魏の方やね
呉は周瑜が江陵平定したり皖を攻略したり勝利例があるが魏はマジで呉を攻めて勝った例が無い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/05/23(木) 23:03:24.80

荊州返さない蜀サイドにも問題があるのでは🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/23(木) 23:03:29.79

生姜「こんな国力グンマーで張嶷が名将扱いのゴミメンツでどないせいと？君主と側近共すら無能揃いよ」

百理ある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/23(木) 23:03:53.20

批判も多いけど陳舜臣の『秘本三国志』すき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/23(木) 23:03:54.41

>>324
仲（）あんな淮南一帯しか領土もってないくせによう皇帝僭称する気になったよな
周り敵だらけやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/05/23(木) 23:04:08.18

三国志の結末を知らない人が多いのは中国がバッドエンド確定で紹介するときも孔明の死あたりくらいでごまかしてフェードアウトしておかないと収まりが悪いからという風潮
ありそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/05/23(木) 23:04:44.17

趙雲って名前で得してるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/23(木) 23:04:52.92

https://i.imgur.com/TVWvUbe.jpeg
司馬遼太郎の語源

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/23(木) 23:05:01.33

反骨の相とかいう無茶苦茶な理由で疎まれるのはひどい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 23:05:03.03

姜維ってぶっちゃけ五丈原長引かせただけだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/23(木) 23:05:17.42

>>156
陳羣いるから政治家としても勝てんやろしな

警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 23:05:20.92

>>339
少容とかいうロリババアのなろう本
地味に蒼天航路への影響でかいんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/05/23(木) 23:05:43.91

>>338
実際魏からも蜀とか姜維くらいしかおらんやろって言われてるんだよなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 23:05:45.25

破軍の星が落ちた！

これ以上に便利な言葉を知らない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 23:06:21.76

>>345
孔明の時よりワンチャンあったで
羌族との連携で西涼とられてたらわかんなかったわ
まあ取れなかったんやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/05/23(木) 23:06:27.58

姜維が無能すぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 23:06:34.67

６０巻もあんのかー・・・超大作やなぁ
まああんだけの歴史ものならしゃーないか

素直にそう思えてたんやろうな昔は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 23:06:46.52

>>339
明らかに作者のやる気に差がある十八史略すこ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 23:07:19.99

ちょっと忘れてる事もあって読み返す気になった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/23(木) 23:07:49.99

>>351
よりにもよってあの時期に魏に残留しなかったのは確かに無能オブ無能だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/23(木) 23:07:55.89

山奥から魏を攻め続けるモチベ維持すげえ過酷そうや

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 23:07:56.07

>>344
横山版が特に酷かったわ
初見の時はいつも冷静沈着な諸葛亮が感情的にいきなり人格否定してドン引きしたで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 23:07:57.85

>>346
陳羣は保身で綺麗事言ってるだけで家柄が良いだけのなんの役にも立たない官僚や
長く三公だったんだから魏が呉や蜀に押されてたのはこいつにも責任はある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 23:08:03.37

三国志で有名なゲーム

Koei三国志
恋姫無双
三国無双
天地を喰らう

案外少ないのな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/23(木) 23:08:16.30

>>306
全武将プレイ
シナリオが1年刻みでとても豊富
悪名パラメータがありロールプレイしやすい

警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 23:08:25.25

諸葛亮の評価が中国歴史上で見ても最高値なのは、
１００％確実に諸葛亮自身が書いたことが証明されてる前出師表の存在がほとんどを占めてる
これが後世の知識人たちとくに儒者・朱子学・陽明学において、全員にベタ誉めされたから。

これだけの文章を書ける人間は当然、知力マックスというわけだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/23(木) 23:08:38.11

横山先生にはぜひ生き返ってもろて是非とも官渡の戦いをリメイクしていただきたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 23:08:45.69

ワイはガンダムの三国伝から三国志ハマった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/05/23(木) 23:08:48.53

演技で噛ませにされたせいで微妙に扱い悪い名将中の名将の曹仁さん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/23(木) 23:08:59.04

>>359
コーエーだけで10個は三国志ゲーあるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/05/23(木) 23:09:04.69

横山三国志はなんだかんだ言うても孔明死ぬとこのあの空の極みはいずこであろうで泣ける

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/23(木) 23:09:17.27

趙雲って便利なキャラよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/23(木) 23:09:32.46

>>355
しかし残ってても出自が大した事無いから鄧艾の部下がせいぜいやぞ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/23(木) 23:09:58.01

税がバカ高い、男は長い兵役に着かされる、帝はゴミクズ腐ってる、頭姜維が懲りずに外征しまくる
これでよく大規模反乱が起きなかったな
蔣琬、費禕、董允が優秀だったからか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/05/23(木) 23:09:59.12

三国志って長いせいかまともに完結した漫画ほとんどないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 23:10:04.77

趙雲って真田幸村並に盛られてる印象
無双OROCHIで同じような扱いだったのもあるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/05/23(木) 23:10:13.10

蜀の本拠地のひとつだった重慶はとりあえず負けそうになったらここに逃げ込めっていわれるくらい攻め落とすのが難しい地域だったみたいやな
中国市場多くの勢力がここを使って粘った

んで後世に日本軍もここに無差別爆撃をしかけるも攻め落とせなかった上に無差別爆撃による報復の口実を与えてしまったという
歴史は繋がってるんやなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/05/23(木) 23:10:16.31

無双の魏延ってなんでバーサーカーになってんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/05/23(木) 23:10:33.64

>>335
ぶっちゃけ忘れてたけどこれで思い出したわw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/23(木) 23:10:41.14

>>362
袁紹軍いまいち知名度ないの横光が官渡描けなかったせいやからな
描いてれば麹義！とか淳于瓊！とか高覧！とかもっと話題になってるのに

警備員[Lv.9][新] · 2024/05/23(木) 23:11:02.85

劉禅って劉備が47の時に作った子供なんやな
普通に発達障害ありそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/05/23(木) 23:11:16.98

邪馬台国が使者を送ったときの君主なのに日本で知名度ほぼゼロの皇帝がいるらしいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 23:11:16.96

>>374
司馬懿は故事成語にもなってるからな
孫権は思い出すから2分くれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 23:11:21.09

>>369
大正義出師表のお陰よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 23:11:28.33

>>366
ライバルもすぐにさわやかな顔して
「孔明素晴らしい男であった　あの世でゆっくり教えを請いたい」
いうて死んでいくのもええんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/23(木) 23:11:42.64

>>364
曹仁よりも曹真の方が可哀想かも
諸葛亮の北伐を撃退してるのに何故か司馬懿の手柄になってたような

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/05/23(木) 23:11:48.65

>>375
書いてないのに風評被害受けてる郭図もいるんですよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/05/23(木) 23:11:51.62

魏　赤
呉　青
蜀　黒

という風潮

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/23(木) 23:11:56.27

>>375
雑誌が悪いよ雑誌がー！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/23(木) 23:12:09.10

平定を望み、民の穏やかな生活を願いながら自身の愚策である天下三分の計でもっとも戦を長引かせた諸葛亮
劉備に義を見出だしながら不義理に蜀を奪い
制御できない関羽の失態で要の荊州を奪われ感情で呉攻めを許し瓦解したが
もっとも解せないのは曹操は悪政を行っておらず民の信頼を得ていた方だという事実

無益なこだわり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/05/23(木) 23:12:45.66

>>383
異端だろこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/23(木) 23:12:46.49

>>368
移籍先の草野球チームでプロ野球チーム相手に過労死寸前のワンマンプレイやらされるよりはマシや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 23:14:35.96

英雄みたいな顔してるけど基本的に全員テロリストという事実

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/23(木) 23:15:09.21

この時代まともに10万の軍勢を主君の代行としてまともに指揮できる奴少なすぎないか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/23(木) 23:15:23.84

鄧艾とかいう
・吃音持ち
・地図が大好き
・面白い地形があると自身で赴いて地図にしないと気が済まない
・上からの指示に逆らって思ったことをやってしまう

今生まれていたら確実にでんちゃガイジになっていたであろう逸材

警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 23:15:31.28

姜維は登場時に策で孔明を上回り一騎打ちで趙雲と互角やからそら期待するわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 23:16:18.65

董卓倒すまでの諸侯がわちゃわちゃしてる当たりが1番好き

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 23:16:28.10

>>389
どの時代でも基本そうでは…？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/23(木) 23:16:42.08

>>378
横山だと母親に権呼びされとったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/23(木) 23:17:06.93

>>392
今思うとあのオールスター集めて倒せない董卓ってほんま最強やったんやな

警備員[Lv.4] · 2024/05/23(木) 23:17:56.17

>>376
司馬懿が61で作った子の話するか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/23(木) 23:17:58.07

>>390
これで確実にパワー系やからな
怖すぎるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/23(木) 23:18:05.67

>>393
他の時代には基本的にいるぞ
この時代呉は指揮官おるけど魏は基本的に曹操しかまともに運用できない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 23:18:11.05

>>395
むしろオールスターでギスギス牽制し合うから倒せないのでは…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/05/23(木) 23:18:19.82

>>391
誇張して言うなら武力は趙雲級
そして誇張なしに頭脳は孔明級