三国志で蜀が嫌いになる理由ww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/05/23(木) 21:17:05.80

無双や横山三国志から入った初心者が驚くこと
・馬超はクズ
・劉備の同郷の公孫瓚はとんでもないクズ
・張飛は演義通り
・関羽は傲慢

趙雲が主役級になるのも納得

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/23(木) 23:03:53.20

批判も多いけど陳舜臣の『秘本三国志』すき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/23(木) 23:03:54.41

>>324
仲（）あんな淮南一帯しか領土もってないくせによう皇帝僭称する気になったよな
周り敵だらけやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/05/23(木) 23:04:08.18

三国志の結末を知らない人が多いのは中国がバッドエンド確定で紹介するときも孔明の死あたりくらいでごまかしてフェードアウトしておかないと収まりが悪いからという風潮
ありそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/05/23(木) 23:04:44.17

趙雲って名前で得してるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/23(木) 23:04:52.92

https://i.imgur.com/TVWvUbe.jpeg
司馬遼太郎の語源

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/23(木) 23:05:01.33

反骨の相とかいう無茶苦茶な理由で疎まれるのはひどい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 23:05:03.03

姜維ってぶっちゃけ五丈原長引かせただけだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/23(木) 23:05:17.42

>>156
陳羣いるから政治家としても勝てんやろしな

警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 23:05:20.92

>>339
少容とかいうロリババアのなろう本
地味に蒼天航路への影響でかいんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/05/23(木) 23:05:43.91

>>338
実際魏からも蜀とか姜維くらいしかおらんやろって言われてるんだよなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 23:05:45.25

破軍の星が落ちた！

これ以上に便利な言葉を知らない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 23:06:21.76

>>345
孔明の時よりワンチャンあったで
羌族との連携で西涼とられてたらわかんなかったわ
まあ取れなかったんやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/05/23(木) 23:06:27.58

姜維が無能すぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 23:06:34.67

６０巻もあんのかー・・・超大作やなぁ
まああんだけの歴史ものならしゃーないか

素直にそう思えてたんやろうな昔は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 23:06:46.52

>>339
明らかに作者のやる気に差がある十八史略すこ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 23:07:19.99

ちょっと忘れてる事もあって読み返す気になった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/23(木) 23:07:49.99

>>351
よりにもよってあの時期に魏に残留しなかったのは確かに無能オブ無能だわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/23(木) 23:07:55.89

山奥から魏を攻め続けるモチベ維持すげえ過酷そうや

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 23:07:56.07

>>344
横山版が特に酷かったわ
初見の時はいつも冷静沈着な諸葛亮が感情的にいきなり人格否定してドン引きしたで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 23:07:57.85

>>346
陳羣は保身で綺麗事言ってるだけで家柄が良いだけのなんの役にも立たない官僚や
長く三公だったんだから魏が呉や蜀に押されてたのはこいつにも責任はある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 23:08:03.37

三国志で有名なゲーム

Koei三国志
恋姫無双
三国無双
天地を喰らう

案外少ないのな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/23(木) 23:08:16.30

>>306
全武将プレイ
シナリオが1年刻みでとても豊富
悪名パラメータがありロールプレイしやすい

警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 23:08:25.25

諸葛亮の評価が中国歴史上で見ても最高値なのは、
１００％確実に諸葛亮自身が書いたことが証明されてる前出師表の存在がほとんどを占めてる
これが後世の知識人たちとくに儒者・朱子学・陽明学において、全員にベタ誉めされたから。

これだけの文章を書ける人間は当然、知力マックスというわけだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/23(木) 23:08:38.11

横山先生にはぜひ生き返ってもろて是非とも官渡の戦いをリメイクしていただきたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 23:08:45.69

ワイはガンダムの三国伝から三国志ハマった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/05/23(木) 23:08:48.53

演技で噛ませにされたせいで微妙に扱い悪い名将中の名将の曹仁さん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/23(木) 23:08:59.04

>>359
コーエーだけで10個は三国志ゲーあるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/05/23(木) 23:09:04.69

横山三国志はなんだかんだ言うても孔明死ぬとこのあの空の極みはいずこであろうで泣ける

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/23(木) 23:09:17.27

趙雲って便利なキャラよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/23(木) 23:09:32.46

>>355
しかし残ってても出自が大した事無いから鄧艾の部下がせいぜいやぞ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/23(木) 23:09:58.01

税がバカ高い、男は長い兵役に着かされる、帝はゴミクズ腐ってる、頭姜維が懲りずに外征しまくる
これでよく大規模反乱が起きなかったな
蔣琬、費禕、董允が優秀だったからか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/05/23(木) 23:09:59.12

三国志って長いせいかまともに完結した漫画ほとんどないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 23:10:04.77

趙雲って真田幸村並に盛られてる印象
無双OROCHIで同じような扱いだったのもあるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/05/23(木) 23:10:13.10

蜀の本拠地のひとつだった重慶はとりあえず負けそうになったらここに逃げ込めっていわれるくらい攻め落とすのが難しい地域だったみたいやな
中国市場多くの勢力がここを使って粘った

んで後世に日本軍もここに無差別爆撃をしかけるも攻め落とせなかった上に無差別爆撃による報復の口実を与えてしまったという
歴史は繋がってるんやなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/05/23(木) 23:10:16.31

無双の魏延ってなんでバーサーカーになってんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/05/23(木) 23:10:33.64

>>335
ぶっちゃけ忘れてたけどこれで思い出したわw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/23(木) 23:10:41.14

>>362
袁紹軍いまいち知名度ないの横光が官渡描けなかったせいやからな
描いてれば麹義！とか淳于瓊！とか高覧！とかもっと話題になってるのに

警備員[Lv.9][新] · 2024/05/23(木) 23:11:02.85

劉禅って劉備が47の時に作った子供なんやな
普通に発達障害ありそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/05/23(木) 23:11:16.98

邪馬台国が使者を送ったときの君主なのに日本で知名度ほぼゼロの皇帝がいるらしいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 23:11:16.96

>>374
司馬懿は故事成語にもなってるからな
孫権は思い出すから2分くれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 23:11:21.09

>>369
大正義出師表のお陰よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 23:11:28.33

>>366
ライバルもすぐにさわやかな顔して
「孔明素晴らしい男であった　あの世でゆっくり教えを請いたい」
いうて死んでいくのもええんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/23(木) 23:11:42.64

>>364
曹仁よりも曹真の方が可哀想かも
諸葛亮の北伐を撃退してるのに何故か司馬懿の手柄になってたような

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/05/23(木) 23:11:48.65

>>375
書いてないのに風評被害受けてる郭図もいるんですよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/05/23(木) 23:11:51.62

魏　赤
呉　青
蜀　黒

という風潮

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/23(木) 23:11:56.27

>>375
雑誌が悪いよ雑誌がー！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/23(木) 23:12:09.10

平定を望み、民の穏やかな生活を願いながら自身の愚策である天下三分の計でもっとも戦を長引かせた諸葛亮
劉備に義を見出だしながら不義理に蜀を奪い
制御できない関羽の失態で要の荊州を奪われ感情で呉攻めを許し瓦解したが
もっとも解せないのは曹操は悪政を行っておらず民の信頼を得ていた方だという事実

無益なこだわり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/05/23(木) 23:12:45.66

>>383
異端だろこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/23(木) 23:12:46.49

>>368
移籍先の草野球チームでプロ野球チーム相手に過労死寸前のワンマンプレイやらされるよりはマシや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 23:14:35.96

英雄みたいな顔してるけど基本的に全員テロリストという事実

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/23(木) 23:15:09.21

この時代まともに10万の軍勢を主君の代行としてまともに指揮できる奴少なすぎないか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/23(木) 23:15:23.84

鄧艾とかいう
・吃音持ち
・地図が大好き
・面白い地形があると自身で赴いて地図にしないと気が済まない
・上からの指示に逆らって思ったことをやってしまう

今生まれていたら確実にでんちゃガイジになっていたであろう逸材

警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 23:15:31.28

姜維は登場時に策で孔明を上回り一騎打ちで趙雲と互角やからそら期待するわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 23:16:18.65

董卓倒すまでの諸侯がわちゃわちゃしてる当たりが1番好き

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 23:16:28.10

>>389
どの時代でも基本そうでは…？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/23(木) 23:16:42.08

>>378
横山だと母親に権呼びされとったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/23(木) 23:17:06.93

>>392
今思うとあのオールスター集めて倒せない董卓ってほんま最強やったんやな

警備員[Lv.4] · 2024/05/23(木) 23:17:56.17

>>376
司馬懿が61で作った子の話するか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/23(木) 23:17:58.07

>>390
これで確実にパワー系やからな
怖すぎるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/23(木) 23:18:05.67

>>393
他の時代には基本的にいるぞ
この時代呉は指揮官おるけど魏は基本的に曹操しかまともに運用できない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 23:18:11.05

>>395
むしろオールスターでギスギス牽制し合うから倒せないのでは…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/05/23(木) 23:18:19.82

>>391
誇張して言うなら武力は趙雲級
そして誇張なしに頭脳は孔明級

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/23(木) 23:18:28.66

劉備ってコネ採用ばっかなのになんで人気あるんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/23(木) 23:18:32.19

>>378
ち

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/05/23(木) 23:19:17.20

蜀：白
呉：青
魏：黒
南蛮：緑
黄布：赤

MTGやとこうやったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 23:19:21.67

>>401
アンチ乙
義に厚く徳に寄ってきた者を拒まないだけだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/23(木) 23:19:27.50

忠実に使えていたのに裏切り顔とかいうよくわからん理由で徹底的に干されて終いには殺された可哀想な魏延

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/23(木) 23:19:29.94

>>395
中央抑えてるしき義勇軍は寄せ集めやし
真面目に戦ってるのは袁術の支援を得てる孫権（＋袁術袁紹）と曹操くらいであとはなんもしとらんからなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/05/23(木) 23:19:49.43

管理職の酒癖が悪い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/23(木) 23:20:06.24

>>401
SOSO様曰く勝手に人(人材)が寄ってくる髭なんぞよりも一番欲しかったお方だからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/23(木) 23:20:15.73

>>398
呉はそもそも10万一度に動かした事あったっけ

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/23(木) 23:21:02.81

>>398
三国時代とか黄巾の乱のせいで国が乱れて人口激減した時代やから人材不足なのはしゃーない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/05/23(木) 23:21:12.53

>>403
それぞれの色の象徴地形
白→平野
青→島
黒→沼地
緑→森
赤→山

余りにもガバガバすぎる…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/05/23(木) 23:21:51.65

趙雲ってなんか有能将軍面してるけど実際のところはただの劉備直属の親衛隊長やろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 23:22:40.62

>>406
まぁ途中グダって身内で殺し合いはするわ
宦官皆殺しにして指名手配似合うわ
オマケに洛陽は跡形もなくなるわだからな

まさに烏合の衆

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/23(木) 23:23:06.22

ネタにされがちな桓温や宇宙大将軍とかもこの時代におれば時代を代表する名将だったやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/05/23(木) 23:23:14.56

立浪＝伏龍先生

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/05/23(木) 23:23:21.72

>>401
中国人は西遊記や桃太郎のフォーマットが好きなんだろう
三蔵法師が猿豚河童を引き連れる系

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/23(木) 23:23:32.08

>>412
許緒ポジがなぜか名将みたいな扱いされてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/23(木) 23:23:53.69

劉備とかいうコウモリ野郎の実態を知ったらな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/05/23(木) 23:23:59.38

>>412
何もかも魏延未満

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 23:24:11.00

三谷幸喜
魏延が好きなんですよね
孔明っていうすごい有名で人気のある人がいるんですけど
その人が死ぬ間際に寿命を延ばすために一生懸命お祈りをするんです
食わない寝ないで必死にね
そしてそのお祈りがあと少しで通じるって時に魏延が入ってきてですね
邪魔しちゃうんですよ　蠟燭を倒して火を消しちゃってね
その時に「あ・・・」ってなんとも間抜けな顔をして「これは失礼」
とか言いながら元に戻そうとするんですけどとても失礼ですむような話じゃなくてね　

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/05/23(木) 23:24:17.76

岸田
統率12
武力8
政治60
知力42
魅力4

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/23(木) 23:24:19.70

趙雲は長生きしただけでなんでもない人
ガチでなにもしてない馬超よりはマシだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/05/23(木) 23:24:40.38

>>414
宇宙大将軍って当時のセンスだとかっこいいのかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/05/23(木) 23:24:40.55

>>412
典韋くらいの扱いなら
まあそれなりに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/23(木) 23:24:41.17

>>414
個人的に桓温は周瑜の上位互換だと思ってる

警備員[Lv.4] · 2024/05/23(木) 23:24:57.40

>>412
長坂でも入蜀でも夷陵でも別行動の親衛隊長とかおる？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/23(木) 23:25:01.03

日本で言うたら青森から日本統一するくらいの難易度やし
蜀がモノも人も足りなかったのは当然の必然

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/05/23(木) 23:25:11.52

>>422
むむむ

警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/23(木) 23:25:15.62

>>421
政治力高くて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 23:25:17.57

劉禅を戦場から連れて戻ったから
夫人は見殺しかつ連れ帰った赤子は劉備が投げ捨てました

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/05/23(木) 23:26:03.82

>>429
一応外務大臣経験者やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/05/23(木) 23:26:17.54

>>430
蜀を滅ぼした黒幕は趙雲だった…？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/05/23(木) 23:27:01.11

>>420
中国の三國志アニメで魏延が蝋燭倒した時のコイツやっちまった感がめっちゃ面白かった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/23(木) 23:27:03.53

一騎駆カッコイイからね、しょうがないね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/23(木) 23:27:04.68

趙雲は人気投票ありゃあ1位常連の大人気武将やからな
うまくやったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/05/23(木) 23:27:18.47

>>426
人材不足なんやろ実際そうやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/05/23(木) 23:27:20.36

言語的にいうと中国語で一番発音が詳しくわかってるのは隋唐時代で(日本語に入った漢字音もこの時代のものが多い)、
三国時代の頃になるとまだまだ不明な点も多いみたいやな
といっても秦代とかと比べたら隋唐時代寄りらしいが

警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 23:27:51.89

林修と堺雅人の三国志打線

ttps://i.imgur.com/qpHdBzr.jpg