【Jリーグ悲報】産経新聞「公金投入を前提にしたスタジアム基準は自治体・納税者を苦しめている」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/24(金) 23:22:20.91

Ｊリーグは加盟チームのホームスタジアム基準を昨年末に緩和し、客席はＪ２で「１万人以上」から「５千人以上」にした。ホーム試合でも観客動員が平均３千人台の秋田同様、実態とかけ離れた基準に苦しむ地方チーム・自治体が相次いだからだ。秋田市は人口３０万人を割り、秋田県全体はまもなく９０万人を切る。山形のようにチーム自ら整備するならいいが、巨額の公金投入を前提にすれば納税者まで苦しむことになる。（八並朋昌）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/25(土) 01:44:38.11

>>112
野球と同じと言うならサッカーもスタジアム使用料をまともに払えばいいわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/05/25(土) 01:45:00.00

ヘディングし過ぎで頭おかしくなったやつおるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/05/25(土) 01:45:36.28

>>121
＞野球がJリーグ化していってるって流れ理解できる？

お前が勝手にそう思ってるだけだし何の説得力もないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/25(土) 01:46:26.28

球蹴りはそこらの河川敷でやればええのに
何でスタジアム必要なんや？
客は土手で十分収容出来るやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/25(土) 01:46:49.72

なに札幌仙台に次いで新潟静岡も野球にコテンパンにされるってこと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/25(土) 01:47:03.06

>>122
まだ模索中だよ
オイシックスとかの記事を見ると厳しいってのがわかる

>>123
二軍球場はまともに払えてない定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/05/25(土) 01:47:59.84

典型的サカ豚 ID:q2w+V9f00
ソース出さないし根拠の無いレッテル貼りしかできない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/05/25(土) 01:48:10.77

プロ野球も税金チューチューしてるだろっていうけどこういうサカ豚ってたとえばエスコンの固定資産税免除とかも
税リーグが長年自治体の税金にたかっているのと同じだと思っていそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/25(土) 01:49:05.55

>>128
プロ野球二軍がスタジアム使用料払ってないってどこ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/05/25(土) 01:49:19.31

サッカーは三浦知良レベルのおじいちゃんが一流でいまだ現役だからな
野球の山本昌は結果を残せなくなったら身を引いた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/05/25(土) 01:49:42.55

>>130
税リーグは生活保護受給者
プロ野球は確定申告での税額控除
サカ豚はこれわかってないよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/25(土) 01:50:13.80

税リーグのスタジアムは税金投入して建設されるが、稼働率の低い実質税リーグ専用の不採算施設になってしまう。この認識はもう日本中の自治体にかなり広まっているようだな。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/25(土) 01:50:28.62

>>131
うん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/25(土) 01:51:06.18

つーか、プロ野球二軍と比較してようやく戦う糸口あるかもってレベルかよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/25(土) 01:52:11.53

さあ、どこだろうなスタジアム使用料を払ってないプロ野球二軍て

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/05/25(土) 01:52:28.85

>>133
もらい過ぎがバレたナマポ受給者があいつの税制優遇はけしからんと八つ当たりしてる状況。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/25(土) 01:52:45.41

>>136
例に出されてる秋田とかプロ野球の二軍みたいなもんだろ
サッカーファンでも選手しらねえだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/25(土) 01:54:16.94

野球馬鹿の脳内ではプロ野球の2軍球場すら黒字採算らしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/25(土) 01:54:53.39

観客動員が平均３千人台の秋田にサッカーのプロチーム必要なんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/25(土) 01:55:02.22

泉森林どり
HARD OFF
鎌ケ谷
Car3219
浦和
戸田
ジャイアンツ→新ジャイアンツ
横須賀
ちゅ～る
ナゴヤ
舞洲、杉本商事
鳴尾浜→SGL尼崎
由宇
タマホーム筑後

ほとんど私設球場じゃね……？
HARD OFFと横須賀とちゅ～るくらい？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/25(土) 01:55:45.04

どこだろうなスタジアム使用料を払ってないプロ野球二軍て
なんで教えてくれないのかなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/05/25(土) 01:55:51.42

>>141
Bリーグの秋田ノーザンハピネッツあるから要りません

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/25(土) 01:56:57.74

早く教えくれねえかなあ
プロ野球二軍の赤字球場

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/05/25(土) 01:57:20.48

>>143
やめたれwwwww
典型的サカ豚の ID:q2w+V9f00 がソース出せるわけないやんwwwwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/25(土) 01:57:38.93

>>141
中日、阪神、ロッテの２軍の試合と観客の数が変わらんのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/05/25(土) 01:58:10.71

>>146
いや、きっと教えてくれる
待とう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/25(土) 01:58:16.45

逆に払えてる球場を探した方が早いだろ
そんなチームないだろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/05/25(土) 01:59:07.22

>>149
なんで逆なの？
お前から言ったんだよ
>>128

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/25(土) 01:59:40.08

湘南が新スタ建てれば経済効果が数千億円に税収が数百億円増えるって試算出してたけどそんだけ収益が見込めるんなら渋ってる行政に頼らないで自社で資金調達して自社施設で建てればよくね？
派手な試算だして収益見込めるって言ってるのに自分らで建てないでなぜ行政に頼るのかわからない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/05/25(土) 02:00:16.35

おいおい定期と言ったくらいなんだから
スっと出せよソース

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/25(土) 02:00:17.44

>>150
お前もソースが出せないからそう言ってるんだろ？
ソースだしたら一発論破なのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/05/25(土) 02:00:37.45

128 それでも動く名無し警備員[Lv.9] 2024/05/25(土) 01:47:03.06 ID:q2w+V9f00
>>122
まだ模索中だよ
オイシックスとかの記事を見ると厳しいってのがわかる

>>123
二軍球場はまともに払えてない定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/25(土) 02:01:03.00

プロ野球の二軍は育成と調整の場であって興業は二の次。最近はJリーグにライバル視されるようになったみたいだなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/25(土) 02:01:29.04

>>151
こたえ
経済効果が嘘だから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/25(土) 02:01:36.66

>>155
そういうのは論点が違うからはき違えないようにね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/25(土) 02:02:31.70

>>149
私設の球場　
泉森林どり
鎌ケ谷
Car3219
浦和
戸田
ジャイアンツ→新ジャイアンツ
ナゴヤ
舞洲、杉本商事
鳴尾浜→SGL尼崎
由宇
タマホーム筑後

これら全てですね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/25(土) 02:03:09.88

サッカーの町おこし構想ってホンマに成果あるんか？地域振興券とか旅行者向けクーポンのが経済回るやろマジな話さぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/05/25(土) 02:03:18.74

定期っつーくらいなんだから
プロ野球二軍でスタジアム使用料を払ってないとこくらいすぐ出るだろうに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/05/25(土) 02:03:20.30

お前らって無知の馬鹿だよな
実際にサッカースタジアムで財政圧迫で苦しんでるとこなんかないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/25(土) 02:04:06.00

>>158
それがソースなの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/25(土) 02:05:30.42

>>162
はい
私設　　だから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/25(土) 02:05:44.52

平日の昼間に観客数百人レベルのプロ野球に2軍が興行として成功扱いなら
そのへんの老人のゲートボール大会も興行化できるだろ
どんだけファンタジーに生きてるのこいつら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/05/25(土) 02:05:57.55

>>159
ないぞ
三十年やってきてサカスタのお陰で街が見違えるような大発展した自治体とかないしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/25(土) 02:06:58.02

>>163
私設だろうと絶対にペイできてないじゃんそれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/05/25(土) 02:07:49.23

>>166
私設だからペイ終わってるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/25(土) 02:07:53.28

>>166
ペイできていないとは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/05/25(土) 02:09:01.24

解決策見えてきたやん
サッカースタジアムは私設で作ればいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/25(土) 02:10:00.17

泉森林どりとかいうの調べてみたら収容人数200とか出てきて草
こんなんでマジで黒字化できてると思ってんだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/25(土) 02:12:02.49

>>169
だな
私設ってことにすれば収容人数200人みたいなちょっと大きめの工場みたいなものでも収益化できてるって言い張れるんだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/25(土) 02:12:14.55

ひょっとして

ID:q2w+V9f00

はプロ野球の２軍をサッカーのJ2みたいなものだと思ってるんじゃないの
だから、話が通じない
鳴尾浜が黒字化できるわけないみたいなことを言ってるのそうとしか思えん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/25(土) 02:12:25.21

>>161
無知だねぇ…w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/25(土) 02:12:35.70

>>166
独自採算なのでペイ出来てるんですが･･･

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/25(土) 02:13:23.43

>>174
いや、できてないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/25(土) 02:14:24.60

>>172
プレミアムリーグ理論で言ってるからそうだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/25(土) 02:14:36.19

>>169
だよな
自分らで資金調達して建てれば済む話だよな
試合数少ないといってもサッカーは大人気なんだから年間20試合で1試合6万人集めれば年間動員120万は余裕で行くしチケット単価を高めに設定すればチケット収入だけで余裕でペイできる
大人気のサッカーなら広告や命名権も殺到するだろうし自分らで建てたほうが収益は増えると思うのに何で行政に頼るのかわからない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/25(土) 02:19:19.57

結局、私設だの自前だののモヤモヤした謎ルールに隠して黒字化できてることにしてるんだからネトウヨファンタジーみたいなもんなんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/25(土) 02:19:49.30

サカ豚の ID:q2w+V9f00 が逃亡したからスレ止まってるやん
顔真っ赤にしてソースでも探してるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/05/25(土) 02:20:23.12

>>178
そうだよ
この産経記事にあるとおり公金投入を前提にしたスタジアムなんてやめちまえ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/25(土) 02:20:32.58

いやおるけど？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/05/25(土) 02:21:16.20

>>180
野球場も公金投入してる定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/05/25(土) 02:21:21.76

>>151
湘南戦に来るアウェーの客なんてホテルは都内や横浜だろ、年数百万の観客動員を想定か知らんが
噓八百の経済効果でゴーサインだすような自治体なら破綻するやろなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/05/25(土) 02:22:33.95

>>182
入れてもちゃんと使用料払って返してるけど？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/25(土) 02:23:27.58

北九州とかいう反面教師は消された

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/05/25(土) 02:30:14.71

野球も～野球だって～
全然違うものを同じにしようとするサカ豚のいつもの詭弁
税リーグ基準満たした分不相応に豪華な専スタと河川敷球場みたいな簡素な「野球場」を同一視して
野球も～とか日頃言ってるしなこういう連中

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/05/25(土) 02:31:25.00

野球はあくまで民間が多くてサッカーは自治体が多くんよな、余り比較にならないんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/25(土) 02:31:33.99

>>83
富山も地元サッカー協会とか商工会が勝手に騒いでるだけやで
自治体が金出すかどうかはわからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/25(土) 02:32:02.84

野球場は100年前の甲子園から実績あるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/05/25(土) 02:32:49.46

サッカーは文化だから税金投入するのは当たり前なんだよ～～～ｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/25(土) 02:34:20.30

>>184
そういう話なのか？公金チューチューを批判してるんじゃなかったのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/05/25(土) 02:34:55.08

Jリーグのスタジアム使用料は入場料収入の5～10％とクラブの負担にならない額に設定されている模様

なんか変だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/05/25(土) 02:35:11.30

誰にも求められてないのに勝手にチーム作って
税金使えとサカ豚が文句を言い出す

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/25(土) 02:36:10.68

>>132
三浦が一流はさすがに可哀想やわ
横浜FCのスポンサーが海外のクラブ買って
コネで試合終了まぎわに1分出るだけの惨めさやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/25(土) 02:36:17.15

>>186
松山岡山宮崎長野このあたりのプロ野球の公式戦が行われる球場が河川敷扱いなのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/25(土) 02:36:41.60

>>191
Jクラブやと建設費の返済どころか芝生の維持費や修繕費すら払えん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/25(土) 02:36:52.50

Jリーグってなんであんな無駄にチーム増やしてしまったん？
ワイも地元のチームとか中村俊輔の横浜マリノスと湘南なんとかしか知らんぞ

イチロー～大谷の間の15年くらいは日本代表の盛り上がりはサッカーのが完全に上やし15チームとかでやってれば10年代プロ野球の最高年俸6億も余裕で超えてイニエスタみたいな大物もガンガン来てフィジカルエリートもサッカーに流れて完全に野球オワコンになってたよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/05/25(土) 02:36:54.02

一度チームができたらあとは潰れるまで税金吸い続ける
疫病神みたいな存在だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/05/25(土) 02:38:37.19

Jリーグ全体で不良債権のチーム無理に抱えなければ浦和レッズとか巨人阪神越えてたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/25(土) 02:38:41.64

>>196
大体の公共施設公共機関は黒字化できてねえけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/25(土) 02:39:11.87

>>200
大体の公共施設は一般市民が使えるんやけど

警備員[Lv.13] · 2024/05/25(土) 02:39:14.46

客席よりも屋根や芝の基準いじれや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/25(土) 02:39:54.25

>>201
スタジアムもそう定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/25(土) 02:40:37.67

プロ野球は二軍でも移転の話が出ると多くの自治体が誘致に名乗りをあげる。ちゅーるスタジアムは改修に税金投入されたがネーミングライツで何倍にもなって返ってきた。建設から運営までずっとチューチューしつづける税リーグとは違うのだよ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/25(土) 02:41:49.61

>>203
Jリーグが使ってる専スタはまさにJクラブ専用で
一般に貸出はほとんどやってないやんけ
マツダスタジアムとか楽天パークは自治体所有やけど一般も借りられるで
それどころか民間のスタすら一般人が借りられる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/05/25(土) 02:42:44.29

病院とサッカースタジアム比べたバカいたよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/05/25(土) 02:43:14.74

>>198
最初は既存の陸スタでいいですよと騙すんだよなw悪質商法みたいだ。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/05/25(土) 02:43:50.36

>>205
プロ野球は興行全フリだからでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/05/25(土) 02:44:20.20

野球でもバスケでもファンがスタジアム建てろとか騒がないのに
なんでサッカー馬鹿って偉そうに建てろ建てろってうるさいの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/25(土) 02:44:21.16

>>200
Jリーグ専用スタジアムと一般の公共施設が同列なわけ無いやん
何で民間企業がほぼ専有して興行する施設の赤字を行政が負担しなきゃならんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/25(土) 02:45:24.84

>>205
ほとんどって具体的には
プロ野球の貸し出しと比較して出せる？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/25(土) 02:46:22.62

>>206
ファジアーノ岡山社長って肩書のサカ豚の親玉が言ってたな

2024/05/25(土) 02:46:25.52

サカ豚イライラで草www( ﾟдﾟ)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/05/25(土) 02:46:40.00

>>197
増えれば見かけ上は発展しているように見せられるからな
「おらが町のクラブ」なんて甘言で釣って、気付いたときにはもう抜け出せなくなる悪質商法
近年ようやく「ゼイリーグ」っぷりが知られるようになって騙されなくなる自治体も増えてきたけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/05/25(土) 02:46:44.86

>>210
そういう風に言われるとなんで私設(笑)であるプロ野球の球場が民間に貸し出しまくってるんだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/25(土) 02:46:45.53

>>208
興行全フリだとか関係ないやろ
重要なのは公共施設なら一般市民が借りられることやろ
税金で公立病院建てて限られた人しか使わせないとか無いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/05/25(土) 02:48:49.47

「公共施設が～」もサカ豚がよく使う詭弁
芝の育成という名目で税リーグクラブという私企業のほぼ独占状態のスタジアムを「公共施設」とは呼びません

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/05/25(土) 02:48:54.99

>>211
ノエスタは貸出予約すらできない
広島のピースナンチャラとかいう新スタも月一しか一般貸出輿丁なし
NPBが使ってる野球場は公営でも高校野球や少年野球に貸し出すで
もちろんタダちゃうけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/05/25(土) 02:49:21.88

>>191
公金返してるならチューチューじゃないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/05/25(土) 02:50:16.84

>>216
関係あるでしょ
興行全フリだから日本の爺に人気だし五輪ではスポーツだと認められてないんだよw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/05/25(土) 02:50:40.26

天然芝維持高すぎるんよ　横浜スタジアムも維持費の問題で人工芝に変わったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/05/25(土) 02:50:54.94

・フランチャイズが市町村単位なこと
・週1回なこと（収入があるのは2週に1回）
・降格制のせいでスポンサーがつかないこと

興行的に見ればこれは自殺行為
もうどうしようもない
衰退するだけや