三国志で蜀が嫌いになる理由ww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][芽] · 2024/05/23(木) 21:17:05.80

無双や横山三国志から入った初心者が驚くこと
・馬超はクズ
・劉備の同郷の公孫瓚はとんでもないクズ
・張飛は演義通り
・関羽は傲慢

趙雲が主役級になるのも納得

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/05/23(木) 21:44:17.80

>>53
ワイらが孔明ならビーム出せそうとか思うのと一緒で後世の人たちは孔明は完璧超人だと思ったんやろね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/05/23(木) 21:44:57.83

諸葛亮は息子の教育がね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新] · 2024/05/23(木) 21:45:07.16

孔明は人を見る目がないというか出自主義って欠点がな…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/23(木) 21:45:39.34

>>56
そこから過大評価されてるんやないか…？
司馬懿のライバルだからかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/05/23(木) 21:45:42.23

孔明は龐統法正が早逝する中一人であそこまで粘ったんだぞ
有能がしょうもなく死にすぎやねん蜀

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/05/23(木) 21:46:06.83

諸葛って全陣営にいるよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/05/23(木) 21:46:16.35

>>58
息子の教育失敗したのは諸葛瑾兄やんじゃない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/05/23(木) 21:46:53.63

大国の魏に勝てなかったという理由で孔明が軍事的に無能なら
その圧倒的大国に居ながら弱小の呉や蜀に勝てなかった魏の人材は話にならないゴミしか居なかったという話になるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/23(木) 21:47:37.73

北伐アンド北伐

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/23(木) 21:47:43.42

>>64
蜀には勝ったから…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/05/23(木) 21:47:50.72

>>60
司馬懿は後世では卑怯な手で国を掠め取ったクズ野郎ぐらいの認識や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/05/23(木) 21:47:59.75

>>64
そもそも曹丕になって儒教が盛り返したり
司馬に乗っ取られるんだからなｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/05/23(木) 21:48:30.39

>>63
兄さんの息子より始末悪いわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/05/23(木) 21:48:33.88

蜀獲りの話って演義だと劉璋が嫌われてたのでいけましたって感じにされてるけど実際はけっこう面倒だったらしいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/05/23(木) 21:48:38.66

公孫瓚について教えて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/23(木) 21:48:49.32

郭嘉長生きしてたら歴史変わった？

警備員[Lv.7] · 2024/05/23(木) 21:49:35.92

>>61
法正さんさあ

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/23(木) 21:49:51.53

三國志とかいう一代で中華統一した傑物がいない雑魚の時代

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 21:50:20.73

黎明期
袁紹　袁術　陶謙　張邈　丁原　孫堅
劉表　劉焉　王朗　董卓　公孫瓚
群雄割拠
袁紹　袁術　曹操　孫堅　劉備　陶謙
劉表　王朗　董卓　馬騰　公孫瓚
献帝擁立
曹操　袁紹　袁術　劉表　劉璋
孫策　馬騰　張繍
三国
曹操　劉備　孫権　南蛮

三国からは蛇足よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/05/23(木) 21:50:21.29

実際諸葛亮は赤壁までは有能だったろ
劉禅周りがアホすぎただけで大人しく劉備の言う通り皇帝なってりゃ良かったのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/05/23(木) 21:50:33.16

五虎大将軍とかいう一発屋集団

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 21:51:04.79

呂不韋の子孫

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/05/23(木) 21:51:08.02

五丈原とかいうガチの蛇足

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 21:51:36.38

桃園三馬鹿が隆中策メチャクチャにして死んだのに孔明さんよう逃げなかったよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 21:51:46.47

>>61
費禕が居ない
やり直し

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/05/23(木) 21:52:28.91

>>71
上の方で聖人として名前が挙げられてる劉虞を功績やらのいざこざで嫌がらせ&攻撃&処刑
処刑方法は「お前聖人なら雨降らせてみろよw」
っていう演義の孫策と于吉仙人みたいな方法

ちなみに劉虞さんは天子になりませんかって言われるくらいの人やったらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/05/23(木) 21:53:17.84

>>80
三馬鹿は草、空手部かな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/05/23(木) 21:53:46.32

三国になって面白くなってきたところで荊州取られた糞髭さあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/05/23(木) 21:53:56.20

董卓さんわりと被害者感

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 21:54:13.37

郭嘉が生きてれば司馬一族によるクーデターは無かったんやろうか？

まあ荀彧干した段階で詰んでるが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/05/23(木) 21:54:53.88

>>75
群雄割拠が一番熱いな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/05/23(木) 21:55:03.87

>>83
関羽は呉に降らず死んで
張飛は部下いじめて寝首をかかれ
劉備はブチ切れ出兵しようとしたとこで病死

うーんこの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 21:56:53.05

>>88
関羽「裏切り者が出なければ勝てた」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/23(木) 21:57:26.38

諸葛亮孔明とかいう戦乱の時代を無駄に引き伸ばしただけの男

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/23(木) 21:57:28.64

>>75
公孫淵さん…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 21:58:10.48

>>23
割と序盤から劉備は性格悪そうな雰囲気出てたんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/05/23(木) 21:58:16.42

>>82
はぇ～現実にいたら一番嫌なタイプやね😮‍💨

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/05/23(木) 21:58:21.84

>>9
十歩！
がピークのおっさん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/05/23(木) 21:58:28.91

孔明て軍師とかそういう枠超えて超マルチ政治家やろあれ
流石に人材不足すぎてパンクしたけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/05/23(木) 21:58:29.45

>>88
なお張飛は劉備に常日頃から罰した人間を側に置く事を諌められ劉備の呉征伐は家臣から止められていた模様

こいつら人の言うこと聞かねーな

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/23(木) 21:58:37.23

三國志三大クライマックス
げっ関羽！
鶏肋
あと一つは？

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/23(木) 21:58:39.07

呂布というスパイスが消え袁紹終わってから消化試合

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 21:58:40.74

>>90
孫権「二張と周瑜は頼る、陸遜？用済みよ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/23(木) 21:58:53.11

誰がなんと言おうと
アニメ横山光輝三国志が最高

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/23(木) 21:59:59.29

ちょくちょく劉備のやらかしが張飛のやらかしにされるの糞だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/05/23(木) 22:00:29.78

まず三国志とかいう過大評価時代においてもちゃんと評価されてる孔明

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 22:01:33.35

架空の人物
呉　太史慈
蜀　周倉

魏は誰かいたか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 22:01:45.75

何進とかいう地味に三国志の序盤のキーマン

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/05/23(木) 22:02:18.68

>>103
左慈

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/23(木) 22:02:20.40

>>103
なんで太史慈が架空なんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 22:02:25.19

信頼し合う連携を見せる魏延と孔明
才能の片鱗をみせる馬謖、突如現れる関索など新世代武将の活躍
火を噴く虎のマシーンや、時間によって効果の変わる毒沼といったわくわく要素
意地っぱり孟獲とお色気祝融、南蛮一の知恵者など憎めない敵

南蛮編とかいう負ける気のしない最後のご褒美

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/05/23(木) 22:02:41.16

>>103
関家の三男は創作だったな

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/23(木) 22:02:41.26

>>104
大富豪にしろ低い出自で天下取って妹美人とかスペック高すぎやろと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/23(木) 22:02:42.57

>>93
公孫瓚は元々異民族征伐で名を知られてたんやが（白馬陣）劉虞は穏健派として異民族の懐柔政策をとったんや、手柄が取られると思ったのか異民族に貢ぐ物資を強奪したりして嫌がらせしてブチギレた劉虞と戦争になったって流れやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/23(木) 22:03:35.50

>>100
孔明の大論陣めちゃくちゃかっこいいわ、みんな見とけよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 22:03:41.81

>>104
郭図「袁紹様は袁紹軍最大のキーマンである私に全権を委ねるべきだった」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/05/23(木) 22:03:43.87

孔明死んだの諸葛瞻が8歳の時やろ？
そんな歳の子にそんな多く詰め込めんのちゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/05/23(木) 22:03:48.17

今更横山三国志読んでるんやけど登場人物みんなアホすぎてちょっと笑ってまうわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/05/23(木) 22:04:13.23

蒼天航路読んで思ったけど劉備って主人公力高すぎるな
曹操主役の漫画やのに劉備パートの方がおもろいもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/23(木) 22:05:00.76

>>97
なにがむむむだ！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 22:05:23.91

>>112
官渡の戦いのめちゃくちゃ遠因にもなってるしな何進

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/05/23(木) 22:05:29.62

所詮負け組

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/23(木) 22:05:33.93

>>107
連載途中で飽きて別の小説になってないか…？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/05/23(木) 22:05:54.71

曹豹が死ぬあたりで飽きたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/23(木) 22:06:25.91

ワイが横山三国志で一番嫌いな人物は劉備の母親
あいつ糞すぎるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/05/23(木) 22:06:45.86

趙雲が呂布に孕ませレイプされた漫画なんやっけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/05/23(木) 22:06:45.97

>>103
夏侯恩

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/05/23(木) 22:07:07.94

>>121
阿備やw

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/23(木) 22:07:14.09

>>111
スリキンやと弟子の馬謖にも呉に出向いて舌戦で見せ場作ってたな
あの演出は好きやった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/05/23(木) 22:07:25.10

>>120
三國志でステータスクッソ低かったなお前

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/23(木) 22:07:45.23

>>111
呉に乗り込むやつか？
現代レスバの程度の低さよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/23(木) 22:08:20.23

>>121
あそこは吉川三国志からじゃなくて
横山オリジナル話じゃなかったっけ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/05/23(木) 22:08:44.59

>>103
太史慈はおるぞ
正史やと伝の立て方の格が結構高い
蜀における馬超と同じで「最終的には帰順した群雄のひとり」扱いや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/05/23(木) 22:08:46.89

横光から入ったけど普通にちょいちょい挟まる小話みたいなのスリキンでもちゃんとやっててガチで演義にある話だったと知って感動しました

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/23(木) 22:08:48.32

諸葛亮とかいうどう見ても過労死で死んだ人がいるからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/23(木) 22:08:49.03

>>127
あの声で喋られたら多少ガバでも論破されちゃう😍

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/23(木) 22:08:53.26

>>121
お茶ﾎﾟｲｰは吉川や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/05/23(木) 22:08:56.24

>>103
于吉

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/23(木) 22:10:27.45

賈詡って魏で活躍したの？
なんかずっと後半までいたって聞いたけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 22:10:37.30

Koei視点
武力
100呂布99張飛98趙雲96関羽96黄忠
知力
100孔明99司馬懿98郭嘉97賈詡96周瑜

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/05/23(木) 22:10:41.79

スリキンは酒を煮て英雄を論ずのところが好き、好き勝手喋る曹操と勝手に心理戦してる劉備

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/05/23(木) 22:11:09.09

でもひたすらライバルとの直接対決を避けて兵の損耗を抑えながら逃げて逃げて蜀まで導いた劉備はかっけえよ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/23(木) 22:11:43.69

孔明は就職先間違えた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/05/23(木) 22:11:54.81

>>135
クッソ長生きしてるわりに魏軍師としては離間の計くらいか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/05/23(木) 22:12:01.74

滅亡間近の蜀には同情できるのに呉にはそういう感情が沸かない

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 22:12:02.84

>>11
劉璋から援軍要請を受けて軍勢を引き連れて蜀に入ってそのまま裏切って乗っ取った

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/23(木) 22:12:37.66

>>136
糞藝爪覧が最強最高定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 22:12:42.55

どうするといわれましても…ここの兵士は戦った経験がないもので…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/05/23(木) 22:12:48.54

>>126
陶謙の所に劉備が助けに来て劉備が籠城じゃなく野戦選んで最初はようやっとったのに曹豹が逃げて戦負けちゃったって見たで
そら能力低されてもしゃーないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/05/23(木) 22:13:11.14

>>139
そうでもないと思うがなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/05/23(木) 22:13:13.04

>>135
馬超と韓遂を喧嘩させた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/05/23(木) 22:13:29.32

>>141
魅力皆無だから仕方ないね
陸遜と張昭とかいう最後の頼みの綱も痴呆症の酒乱のせいでね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/05/23(木) 22:14:51.26

>>139
魏も呉も孔明の本領の政治面で有能なやつクッソいっぱいいるから埋もれちゃうだけや
自身を売り込めるの劉備しかいなかったんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/23(木) 22:15:11.95

>>132
ミカンﾇｯｽと管仲楽毅に自信ニキすこ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/05/23(木) 22:15:26.32

正直三国志よりも武侠物の方が面白い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/05/23(木) 22:15:54.24

>>138
劉備(妻と子が足手まといやなぁ…せや！)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/05/23(木) 22:16:07.16

呉とかいうあの尊師の兵法の末裔のくせに人気が全くない奴らwwwwwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新] · 2024/05/23(木) 22:16:25.63

陳宮って肉の事件で曹操見限ってなければ魏でも宰相くらいなれたよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/23(木) 22:16:45.94

漢王朝復興とかいうイデオロギーの皮を被った野望に取り憑かれて
魏に降って太平の世を向かえる事もせず、後々まで戦乱の世を長引かせ
多数の将兵を死に至らしめ、多大な民草を不幸に陥れ続けた責任の多くは
諸葛亮孔明　とかいう男のせいなのよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/05/23(木) 22:16:59.44

>>139
魏に仕えても曹操には諸葛亮使う器量が無いやろ
上位は清談しかしてないような漢の旧臣や名家の指定席やし