X



GACKT、退職代行サービス利用者を痛烈批判

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新]
垢版 |
2024/05/24(金) 09:45:58.06ID:1xFYokzmd
ボクは精神的に弱い者たちが増えたなと思う一方で、時代がそうならそれに合わせたサービスもまた必要なんだろうとも思う。

自分で退社を伝えられないことには正直、疑問を感じる。
辞めるって決意を伝えられずに、逃げていいのか。
そこでの衝突も苦労も、人生の1ページだと、成長へのきっかけだと感じるからだ。
53それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:07:51.44ID:ZJGRNjvs0
ガクトにしては考えが古いね
54それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:07:54.90ID:VXK71aA/M
詐欺師が物申す定期
55それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:08:06.71ID:x2Wc5oOB0
でも使われて当然な会社ばかりやけど使う側も大概やわって業者が最近言うてたわ
2024/05/24(金) 10:08:16.10ID:fh+6ikGd0
>>14
それ投資家がヤバい筋ってだけだろw
57それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:09:43.07ID:GoLW34+50
>>14
土下座すれば借金帳消しになるならいくらでもするわ
58それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:09:55.82ID:PXc2R1qQ0
こいつみたいな反社思考のチンピラは面と向かってくれないと脅せないもんな
2024/05/24(金) 10:10:12.39ID:cXavXlrm0
時間かからないよ辞めますはいそうですかで終わり
事務員だってタイパ重視
60それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:10:14.67ID:8C8BmjdC0
代書の仕事ってお前ら世間知らずが知らないだけで多いんやでそこらの個人店は行政書士にお世話になっとる奴多い
2024/05/24(金) 10:10:30.14ID:4HafQfwF0
バックレて辞めたのと一緒やろ
そういう評価だから次が受かるとは思えん
62 警備員[Lv.4]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:11:06.29ID:6JZo32PP0
詐欺コインの話を先にしないとおかしいだろ
63それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:11:58.29ID:J+qnqY910
>>50
バックレて後で源泉だけ回収もしくは郵送してもらえばいいだけじゃねーか?
3〜4万払って人に頼むことじゃねーと思うんだかな
64それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:12:02.24ID:osrzZyZi0
衝突とか苦労が成長に必要ってのはわかるけど、世間知らずの若者を食い物にするような会社もたくさんあるからな
そういう相手にはバンバン代行使うべき
65それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:12:02.35ID:IMwUo1lp0
でもいじめられっ子とかもそうやけど上司だの周りに迫害されて逃げるやつって才能にも環境にも恵まれないゴミなんだろうなとは思う死んでいいでしょそんなやつ
66それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:13:11.24ID:B5itCFDWd
まぁこれ使う人が再就職活動頑張れるのかという気はする
67それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:13:34.53ID:u2e7B+Q10
会社もこんなん無視して本人ゴン詰めしたらええんやろ
68それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:13:39.54ID:nT9ScC+G0
実際退職代行って辞めさせてくれないブラック企業を辞める時に使うもんやろ
なんてことない普通の会社を辞めるのにすらビビって退職代行に頼るような奴はそれこそそいつが終わってるわな
どこの会社行っても上手くやれんよそういう人付き合い舐めてるような奴は
69それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:13:55.10ID:0Iy5IuG30
さすがMALICE MIZERを勝手にバックレた人だけある
ワイはまだ許しとらんぞ
70それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:14:06.35ID:LGwiusvS0
今までは辞める意思を伝えられずに会社に残ったやつがいただけでは?
2024/05/24(金) 10:15:00.62ID:H/29Z7UxM
退職伝えたら陰陽師代払えなんて言う会社側に問題があるやろ
72 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:15:04.73ID:rDWK3wTbH
>>64
それを食い物にしてるのがまさに代行では?
73それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:15:20.68ID:vzJgUgKW0
確かこの人ナンパ100人やって変われたとか言ってる人じゃなかったっけ
74それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:15:32.37ID:0oMbTvx50
ガクトコインのくせによく言うよ
75それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:15:55.17ID:u2e7B+Q10
ホンマにクソやべーブラックならこんなのに頼まず弁護士立てて訴訟でもしたら小銭とれるやろ
76それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:16:18.91ID:GYjRfCfE0
ガクト嫌いだけど普通の感想だった
さすがに辞めることすら出来ない奴はその先もやばいんちゃうか
77それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:16:49.25ID:J+qnqY910
>>64
この退職代行ってのが若者食い物にしてる筆頭だろw
78それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:16:57.15ID:J+Q905zT0
即日退職謳ってる代行ってどういう理屈なんや?
2024/05/24(金) 10:17:23.10ID:hr34yKa70
ソースどれやねん
80それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:17:41.20ID:IMwUo1lp0
無能な人間に楽な選択肢与えて小銭とってってそんなビジネスしてる退職代行会社こそが一番人を舐めてる
81 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:18:37.40ID:RZIK1Ni+0
>>10
これほんまどこでもおるよな
82それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:19:09.41ID:Ovgbsi5+0
おまいう
こいつどうやってソロになったか覚えとらんのか本人のくせに
83それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:19:17.80ID:0ROpCyULM
退職代行するようなやつって根性も地頭もない上に運もないから放っといてもすぐ死ぬと思うが、
最後に微力ながら経済を回すという意味では退職代行があっても良いと思う
84 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:19:19.46ID:cKwSMg4Hr
やべえ会社相手なら退職代行はええけどそうじゃないのに使ってるのはね
2024/05/24(金) 10:19:42.40ID:R/eX3Pyj0
再三辞める言っても辞めさせてくれない会社なら代行使ってバックレはありと思うけど
初手から代行使うのはただのコミュ障やな
86それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:20:55.14ID:P28OguiH0
過労自しろと?
87それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:22:23.80ID:mwRTW5aY0
辞めますOKですという即時のやり取りで終わらないのだから金払って代行頼むのだって何の問題もなかろう
つまるところ契約で代理人立てるのと大して変わらん
88 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:22:38.13ID:yHcPDDlT0
すんなり退職の意向伝えて辞めれるなら使わんだろ
場合によりけりだけど精神的に参ってることもあるし
少なくとも何か上手くいってないから退職代行して辞めるんやろ
89それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:22:40.01ID:KwHNLS7/0
そういやこいつマリスミゼル踏み台にしてたな、逆に一番迷惑かけた側だろw
90 警備員[Lv.12][新]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:22:54.73ID:7XtI/z8e0
病んでるときに使うのは全然ありでは?
91それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:25:51.34ID:J+qnqY910
モ―ムリの代表の写真見たけどうさん臭さMAXやな
眉毛剃り過ぎて青くなってるもん
92 警備員[Lv.4][新]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:27:10.91ID:Jfj5s/qRd
糞ブラックに勤めたことないやつが言っていいことではない
本人が相手だといろんな圧力やらかけてきて社員に不利な条件押し付けられるから第三者が入るのは悪くない
会社都合なのに自主扱いにするよう一筆書かせようとする。労基署その他に一連の事情を話さないことを誓約させるとか会社の一室に連れてってやられるんやぞ
93それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:28:39.21ID:6+/VsqyT0
いや別にホワイトでも使っていいだろ
使ったらダメな理由が全部感情論でしかない
94それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:29:26.83ID:LGwiusvS0
使ったら駄目というか使ったらアホやなこいつって思われる
95それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:29:58.33ID:IMwUo1lp0
良い悪いの話ししてるやつってズレてるだろ
直接の関わりを避けて逃げるようにやめていくやつが周りに不快感与えるのは当然だし、そんなやつどんな組織いっても除け者になるに決まってるよねってだけや
96それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:30:23.32ID:YiKWzhw00
何年か前の新卒が研修終わって半月で退職代行使ってきて何事かと社内が騒ぎになったが
その親から連絡があって上司に告白して断られたから会社行きたくないだった時は上司と人事が頭抱えとったわ
97それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:30:43.37ID:8E8E5Qkl0
最初はとりあえず自分で言ってみて、揉め出したら使ったらいいんじゃないの?
98それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:30:55.93ID:NbYjv6AA0
ブラックほど辞めると伝えると煩いわけで
99それでも動く名無し 警備員[Lv.7]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:31:00.96ID:cHRBxW4J0
おまいう
100それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:31:04.04ID:u2e7B+Q10
>>92
すまんそれ裁判やるべきだよね
101それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:32:38.72ID:yclffGzO0
>>93
そら人と人とのやり取りなんだから感情論になるやろ
誰も法的にダメなんて言ってない
102 警備員[Lv.5][新]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:32:48.00ID:Jfj5s/qRd
>>100
もう15年くらい前の話やしね
ちなその会社は一度労基の査察入って次やったら代表逮捕されるから行くなって堂々と言ってた
103それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:32:54.17ID:Ovgbsi5+0
>>95
直接の関わりを避けて逃げるようにやめて周りに不快感与えたこいつは除け者になっとるか?
104それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:32:57.89ID:S9IWj3XZ0
まともな感性じゃん
105 警備員[Lv.12]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:33:05.95ID:yHcPDDlT0
>>94
もう辞めるところにそう思われたところで何か関係あるのか?
106それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:34:14.86ID:WNFBtPVj0
世の中離職票もよこさん会社なんて珍しくもないからなあ
107それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:34:26.37ID:3BzHIT43d
飛ぶよりマシやろけど実際どこまでやってくれるんかな
108それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:34:44.47ID:sri9sWDe0
>>14
土下座したからなんなんや
109それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:35:05.75ID:LGwiusvS0
>>105
使った本人が満足してるならええと思うわ
110それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:35:21.57ID:p0WxNZAw0
何した人だっけ
111それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:35:24.34ID:aMk+4mK40
>>100
労基や裁判が役に立たんから>>92が通ってしまう
112それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:36:25.89ID:IulK127m0
ガクトさんってその主張の妥当さはおいといて
とにかく、かっこいいよな
昔も今も
113それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:36:32.48ID:Kia0uqnT0
>>92
ブラックを見抜けない、もしくは面接やらで違和感あったのに目を瞑って入社する方も無能やとは思うで
そこまでやるところって絶対入る前に何らかの兆候はあるやろ
2024/05/24(金) 10:37:32.70ID:H/29Z7UxM
星野源も事務所からの声明じゃなくて自分で反論するべきやろ
115それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:38:52.62ID:w8S/79OFd
辞める言うたら恫喝してくるようなブラックもあるらしいし必要やとは思うけど
実際は結構な割合が一言辞めますが言えんクソザコナメクジなんやろな
116それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:39:16.78ID:aMk+4mK40
まあ、退職代行がだめなことと思われてるならとっくにもうこんな商売なくなってんだし

まだあるということは役立てられて客も多いってことだろう
結局は結果
117それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:39:24.62ID:ivo0wcqu0
衝突や苦労なんていらないけど内容証明郵便で退職届送りつければよくねえかとは思う
118それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:39:36.40ID:R1MALcSWd
>>100
気軽に裁判とか言い出すやつの世間知らず感やばいよな
119 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:41:34.08ID:uem3UaXFd
実際ヤバい職場あるからな
バイトしてた時あと1ヶ月で辞める言うたら店長の嫌がらせ始まったから5日で逃げたわ
120 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:41:38.74ID:rDWK3wTbH
>>116
Vチューバーにスパチャ投げてることなんて愚行の極みだと思うけど
商売はどんどん拡大されるから世の中に必要なのかどうかと利用者が増えてることはイコールではない
121それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:42:43.44ID:IulK127m0
>>120
必要とせし者がいるのならそれは世の中に必要ということでよいのでさ
122それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:42:48.25ID:aMk+4mK40
>>120
利用者はいるのに世の中には必要じゃないサービスってこと?
123それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:43:06.75ID:w8S/79OFd
>>116
必要ないのに情弱騙して続いてる商売なんて山程あるが
124それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:43:46.03ID:aMk+4mK40
>>123
つまり退職代行サービスは人を騙して金取ってる商売ってこと?
125それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:44:51.82ID:LrMFNFaGa
まあほんまにやばい職場引いてしまってどうしようもなくやむを得ず使うような人は次はちゃんとしたところ就職してサービス使うことはなくなるやろうし

普通の職場で辞めたいだけやのに何となく嫌で辞めますも言えないから使うような人は今後も逃げ癖ついて底辺化するだけやし

どっちのパターンかはそいつ次第なところはあるわな
126 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:45:20.63ID:rDWK3wTbH
>>122
情弱向けサービスやな
どちらも頭や精神の弱い人間を騙して搾取してるのは変わりない
127 警備員[Lv.5][新]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:45:27.67ID:Jfj5s/qRd
>>113
まだブラックって名前が定着する前の時代ってのと職歴繋ぐために仕方なくってのはあった
今やったら絶対に入ってない
128それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:46:45.95ID:2svWQ0cN0
追い詰められて自殺されるよりええやろ
129 警備員[Lv.8][新]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:47:03.81ID:cbzEcxse0
メンタルもリソースがあるの分かってねえなほんま
ろくにハラスメント受けたこと無さそうな奴がほざくんやない
130それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:47:26.91ID:GYjRfCfE0
少し調べれば適法な辞め方とか厄介な会社相手の立ち回り方とかすぐ分かるし知的弱者を食い物にしてると思われても仕方ない
ブラックで精神やられるまで追い詰められてるとかなら仕方ないと思うけどね
131それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:47:38.52ID:KMb/qCDiM
>>126
でもそれは利用者がいて必要なサービスってことだね
132それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:48:17.67ID:A220BE6t0
ガクトの資金源てどこなんや
133それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:50:13.22ID:IMwUo1lp0
>>131
いや、市場への参入規制はネガティブスクリーニング的な観点で行われるから要不要は要件ではないで
ギャンブルなんかなくたって誰も困らないしそれと同じ
134 警備員[Lv.6][新]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:51:38.31ID:rDWK3wTbH
>>131
例えば過去の例だと水素水は馬鹿売れしたけど必要な商品だったと思う?
需要は確かにあったけど必要なサービスだった?
135それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:51:40.93ID:KMb/qCDiM
>>133
退職代行サービスはもうなくなったら困る人もいるだろう
そのへんはギャンブルとは違うね
136それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:52:42.04ID:ApO6GU1W0
オカマのチンピラが偉そうに

黙れ
137 警備員[Lv.6][新]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:52:45.16ID:rDWK3wTbH
>>135
使わないで良いような企業に対してもメディアで宣伝して使用を煽ってるから大差ないわ
2024/05/24(金) 10:52:49.04ID:2I/bnJVsH
辞めるってのは逃げることじゃないんだよなぁ
始まり何だよなぁ
ガクトも名前コロコロ変えたのは逃げたんか?w
139それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:52:50.06ID:87KfK83E0
実際退職代行使う奴で転職成功できた奴っているんかねぇ
ワイはちゃんと5年働いて転職したからなぁ
どうしても3年は働けよ派になってまう
140それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:52:52.31ID:KMb/qCDiM
>>134
だから退職代行サービスも使えないとなれば廃れるよ
あなたの言うことは合ってる
でも現状存在してるということは使えるということ
141それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:53:22.24ID:fAbpIgTs0
利用者じゃなくて利用される会社が悪いんやで
142それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:54:04.87ID:KMb/qCDiM
>>137
使わないといけない企業もあるというこでしょ?
143 警備員[Lv.6][新]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:54:30.25ID:rDWK3wTbH
>>139
別に辞めるのはいくらでもいいけど転職の意思すら言えないアダルトチルドレンには先は無いだろうね
そんなのを生み出す退職代行を持て囃す日本は世界から見て異世界だよ
144それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:54:57.15ID:IMwUo1lp0
>>135
そもそも前提が理不尽な目に遭った退職者を対象として非自発的失業と結びついてる時点で市場拡大することが社会の利益と反してるんだよね、その点で言えば必要とされてるからあるべきというのは間違いこういうサービスはまさに労基などのパブリックファクターで行うべきなんだよなぁ
145 警備員[Lv.14]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:55:45.12ID:cVE42v2u0
婚活代行サービスとかねーかな
結婚相手見つけてきてほしいわ
146 警備員[Lv.5][新]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:56:36.67ID:aAt+UByC0
>>145
でも断るじゃん…
147それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:57:02.78ID:GaWV9xlTr
商売として成り立ってるなら世間に必要とされてるって事だしええやん
退職代行会社も儲かるし依頼主もすんなり辞めれるし雇用主も無能切れるしWin-Win-Winやろ
つか無能から搾取するなんて商売の基本やん
148それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:57:12.47ID:w8S/79OFd
>>145
当然セックスも代行しますがよろしいですか?
149それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:57:16.28ID:MZhuhjUna
そもそも「辞める予定の会社の上司」にビビる意味がわからない
上司にビビるのって歯向かったら会社での待遇が悪くなる可能性があるからだろ?
辞めるなら関係ないじゃん
150それでも動く名無し 警備員[Lv.9]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:57:58.66ID:IulK127m0
>>149
それすら辛いのさ
人との軋轢が耐えられない
151それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:58:07.13ID:JE0l2kQ20
この手のサービスが商売になるってことは
そういうことなんだろう
そうとしか言えないね
152それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:58:26.19ID:A360iZ5dd
さすがGACKT様、その通りです
153それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
垢版 |
2024/05/24(金) 10:58:27.40ID:Ye5W8ye50
こういう問題てすぐに若手社員側に批判行くけど会社の方も未熟な経営者が増えたって考えにはならんのかね
ブラック企業やパワハラ上司ってなにも昭和のおじさんばっかりやないのに
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況